謝金河、谷月涵、杜金龍對談 如何抓住30 - 股票

謝金河、谷月涵、杜金龍對談 如何抓住30年一遇大行情？
文／財訊雙周刊 - 2020-01-18 15:05:42

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▲《財訊》雙週刊社長謝金河（右起）、寬量國際策略長谷月涵、技術分析大師杜金龍齊
聚一堂，見證台股12682點將屆30年。（圖／財訊雙周刊提供）

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台股12682點的輝煌時代過去後，經歷沉澱調整，隨著台灣成為美中貿易戰下的受惠國、
政府大力推動產業政策，台股可望再度回到30年前的榮景。

1990年2月12日，台股靠著金融寡占、資產膨脹和旺盛的投機力，盤中登上歷史新高12682
點。但不理性的大漲，讓台股隨之在短短9個月裡跌掉了萬點，只剩零頭；自此之後，台
股落寞調整了30年。

如今，挾著經濟動能，台股將蓄勢重登30年前的輝煌。《財訊》雙週刊社長謝金河、寬量
國際策略長谷月涵與技術分析大師杜金龍3位資深投資人，一起回顧台股30年的瘋狂與沒
落，並從歷史的流金歲月裡，尋找台股未來的燦爛星光。

謝金河（以下簡稱謝）：我記得1989年年底，和谷月涵先生參加一場在百貨公司頂樓舉辦
的股市講座，超過4000名聽眾擠爆會場；「台灣先生」見證了台股的奔騰，可以談一下你
當時的印象嗎？

谷月涵（以下簡稱谷）：我1988年剛到台灣，當時是郭婉容擔任財政部長，兩個禮拜後就
宣布復徵證所稅，台股連續19天跌停，當時市場已經很瘋狂了。

之後1、2年，我建議買進的股票會漲個3、5%，但我建議賣出的股票，都漲3、5倍。那時
候市場真的非常投機，一方面是一個市場發展的過程，一方面也是台灣1987年外匯管制開
放，很多資金跑進來，不成熟的市場有太多資金，就變得很不穩定，經過1990年的崩盤後
，市場變得比較理性。

謝：那個時代完全投機掛帥。當時杜金龍先生到了大華證券，是台股30年的見證者；近年
更花了9年的時間寫了台股的大歷史，是台股的「司馬遷」。當時台灣2000多萬人，但證
券開戶數高達1000多萬人，人頭戶盛行，也埋下了台股災難的種子。杜金龍先生以技術分
析見長，請幫我們回顧一下整個台股。

杜金龍（以下簡稱杜）：台股登上12682點時，本益比（PE）高達85倍，國泰人壽（現已
併入國泰金控）的高點在1975元時，本益比高達200多倍，股價淨值比（PB）有60多倍；
台泥PE 36倍，PB 10倍。現在回頭看，都是很離譜的。當時，台股只有200多檔股票，市
值8.6兆元，不像現在加上櫃買市場後，總市值高達38兆元。

1985年以前，台股的開戶數是50萬人，證所稅開徵後開始借人頭，才會一舉到了千萬戶，
證券商從24家成長到500多家，多少造成了當年的泡沫。

這30年來，台股從主力作手變成有投信和外資加入，而外資在1996年後開始呼風喚雨。12
682點當時是金融資產股為主力，外資進來台股後，就變成了電子股，這30年來都是電子
股的天下，且經過了6次的總統選舉、兩次的伊拉克戰爭、美國911、辜汪會談、一邊一國
論，也經過亞洲金融風暴、雷曼事件、美國QE（貨幣量化寬鬆），都影響了台股的走勢，
直到2001年，台股自然人比重低於50%，正式脫離散戶時代，輪由法人主導。

謝：談到外資，雖然外資現在慢慢轉向大陸，但目前台股外資比重還是高達42%，影響力
還是非常大，請谷月涵先生談談外資這30年的發展過程。

谷：過去外資只能投資4個公募基金，那時候台股有很高的本益比，共同基金的溢價有100
%，本益比多1倍，但外資還是願意買，因為只有這個參與台股的管道。

我覺得外資對台股其實有兩個影響，一個是帶進多餘的資金，一個是帶進很多投資者。這
些投資人跟很多公司見面，問很多基本面的問題，像是毛利、投資回報率等等，但當時台
灣很多公司沒有想到這個部分，這也讓公司開始有公司治理的概念。

不過，剛開始真的比較不好找到好的投資對象，直到1991年鴻海上市，當時就有愈來愈多
的電子公司想要掛牌。我記得當時IPO（首次公開募股）的價格是主管機關指定，但因為
當時證券管理單位覺得電子股太投機，也不太賺錢，要上市很困難。

直到1996年華碩上市，當時因為外資對華碩很有興趣，刺激外資錢進台灣，加上網際網路
時代開始，1996、1997直到2000年股市一路上行，且1997年還是亞洲金融風暴，但台灣一
開始並未受到影響，就是因為外資一直在買電子股。

謝：到了後來，外資的變化你怎麼看？

谷：當然大陸開始開放，大陸列入MSCI（明晟），外資的關注度就轉到大陸；坦白講，外
資對於台股，就覺得只剩台積電可以投資，其他就沒有那麼大的信心。

但這是外資的錯誤。美中貿易戰爆發，台灣原先被認為是受害最深的國家，因為很多專家
表示，台灣投資大陸占GDP（國內生產毛額）非常大；但從那時候開始到現在，台股一直
漲，還在亞洲表現最好。現在外資也開始回流，尤其美中貿易戰在調解，今年台股的狀況
應該很不錯。

謝：台股這30年比較大的變化，是現在的科技創新主導力愈來愈強，杜先生看著台股從當
年的投機，到現在以科技主導台灣未來，你有什麼觀察？

杜：台股從1989年開始有一個週期，且漲跟跌的時間大概會差兩倍（註1），而這次是從2
008年最低點3955點開始漲了11年，且2019年的走勢完全複製了20年前。所以，今年可能
會產生相對高點，可能落在13221點（註2），預期上半年表現較好，然後開始修正，有可
能修正到2022年2月。

如果今年2月和5月出現高點，投資人就應該持盈保泰；如果真的開始修正，10688點會有
年線爭奪戰，明年再做最後的反彈與修正，所以今年還是很樂觀，但明年必須謹慎小心。

謝：2019年對谷月涵先生來說是一個特別的1年，因為拿到了台灣的身分證，談一下你對
台灣的感受，以及台灣接下來還能怎麼努力？

谷：我覺得台灣愈來愈受到國外的認同。以前國際對於台灣，是北京講什麼就是什麼，但
這幾年網路時代開始，再加上最近的貿易戰，大家才發現台灣是很重要的角色，是穩定且
有經濟競爭力的，還有像台積電是全球最大的晶圓代工公司，都讓台灣慢慢被注意到。

但我覺得台灣還是要考慮更開放。如果我能批評台灣一點，就是金融管理相對落後，我們
可以說我們不是IMF（國際貨幣基金）的會員國，但如果有什麼金融危機，誰來幫助我們
呢？我們應該要有一個更完善的金融支柱來支持經濟。

謝：台股2019年來到12000，很多散戶沒賺到，但這個時代美股漲來漲去都是蘋果、亞馬
遜，台股也是台積電、鴻海等；我常說，同一個產業因為經營者不同會有很大的差距，認
真和不認真也會有很大的差別。散戶要怎麼力爭上游才能獲利？

杜：台股上12000後有兩種選股方式。一種是每個月看外資持股前20名，因為外資都會在
這幾檔股票上繞，其中一直漲的就是台積電，可以想一下哪一些外資還沒做，像是日月光
投控、台達電之類，而台塑4寶和壽險股是壓低持股。證交所每個月都會公布這樣的資料
，像是外資兩個月前買面板股，就跟著外資大象的腳步做。

另一個是「趴趴熊股」，只要獲利和本益比還不錯，建議可以投資。我整理出來的是塑化
、鋼鐵、壽險股，因為我們這個行業都會說，基期低就會比較安全。雖然電子股還是主流
，但大盤回檔時投信還是要持股，很有可能就是調節電子股，轉而買進這些安全的股票。

https://www.nownews.com/news/20200118/3891893/

三位大師年前聚在一起發功，週四新春看盤果然不妙，希望台股能跌少一點(>﹏<)

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