請問大家買海外債卷怎麼選卷商呢? - 投資
By Megan
at 2018-10-21T23:30
at 2018-10-21T23:30
Table of Contents
※ 引述《tonycruise (Tony)》之銘言:
: 恩... 剛剛稍微試算了一下
: 狀況一:手續費1% ==> 4.84%
: 狀況二:手續費1% + 配息費0.5% ==> 4.82%
: 狀況三:手續費1.5% + 信託費0.6% ==> 4.7 %
: 如果投入金額有千萬台幣的話.... 差距有機會到十萬台幣...
: 這點錢小弟還是會有點在意的 XD
我說的其實不是指加上這些費用的數字,不過不是重點,要深究以後自己再去研究
: 恩.. 交割日期確實會有影響~
: 但因為前手息也應該算在付出的成本裡面, 個人猜測可以消掉部分影響
交割日期就是影響到前手息
譬如T+2跟T+3交割,對方就可以多賺一天利息,同樣的百元價算出來的殖利率就會不同
不過就如我前主管所說,債券是最簡單的投資(!?),金流都是固定的
把所有的費用跟收息都攤在表上自己算絕對不會錯
只怕漏掉而已
: : (補充2:銀行不能直接賣cash bond所以用信託模式,券商可以,所以可以省去信託費。
: : 但實際上倒債也都算你的,所以如果沒有其他考量,開券商戶優於銀行戶)
: 現在問起來~ 小弟確實也99%傾向在券商買
: 但有個分行經理的親戚, 知道我家要買債券~ 就一直來拉業績
: 所以我才想算清楚這中間的差距讓我家人知道... 做這人情可能是幾十萬的代價...
: 目前小弟粗淺的認知是, 在銀行買最大的好處是每筆低消可以一萬鎂就好
: 另外因為信託的關係, 所以銀行倒閉的話會比較不那麼麻煩...
: 但~ 遇到標的公司倒債的話其實是一樣的
我以為信託銀行倒了才麻煩,你買的券也都是放在保管機構的,跟股票應該類似,
券商倒了應該相對不麻煩吧?
不過這方面我不懂就不多加評論了
: 恩... 現在初步只是想選 "券商"
: 真的要買應該也是明年的事~ (好像明年升息機會蠻高的)
已經升很多次了,而且也要看你target幾年到期的券
長天期受升息影響相對低,短天期相對高
: 如果用這個計算公式沒有太大問題的話,
: 就請幾位比較有往來的專員報價, 設定一樣的條件, 比如說20萬鎂, A公司, 優先順位
: 在同樣的報價條件下算出來的到期殖利率來做比較, 應該有一定程度的參考價值吧?
: 至少, 我想券商戶的優勢可以明顯看出來比銀行戶還好
: (雖然上次中信銀行跟我說, 他們的議價能力比券商還好, 因為規模大....)
如我上篇所說,同樣A公司優先順位的券,還有其他因素影響
同一個公司類似天期的券搞不好都會差到10~20bps
你以為比較好的價格,搞不好只是因為他是相對不流通的券or其他因素影響而已
真的要這樣比,其實是可以考慮先做一點功課,找兩三檔你有興趣而且發行量大的券啦
通常(印象沒錯的話)比較正常的債券issue size 大概是500M~1000M
然後用同樣的券叫每個專員報價給你(直接給他們ISIN)
再自己去比較價格
另外,銀行券商的議價能力好,跟你的議價能力是兩回事XD
: 這段的意思... 是說如果一口氣買上千萬鎂的話, 可以請券商直接到市場上買嗎?
: 如果只有上百萬鎂... 就只能買券商手上的券嗎?
: 如果是這樣的話, 哈~ 真的就只能乖乖買券商手上的券而以
我沒有上千萬鎂,不知道XD
可能有機會吧
我只知道這樣做拿到好價格的機率比較高
千萬鎂 = 10M 差不多是銀行交易一(小)單的量
如果你只有0.2M的金額,就算券商願意到市場幫你問,也不會有人理你的XD
: : 如果金額沒那麼多,其實我比較建議買債券型基金就好
: : 既然你的考量是分散風險,那為什麼要把雞蛋放到同一個籃子裡(一兩檔債券)
: : 這不太合理
: 小弟的家人, 之前99%的投資是在台股, 連國內ETF也沒買過...
: 最近願意轉一部分到債市我覺得已經是很大的進步,
: 債券型基金對我家人而言可能又更複雜了些 (配息如果用本金配的話長輩會不爽 XD)
: 但還有些時間, 小弟會多研究看看
: 再次感謝大大不吝指教 太感動了 Orz..
基金不就是一籃子的概念而已?
如果考量到風險(以及你自己研究的時間成本等等)
小額資本投入當然是基金比較安全
不要覺得你買的債券不會倒
就算銀行幾乎只買投資等級以上的債券,我們也都是每天生活在恐懼之中XD
我個人覺得投資債券的本意在於穩定及風險分散
但直接買債風險遠遠大於買債券型基金,更不用說搞不好報酬率扣掉費用以後還更低
(這樣的資產配置絕對是不及格的XD)
所以不如把時間放在如何解釋債券型基金給你的家人好了
多年前的印象,幾乎每一檔基金都有ABCDEFG whatever子基金
(我也不知道搞那麼多在想什麼)
選不會配息or不用本金配息的類別就好啦
這篇回在這個版好像怪怪的,不過請版主見諒,是一開始發問的人就走錯路的XD
--
: 恩... 剛剛稍微試算了一下
: 狀況一:手續費1% ==> 4.84%
: 狀況二:手續費1% + 配息費0.5% ==> 4.82%
: 狀況三:手續費1.5% + 信託費0.6% ==> 4.7 %
: 如果投入金額有千萬台幣的話.... 差距有機會到十萬台幣...
: 這點錢小弟還是會有點在意的 XD
我說的其實不是指加上這些費用的數字,不過不是重點,要深究以後自己再去研究
: 恩.. 交割日期確實會有影響~
: 但因為前手息也應該算在付出的成本裡面, 個人猜測可以消掉部分影響
交割日期就是影響到前手息
譬如T+2跟T+3交割,對方就可以多賺一天利息,同樣的百元價算出來的殖利率就會不同
不過就如我前主管所說,債券是最簡單的投資(!?),金流都是固定的
把所有的費用跟收息都攤在表上自己算絕對不會錯
只怕漏掉而已
: : (補充2:銀行不能直接賣cash bond所以用信託模式,券商可以,所以可以省去信託費。
: : 但實際上倒債也都算你的,所以如果沒有其他考量,開券商戶優於銀行戶)
: 現在問起來~ 小弟確實也99%傾向在券商買
: 但有個分行經理的親戚, 知道我家要買債券~ 就一直來拉業績
: 所以我才想算清楚這中間的差距讓我家人知道... 做這人情可能是幾十萬的代價...
: 目前小弟粗淺的認知是, 在銀行買最大的好處是每筆低消可以一萬鎂就好
: 另外因為信託的關係, 所以銀行倒閉的話會比較不那麼麻煩...
: 但~ 遇到標的公司倒債的話其實是一樣的
我以為信託銀行倒了才麻煩,你買的券也都是放在保管機構的,跟股票應該類似,
券商倒了應該相對不麻煩吧?
不過這方面我不懂就不多加評論了
: 恩... 現在初步只是想選 "券商"
: 真的要買應該也是明年的事~ (好像明年升息機會蠻高的)
已經升很多次了,而且也要看你target幾年到期的券
長天期受升息影響相對低,短天期相對高
: 如果用這個計算公式沒有太大問題的話,
: 就請幾位比較有往來的專員報價, 設定一樣的條件, 比如說20萬鎂, A公司, 優先順位
: 在同樣的報價條件下算出來的到期殖利率來做比較, 應該有一定程度的參考價值吧?
: 至少, 我想券商戶的優勢可以明顯看出來比銀行戶還好
: (雖然上次中信銀行跟我說, 他們的議價能力比券商還好, 因為規模大....)
如我上篇所說,同樣A公司優先順位的券,還有其他因素影響
同一個公司類似天期的券搞不好都會差到10~20bps
你以為比較好的價格,搞不好只是因為他是相對不流通的券or其他因素影響而已
真的要這樣比,其實是可以考慮先做一點功課,找兩三檔你有興趣而且發行量大的券啦
通常(印象沒錯的話)比較正常的債券issue size 大概是500M~1000M
然後用同樣的券叫每個專員報價給你(直接給他們ISIN)
再自己去比較價格
另外,銀行券商的議價能力好,跟你的議價能力是兩回事XD
: 這段的意思... 是說如果一口氣買上千萬鎂的話, 可以請券商直接到市場上買嗎?
: 如果只有上百萬鎂... 就只能買券商手上的券嗎?
: 如果是這樣的話, 哈~ 真的就只能乖乖買券商手上的券而以
我沒有上千萬鎂,不知道XD
可能有機會吧
我只知道這樣做拿到好價格的機率比較高
千萬鎂 = 10M 差不多是銀行交易一(小)單的量
如果你只有0.2M的金額,就算券商願意到市場幫你問,也不會有人理你的XD
: : 如果金額沒那麼多,其實我比較建議買債券型基金就好
: : 既然你的考量是分散風險,那為什麼要把雞蛋放到同一個籃子裡(一兩檔債券)
: : 這不太合理
: 小弟的家人, 之前99%的投資是在台股, 連國內ETF也沒買過...
: 最近願意轉一部分到債市我覺得已經是很大的進步,
: 債券型基金對我家人而言可能又更複雜了些 (配息如果用本金配的話長輩會不爽 XD)
: 但還有些時間, 小弟會多研究看看
: 再次感謝大大不吝指教 太感動了 Orz..
基金不就是一籃子的概念而已?
如果考量到風險(以及你自己研究的時間成本等等)
小額資本投入當然是基金比較安全
不要覺得你買的債券不會倒
就算銀行幾乎只買投資等級以上的債券,我們也都是每天生活在恐懼之中XD
我個人覺得投資債券的本意在於穩定及風險分散
但直接買債風險遠遠大於買債券型基金,更不用說搞不好報酬率扣掉費用以後還更低
(這樣的資產配置絕對是不及格的XD)
所以不如把時間放在如何解釋債券型基金給你的家人好了
多年前的印象,幾乎每一檔基金都有ABCDEFG whatever子基金
(我也不知道搞那麼多在想什麼)
選不會配息or不用本金配息的類別就好啦
這篇回在這個版好像怪怪的,不過請版主見諒,是一開始發問的人就走錯路的XD
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at 2018-10-22T02:50
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