請問想買放空Dow Jones Index的 ETF - 投資

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2012-03-06T17:24

Table of Contents

※ 引述《ericwinner (奈米戶等級)》之銘言:
: 最近開了Scottrade帳戶~
: 預期最近道瓊指數可能會有一波跌幅(個人觀點 勿戰)
: 不知道有沒有適合的ETF?
: Proshares的 Short DOG 30(DOG) 不知道是不是好的標的?
: http://www.moneydj.com/etf/ea/et010001.djhtm?etfid=DOG
: 還是有其他更貼近指數的ETF
: 謝謝各位回答

之前在別板的文章, 給你參考一下

※ [本文轉錄自 MenTalk 看板 #1F5ynQky ]

作者: meowyih (meowyih) 站內: MenTalk
標題: Re: [問題] 德盛綠能與他的悲劇夥伴(附圖orz)
時間: Thu Jan 19 15:55:03 2012

meowyih:有興趣我可以寫美股相關的正向(多)和反向(空)ETF簡單介紹01/19 10:39
NoPTT:請問這個只能用富達跟scotrade下嗎01/19 10:39
NoPTT:我有興趣 !01/19 10:40
meowyih:像前面說的, 看來你好像想走指數投資, 也許會有興趣 XD01/19 10:41
meowyih:11點跟大陸好野人開完會來寫一寫...01/19 10:41
NoPTT:老實說我現在也只敢看指數了 都陪這麼多了.......orz01/19 10:41
NoPTT:感謝大叔願意分享 這種的分享文真的很難找 Orz01/19 10:42
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因為可以拿出去開課賺錢, 所以很難找到免錢的呀~ (笑)
就像我也不會沒事在網路上寫
"如何善用 Layout 在 Android 上畫出高水準又不浪費資源的 UI" 一樣,
收錢每小時1000偶才會教的啦! (哼, 我比失學少女便宜, 氣!)

以上是開玩笑的, 其實這篇文章沒什麼了不起, 所以不收錢 XD

這篇只是要說美股的指數投資,
既然是講指數 ETF, 當然要指數談起,
常看到的美股指數有這幾個

道瓊工業指數, 標準普爾500指數, 費城半導體指數, 納斯達克指數

要選哪個呢? 從 ETF 的投資心態來看,
選擇 ETF 或指數投資的出發點就是分散風險, 既然是分散風險,
道瓊只有看 30 檔股票, 在美股裏算是極為集中的指數,
費城半導體只有不到 20 檔股票, 而且產業非常的集中, 稱不上是分散風險,
納斯達克雖然股票數較多, 但都是科技業, 產業也是過於集中,
所以一般人說美股的指數投資, 還是以 S&P500 為大宗,
S&P500 包括了各種不同產業的 500 檔股票,
有些 ETF 還將 S&P500 指數再用產業來分, 分成七八檔不同的 ETF,
不過對一般遠在國外, 有語言隔闔的投資人來說, S&P500 算是非常好的標的

選擇了指數後, 再來是選 ETF, 追蹤 S&P500 的 ETF 很多,
對選擇來說, 以下幾個是常見的重點與個人的看法 (個人喔!)

成交量 非常重要, 除了流通性外, ETF 的交易套利也是重要收入來源,
低流通性低交易量的 ETF 別碰!

績效 (追蹤準確度) 非常重要, 指數 ETF 結果走的跟指數不一樣是搞笑嗎?

ETF 管理費 普普通通, 像是大家說 VOO 管理費低,
但是其實一般人感覺不出來的

交易傭金 (手續費) 不太重要, 雖然有很多券商會促銷說
某幾隻 ETF 不收手緒費, 但是... 又不是期貨當沖客,
每個月省個頂多幾百塊沒啥用處吧? 賺 kimogi 而以

所以其實知名的幾個 S&P500 ETF 都差不多,
想找年輕點或是有省手續費或管理費的可以用 VOO/IVV 這些,
想找老牌點交易量超級大的可以選 SPY,
或是要找其他名字順眼的也行啦... :D

啊, 我好像應該從選券商講起,
不過之前有私下分享過券商的比較表, 自己選一個吧,
每一家都可以買所有的股票和 ETF, 只差在手續費和服務

知道了基本的指數 ETF 後, 接下來就是刺激的倍數和反向 ETF 了

先用反向的每日一倍 ETF: SH 當例子

在台灣, 我們有超級保護投資人的金管會,
在他們充滿愛心的包容下, 台灣沒有所謂的反向 ETF,
如果是看空指數, 投資人只有借券融券放空 0050 或是買期貨

美國的金融市場很成(ㄘㄢˊ)熟(ㄎㄨˋ), 反向 ETF 滿滿是,
對沒研究的人來說, 想像中的反向 ETF 就是走勢圖和正向 ETF 是成鏡像的,
也就是正向 ETF 的圖拿來轉個 180 度反向的圖,
所以我要放空時就買反向 ETF, 要做多時就買正向 ETF,
乍看之下好像是對的, 拿圖出來看也好像是對的,
不過這個印象不但不正確而且非常危險!

反向 ETF 在名字前都會加上一個時間,
絕大多數的反向 ETF 都是用 daily (每日) 來當結算的 (只看過某農產品ETF是長期)
像 SH 就是, 每日 (Daily) 反向 (Short) 的 S&P500 ETF,
意思是如果今天 S&P500 跌了 1%, SH 就漲 1%,
但如果今天 S&P500 漲了 1%, SH 就跌 1%,
數學好的人應該馬上可以看出這是複利的概念,
長時間的複利會讓 SH 遠遠的偏離鏡像的軌道,
如果是一直跌連跌一個月, 會賺翻,
如果是一直漲連漲一個月, 會哭死,
如果是壓身家, 贏的就是股神, 輸的就去跳樓 = =

用數字來說好了, 今天 S&P500 指數是 1300,
然後連跌 30 天, 每天只跌 2%, 30 天後指數是 720 左右

今天我買了反向 SH, 花了 USD10,000,
然後連跌 30 天, 每天只跌 2%, 30 天後的錢會變成 17800 左右

指數 1300->720 是跌了 44%
錢從 10000->17800 是漲了 78%

整整偏離了快 35%!

這就是 "每日" 的恐怖, 而且 SH 還是很保守的一倍反向,
SSO 是二倍正向 S&P500 ETF
SDS 是二倍反向 S&P500 ETF
UPRO 是三倍正向 S&P500 ETF
SPXU 是三倍反向 S&P500 ETF

拿上面的連跌 30 天的 2% 的例子,
SPXU 在 30 天後, 錢會從 10000 變成 54000, 540%,
對指數跌 44% 的跌幅來說, 股價漲值偏離了 496%, 很恐怖很恐怖,
不是字面上寫的三倍那麼輕鬆寫意...

我就不寫虧錢的時候的數字了, Excel 算算就能算出來

這種正反向的產品在美股很多,
農產品, 原油, 黃金, 各種貴金屬, 要什麼有什麼,
像最近不是中東又要打了嗎, 你想的話可以買正向的原油或反向的原油 ETF,
不過建議下注前先看看我在 Foreign_Inv 寫的三篇關於原油 ETF 的文章,
不要拿錢開玩笑 T_T

忘了說一點, 倍數或反向的 ETF 也是要挑的,
挑的方法跟一般的 ETF 一樣, 就最前面那四點,
像 SSO 和 SDS 的績效比三倍的 UPRO 和 SPXU 好,
會去玩三倍的只有真正的賭客, 一般人不要亂碰...

最後稍微補充一下這些 ETF 怎麼做到倍數和反向的好了,
反向很簡單, 通常是一堆現金, 配上中等數量的 SWAP (遠期交換合約)
再配上少量的期貨, 現金部位是當追蹤失準時拿來調整用,
有些 ETF 會將現金拿去買債券賺點利息錢,
如果是反向倍數越高, 現金比重會越低,
SWAP 和期貨比重會越高, 風險(賺頭:p)當然越大

正向倍數的 ETF 除了靠 SWAP + 期貨, 他也會購入實體股票減少風險,
所以有些也是會配息的, 但是只有一點點, 不用期待

簡單的介紹大概就是這樣了, 如果要知道 S&P500 的成份股,
或是要 S&P500 的 subset ETF, 那就真的講不完了...
回去上工 Orz

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All Comments

Dinah avatar
By Dinah
at 2012-03-07T08:19
有興趣我可以寫美股相關的正向(多)和反向(空)ETF簡單介紹
Edwina avatar
By Edwina
at 2012-03-08T16:09
請問這個只能用富達跟scotrade下嗎
Christine avatar
By Christine
at 2012-03-08T22:34
我有興趣 !
Isabella avatar
By Isabella
at 2012-03-10T10:07
像前面說的, 看來你好像想走指數投資, 也許會有興趣 XD
11點跟大陸好野人開完會來寫一寫...
Donna avatar
By Donna
at 2012-03-13T18:07
老實說我現在也只敢看指數了 都陪這麼多了.......orz
Hedda avatar
By Hedda
at 2012-03-17T06:23
感謝大叔願意分享 這種的分享文真的很難找 Orz
Selena avatar
By Selena
at 2012-03-21T23:13
ψ(._. )好讚
Christine avatar
By Christine
at 2012-03-25T08:47
說到很多重點,不過對初學者似乎不太適用.因為看懂的不多XD
Charlie avatar
By Charlie
at 2012-03-28T18:37
用這篇入門,除了要有財財還有有顆強心臟才行
Callum avatar
By Callum
at 2012-03-29T07:47
囧rz 我以為寫的很淺顯易懂說...
Mia avatar
By Mia
at 2012-04-01T20:34
XD
Quintina avatar
By Quintina
at 2012-04-05T15:43
感謝您上班還要撥空教學 <(_ _)>
James avatar
By James
at 2012-04-08T09:36
推 原來有這麼多種etf可以用@@
Kumar avatar
By Kumar
at 2012-04-11T09:07
跟期貨很像 自己決定要用幾倍槓桿下去操作
Cara avatar
By Cara
at 2012-04-13T08:52
大叔您其實不是工程師吧 我發現您對這方面懂好多 @@
Yedda avatar
By Yedda
at 2012-04-17T21:02
這些都是bbs上看的嗎 ? 還是有蛇麼推薦書 ?
Rae avatar
By Rae
at 2012-04-20T20:02
開始爬Foreign_Inv 感謝您的分享..
Gary avatar
By Gary
at 2012-04-21T00:34
您的這些小嚐試還要花很多時間去挖耶 這我真的不知道誰會教
如果有書的話還真想買一本 可以少很多學費跟時間..
Jacky avatar
By Jacky
at 2012-04-22T17:22
我大學一堆肥的要死的原文書都沒這些說..大概是因為我只有大
學學歷..
Ida avatar
By Ida
at 2012-04-24T10:22
看無!
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2012-04-26T15:02
他的書我有買 也有看 漫步華爾街我也有看
Isla avatar
By Isla
at 2012-04-30T15:41
可是有看還是中槍 該說學藝不精還是..XD
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2012-05-04T10:19
當然我中槍的時候 他好像還沒出書 所以也不算有關聯..
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2012-05-07T22:37
這篇寫得很好 真的是給初學者看的 看不懂的應該是完全沒
接觸過或是對美股完全沒概念的人
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2012-05-09T22:30
推!不過美股感覺對初學者還是有點難度
Kama avatar
By Kama
at 2012-05-11T04:26
好深奧@@,但還是還感謝大大的指教!
Rachel avatar
By Rachel
at 2012-05-15T23:01
原來還有反向的ETF 美國真是太棒了 投資天堂阿
Faithe avatar
By Faithe
at 2012-05-20T02:56
完全看不懂XD
Elvira avatar
By Elvira
at 2012-05-23T11:08
感謝分享

建立投資理財概念資源

Gilbert avatar
By Gilbert
at 2012-03-06T16:00
※ 引述《stevetain (stevetain)》之銘言: 分享前陣子的操作紀錄給想練技術分析經驗的人 2489瑞軒 獲利47647元 報酬率23.15% http://blog.cnyes.com/My/stevetain/article702252 2387精元 獲利8906元 報酬率16.9% ...

請問想買放空Dow Jones Index的 ETF

Belly avatar
By Belly
at 2012-03-06T14:33
最近開了Scottrade帳戶~ 預期最近道瓊指數可能會有一波跌幅(個人觀點 勿戰) 不知道有沒有適合的ETF? Proshares的 Short DOG 30(DOG) 不知道是不是好的標的? http://www.moneydj.com/etf/ea/et010001.djhtm?etfid=DO ...

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David avatar
By David
at 2012-03-06T14:03
※ 引述《snowycat (蘇菲有隻小羊!)》之銘言: : 說真的,對他們的投資方式相當擔憂, : 但囿於所學無法提出具體見解,想勸退也是難以開口 : 希望版眾可以指出他們不合理的地方在哪哩,還有我該怎麼做比較好… 其實你遇到的應該是有代理銷售境外商品的公司(也有可能是個人) 投資的商品不外乎三件事,報 ...

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Yuri avatar
By Yuri
at 2012-03-05T18:12
我自己是用 Fidelity 有幾個原因 1) 客服態度很好,也很專業 2) Fidelity 本身有非常多好的 mutual fund 3) No-Load No Transaction Fee Mutual Fund 選擇多 4) 有少數 ETF 有 Free Trade 我沒有用過太多間 但 Scot ...

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Belly avatar
By Belly
at 2012-03-05T14:08
※ 引述《mjkfv (景杰)》之銘言: : 我的一位滿熟的朋友跟我還滿好的,他是男生目前未婚,再過幾個月才滿31歲 : 父母留下約2000萬財產給他 : 還有一間位在大安區安和路的一間40多坪的公寓給他 : 房子目前他自己住.也不打算動 : 現在有考慮自己開店,但也不知道開什麼店,沒什麼經驗 : 沒什麼頭緒 ...