請問台壽HNRC的手術理賠 - 保單

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上周拿到HNRC保單,
剛檢視內容發現也有附表二的「手術名稱及費用表」的百分比率,
https://i.imgur.com/IvGGfdA.jpg

原本以為HNRC的手術理賠是依所買計畫的限額內實支實付,
不同於中壽OCH計畫10的3萬 要按手術項目的理賠% 來操作。

這樣看起來外科手術理賠仍要按照給付比率%來打折, 對嗎 ?
我的原本以為好像誤解了

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All Comments

Robert avatarRobert2023-03-15
手術的部分,先乘上%數,然候額度內花多少賠多少,這
是台灣的缺點,所以雙實支用全球,就可以補這個點
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2023-03-15
好奇板上專業大大的解答及對應方法,就這個問題感覺雙實支
比單純買高計畫更有價值
Hardy avatarHardy2023-03-15
全球也有手術比例的問題不是嗎?
Candice avatarCandice2023-03-15
投保時候業務員沒給你條款樣張審閱嗎?
Margaret avatarMargaret2023-03-15
名為實支,但裡面以倍數或比例給付的手術保險金,實為抽
象保險,這種以手術為條件的給付項目,並不是以填補被保
人實質經濟上損害為目的,如果不是接受手術,買再多張也
填補不了你的損害
Gary avatarGary2023-03-15
感覺原po 是有看過,只是對給付的百分比太低產生疑惑,但
事實就是高保額沒用,因為給付百分比太低,多繳的保費只是
浪費
Zanna avatarZanna2023-03-15
有實際理賠過或是手術過就知道,現在收據佔比最大的
項目不是手術費,手術費很大的機率都是健保給付了
Daph Bay avatarDaph Bay2023-03-15
沒有自費,保險公司就不會理賠
除了病房費,其他的項目則是用雜費申請,才是真的實
支實付
Daniel avatarDaniel2023-03-16
所以樓上說的高保額沒用、多繳保費浪費,完全不對
Annie avatarAnnie2023-03-16
全球沒有要乘比例所以才說可以互補,台壽的優勢一直都
不是住院手術費額度,而是相對於其他家有較高的門診手術
及雜費額度。
Eden avatarEden2023-03-16
樓上說的也不太對,現在有些手術是自費手術,並非全部都
能用雜費項目涵蓋,雜費能涵蓋的大概是使用的醫材或耗材,
和手術本身還是不同…這是個人的理賠經驗
David avatarDavid2023-03-16
我指樓樓上
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2023-03-16
樓上說的材料以外費用,都屬於「超過全民健康保險給付之
住院醫療費用」,都是屬於雜費的範圍
Zenobia avatarZenobia2023-03-16
所以說,如果消費者若是重視因住院所生,且可以計算的經
濟損失,那就買一張雜費高的實支實付型醫療險,不用去擔
心我接受的是不是手術、給付比例為何等等問題
Suhail Hany avatarSuhail Hany2023-03-16
醫院收據明列「手術」項,我沒台壽實支不知道他們怎麼賠,
但是全球是用手術額度*比例內的實支賠給我(比例是依保單
附表所列)
Emily avatarEmily2023-03-16
那應該是XHR不是現在的XHB
Olivia avatarOlivia2023-03-16
是xhr 沒錯,但如果用hnrb 這筆手術費我懷疑賠不滿,也不
能用雜費cover
Donna avatarDonna2023-03-16
先去搞清楚實支實付給付差異,住院手術跟門診手術要分
開看,兩者給付方式不一定相同
Rosalind avatarRosalind2023-03-16
那是手術保險金,我說的是住院醫療費用保險金(俗稱雜費
),是針對你說的自費手術來回答,就算自費的手術技術費
用部分,還是可以以「超過全民健康保險給付之住院醫療費
用」來涵蓋
Liam avatarLiam2023-03-16
我指的是住院手術,查相同手術名稱台壽和全球的比例就不同
Yedda avatarYedda2023-03-16
因為DM上列的6條理賠項目, 理賠額度最高的『外科手術費
用保險金』卻是這樣打折操作, 超乎我的原本預期, 加上HNR
C有健保227的限制, 健保不給付的手術, HNRC似乎也不負擔
是嗎 ?
Franklin avatarFranklin2023-03-16
HNRC條款內沒有227限制吧
Caroline avatarCaroline2023-03-16
本來雜費誒與手術分開列舉,手術依比例是常態,後來才
有全球XHB元大JR不依比例的
Tracy avatarTracy2023-03-16
是否有健保227看條款手術定義,主要影響門診手術
Damian avatarDamian2023-03-16
我收到的理賠明細不是這麼寫的,至於台壽會怎麼賠我不知道
,但如果按全球的賠法,同一手術的額度上限應該是不夠的,
差額可以用雜費補嗎?
Jake avatarJake2023-03-16
其他部分建議看一下近年各家實支實付條款,大概會有10
種類型手術給付差異(住院手術跟門診手術)
Frederic avatarFrederic2023-03-17
如果單看雜費多寡來決定實支險是有疑慮的
William avatarWilliam2023-03-17
至於有些網路寫手在茲唸茲的門診手術,首先,不用住院的
門診手術費用必然「不高」,一方面寫文章強調保大不保小
(這是對的),另一方面又強調個別商品的門診手術,這就
是論理上的前後矛盾,如果重視移轉消費者難負擔的風險,
Kelly avatarKelly2023-03-17
俗稱保大不保小,那應該以住院所生的全民健保不給付的費
用為前提,並以雜費作為比較標準,門診手術為何不用住院
,大多是傷口跟侵害性低,業務員最常講的不外是白內障手
術,但人只有兩隻眼睛,白內障也不見的一定得不是門診手
術,再來單純的人工水晶體健保就給付了,坊間高昂費用的
人工水晶體多半參以如近視、散光甚至老花矯正的功能(原
理參近視雷射手術),所以,買實支實付型醫療險,重視的
應該是雜費,而不是手術保險金,尤其是門診手術,華而不
George avatarGeorge2023-03-17
現行各式手術研發,門診手術可能因新技術標榜不用住院、
傷口小而較貴,不見得都是材料費貴,反而健保壓低給付後
讓廠商不願進較高級的材料,變成有錢(高雜費)也用不到
Hedy avatarHedy2023-03-17
謝謝z大的分析, 那我原有的中壽OCH 10單位的住院雜費額
度6萬, 若加買中壽的自負額附約, 不用再負擔主約, 若雜費
花超過6萬(由OCH給付), 就啟動自負額計畫1, 限額有到30萬
, 似乎還比HNRC的保費成本低
Anthony avatarAnthony2023-03-17
擔心門診手術的費用,不如擔心現在很多治療方式不是手術
,但費用高的治療,如現在很多癌症開始使用免疫治療,這
種你再多的手術保險金都沒有意義,需要的是實支實付的住
院醫療費用保險金
Zanna avatarZanna2023-03-17
我親耳聽過業務員說達文西手術未來可能是門診手術XD,我
忍不住問他,你認為什麼疾病需要機器手臂,精準治療是你
想用就用嗎?
Puput avatarPuput2023-03-17
材料沒有健保給付壓低不願進口問題,這是藥品費用才有的
問題,就問一些癌症用質子、正子,這是想用就用?這可能
是門診治療嗎?
Leila avatarLeila2023-03-17
既然未來可能很多手術不用住院, 或者降低很多住院天數,
那改以上的中壽自負額是否也是可行的保障選擇 ?
而缺點是OCH續保上限似乎只能買到75歲, 但hnrc的老年保費
超過65歲後調幅好高, 若續保期間有幸沒用到理賠, 可能65
後就風險自留
Rosalind avatarRosalind2023-03-17
未來很多治療不是手術,這才是問題
Emma avatarEmma2023-03-17
如果達文西將來變成門診手術,現在的額度要如何支應?怎
麼看都是保險公司預防未來理賠擴張先壓低門診手術的理賠
支出
Christine avatarChristine2023-03-17
達文西很難變成門診手術,理由是達文西機器手臂雖然在患
者外部是微創手術,但對身體而言,其實是非常大的負擔跟
傷口
Candice avatarCandice2023-03-17
達文西跟一般腹腔鏡,你可以想像是在如肚皮上開幾個小洞
,再用長長的煮麵筷子插進洞裡伸進肚子,跟一般腹腔鏡差
Bennie avatarBennie2023-03-17
達文西跟一般腹腔鏡,你可以想像是在如肚皮上開幾個小洞
,再用長長的煮麵筷子插進洞裡伸進肚子,跟一般腹腔鏡差
別是腹腔鏡是醫生的手直接控制煮麵的筷子,而達文西則是
以機械手臂作為筷子,醫生透過搖桿控制機器手臂
Rae avatarRae2023-03-17
無論何者,外部皮膚傷口雖然相較傳統破腹來得小,但伸進
去的器械還是會翻攪剪切臟器肌肉組織,所以說達文西手術
未來可能是門診手術,那應該對這種機器手臂治療沒有涉獵
Lily avatarLily2023-03-18
https://youtu.be/vK0ShInxbsM 這是相對較不複雜的以機
器手臂做腎臟取石術,你認為這可能不讓你住院嗎?
Ingrid avatarIngrid2023-03-18
達文西原廠ISRG的訓練跟判斷都需要用AI介入,真以為所謂
的達文西微創真用來讓你不用住院就可以治療的手術嗎?
https://i.imgur.com/X6FdoEu.jpg
Victoria avatarVictoria2023-03-18
近幾年還有流行栓塞治療,靠手術列表比照,要如何比照對
業務員都是頭痛問題,更何況是一般消費者,但如果買的實
支主要以住院醫療費用給付(雜費),那消費者只要確認有
無住院,其他健保不給付或部分給付的費用都不用擔心,只
要雜費保額選擇比較高,真的不用擔心
Lauren avatarLauren2023-03-18
至於保經業務常推的雙實支、三實支,從法理來說,我不認
為這是對的,有興趣各位可以找下列文章來看
https://i.imgur.com/BKWslhm.jpg
Tracy avatarTracy2023-03-18
你好像很在意門診手術的理賠這塊, 但其實真正會花到大
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2023-03-18
錢的, 還是要住院, 或非手術的治療比如癌症自費藥.
Zora avatarZora2023-03-18
結論:以所受實質經濟損失為給付的實支實付型保險,應有
複保險適用,所以雜費保額才是購買實支保險最應考量的比
較基礎
Elizabeth avatarElizabeth2023-03-18
https://tinyurl.com/3jn4t2kb飛秒雷射用在白內障手術
Una avatarUna2023-03-18
Rosalind avatarRosalind2023-03-18
降低理賠的不確定性
Necoo avatarNecoo2023-03-18
之前有篇健保研究,大意是患者到大醫院跟診所接受白內障
手術的自費研究,診所很多會推薦有矯正功能的水晶體,造
成診所自費高於醫院
Thomas avatarThomas2023-03-18
以前啊,我在類似議題 說 違反保險原理,被人家討伐。
我講原理,有人目小看成違法。(實際上無法可管)
Regina avatarRegina2023-03-18
之後我就懶得說了,買三實支以上的,業務員說可以賠x倍
的。記得叫他簽名以示負責啊
Callum avatarCallum2023-03-18
H大你先知嘛!先知總是孤獨的XDD
Edith avatarEdith2023-03-18
如果業務跟消費者認為複數實支是對的,誠如釋字575所言:
「人身保險不適用複保險規定」,那麻煩寫信詢問金管會,
金管會是憑「哪一條法律」限制人民只能買三張實支實付型
保險?
Candice avatarCandice2023-03-18
論述有理耶
Jake avatarJake2023-03-19
等等,釋字576啦,我那個太粗按錯了
Lucy avatarLucy2023-03-19
想保好保滿者請以下例子去規劃:
1. 門診手術: 白內障, 貴的單眼就要十幾萬以上一次兩眼
2. 頸椎手術: 人工椎間盤一節25萬, 一次大概會換2~3節.
誰不想保好保滿? 大家都想,但現實沒那麼多錢付保險費呀
Dora avatarDora2023-03-19
我要看到血流成河
Kumar avatarKumar2023-03-19
那個臨床上白内障很少一次做2眼,醫生不會讓你同時開,
預算先算2眼OK,實際上會不同次理賠
Zanna avatarZanna2023-03-19
某j就是訴求一次事故倍數理賠的業務啊!他只敢在這裡鬼
扯,要他簽名背書就又躲起來了
Daph Bay avatarDaph Bay2023-03-19
誰頸椎開刀不用住院,買雜費高的20、30萬,不管墊片、鐵
網跟澆鑄的骨水泥,限額內照收據給付。白內障就好好置換
水晶體,不管有沒有住院本來就是健保給付,而且臨床上效
果也很好,但保險業務就喜歡拿醫療廣告用一些訴求矯正功
能的水晶體說很貴很貴云云,弄的跟殯葬行業賣法會一樣,
專唬消費者
Daph Bay avatarDaph Bay2023-03-19
Adele avatarAdele2023-03-19
哈哈
Lydia avatarLydia2023-03-19
自行看看飛秒雷射的費用跟他比傳統刀的差別吧,恢復速
度快是他的價值,一般會開白內障多半是老人,如果又在
Madame avatarMadame2023-03-19
夏天進行傳統手術,後續無法碰水長達2週,其實很難受
Ida avatarIda2023-03-19
。人工水晶體本就是依需求選擇,診所在提供選擇前,多
Caroline avatarCaroline2023-03-19
會問平時視物的習慣,有沒有在工作之類的,沒有人說一
定要買最頂的,反而是選擇影響生活最小的術式才是重點
Rosalind avatarRosalind2023-03-19
大學眼科單眼飛秒雷射就7萬,雙眼開下去14萬,門診手
Donna avatarDonna2023-03-19
術費只有1~2萬的實支實付,很難應對。
Una avatarUna2023-03-19
未婦但有生育需求的女性,若有子宮瘜肉,採用冷刀會比
Zora avatarZora2023-03-19
傳統電刀更能降低對子宮內膜的損傷,未來生育的影響也
Regina avatarRegina2023-03-19
小,但要價就是4萬起跳,選擇對自身影響較小的術式是
Anthony avatarAnthony2023-03-19
人性本能,而且有子宮瘜肉的女性也經常會復發,多次開
Caitlin avatarCaitlin2023-03-20
銷一樣會產生經濟壓力,那麼選擇高門診手術額度的商品
Hazel avatarHazel2023-03-20
,應該是正常不過的做法。
Puput avatarPuput2023-03-20
更正:未婦=未婚
William avatarWilliam2023-03-20
有人好像有閱讀障礙? 還是超譯? XD
1. 是指門診 (不住院)
2. 是指住院
白內障健保只有給付球面水晶體, 好像幾千塊吧?
最陽春的非球面水晶體(自費)3,4萬的樣子, 其他功能另計
本版不是很喜歡保好保滿? 那住院請規劃50~75萬才夠用哦
Andy avatarAndy2023-03-20
所以某j是指台北慈濟說謊,還是你比台北慈濟專業?
Hedda avatarHedda2023-03-20
那你就用健保的球面水晶體就好啦...我是最起碼用非球面
頸椎你也用健保的融合就好, 因為全活動的要25萬(5年前)
不過我蠻顧身體的,4x歲沒近視沒老花,很少長時間看手機.
Elizabeth avatarElizabeth2023-03-20
f大說的速潔刀:
https://i.imgur.com/aE0Es2U.jpg
Caitlin avatarCaitlin2023-03-20
買哪一家都沒關係,組合起來互補即可,不要都買類似的,
畢竟誰說的準呢?
Eartha avatarEartha2023-03-20
目前還是在審核中
Enid avatarEnid2023-03-20
某j自稱健康,還接受這麼多治療喔?白內障置換水晶體當然
用健保就好,恢復本來功能才是醫療目的
Hamiltion avatarHamiltion2023-03-20
那些都是我家長輩弄過的項目,並不是鍵盤俠只會google阿
Hedwig avatarHedwig2023-03-20
我是剛好都有跟到所以略知一二, 有錢有有錢的其他選擇~
Rosalind avatarRosalind2023-03-20
我手上正好有件職災造成的頸椎骨融合,原告醫療收據也差
不多20萬,但這是職災,一般人玩手機玩到換頸椎,中間需
要經過多少症狀你知道嗎?你每次都是拿偏差值當個案,還
以賠率鼓吹壯年後不續保,如果你是業務建議你最好投保責
任保險,如果沒人賣你還是存點錢以供未來的責任
Victoria avatarVictoria2023-03-20
我常討論本板禁臠減額繳清, 這像是業務該有的行為嗎?XD
Kyle avatarKyle2023-03-20
有什麼證據說什麼話,常常紥草人自high或超譯就沒意思了
Carolina Franco avatarCarolina Franco2023-03-21
減額繳清是一回事,以賠率訴求實支則又是一回事,雖然我
不認同這麼多業務推HNRC,但保險跟賭博差異在於危險跟共
同體,一旦消費者認為保費高賠率低即退出危險共同體,可
能損及多數被保人利益
Quanna avatarQuanna2023-03-21
而且你自承多實支目的在一事故複數理賠,無論你是不是業
務,這個想法就是錯的
Andrew avatarAndrew2023-03-21
實支現況就是保兩家賠兩份, 並非像產險一家賠不夠才會
啟動第二家來理賠, 要硬塞損害填補原則, 自己開心就好~
Ivy avatarIvy2023-03-21
我們以葉啟洲教授這篇:「論保險法利得禁止原則之規範拘
束力」出發,在保險法領域,利得禁止、不當得利禁止、損
害填補原則為我國學界混用,故葉教授對利得禁止跟我說的
損害填補原則意義是相同的。葉教授認為,縱為消極保險,
亦不許要被保人藉複數保險契約來得利,相同見解包括江朝
國、林勳發教授,這部分在他保險法專題研究(一)的論消
極保險、人身保險與複保險一文中,整理正反兩說見解,你
Oliver avatarOliver2023-03-21
可以買一本好好拜讀,理解我跟hank討論的重點;其次葉教
授認為定值跟損害保險本身是浮動界線不明,甚至契約允許
被保人於保險事故後選擇定值或損害保險,因此在『目前』
法未明文下,若驟然肯定利得禁止原則『可能會動搖法律關
係安定性與明確性』,所以對目前實務同一要被保人針對同
一保險事故向不同保險人訂立複數中間性保險契約的情形,
應予容忍而不構成179條的不當得利,並以德國保險契約法
跟日本保險法明定健康險與傷害險有複保險適用為例,作為
未來保險法修正的參考。而林勳發跟汪信君教授則認為應以
『保險競合』處理,大概有三類型,1是有其他損害保險契
約,那我公司就不負責;2是分擔條款,各保險人依保額分
擔,我國常見就是這種;3則是我公司只對其他保險人賠償
不夠部分負責。
Sarah avatarSarah2023-03-21
安定性與信賴保護問題固然值得考慮,但技術上於新約(一
年一約)取消契約的定值(抽象)保險給付並減少保費,只
保留損害保險部分,於損害總額範圍內,各保險人依締約順
序按保額理賠,也是一種方法
Yedda avatarYedda2023-03-21
反正目前法規就是同額度下, 拆成2~3個實支比較划算...
為堅持利得禁止原則而只買一家高額實支,那只是個人選擇
Sierra Rose avatarSierra Rose2023-03-21
祈禱法令不要改變,當初說好賠x倍的業務,小心囉
Cara avatarCara2023-03-21
除了醫材或術式的選擇,單醫生技術和醫療團隊就不同了,
不限門診或住院,這類的手術費也不是雜費能涵蓋的,因為是
純技術和專業問題,既然要選超出健保的自費手術,這樣的
支出很合理,不是只有醫材而已,但經濟不能負擔也枉然,因
此忽視門診手術額度是有問題的,而且保險都數十年,現在就
壓低額度,未來恐怕更難支應
Lucy avatarLucy2023-03-21
痔瘡門診手術一次8萬,誰跟你不高
以後醫療科技進步,這種情況只會越來越多
Kumar avatarKumar2023-03-21
上次住院超音波痔瘡也是收3萬手術費用
Tracy avatarTracy2023-03-21
然後保險是精算的,台壽這麼低的手術比例有什麼好奇怪
Charlotte avatarCharlotte2023-03-21
然後不管買幾實支,都是要生病才能賠,不是嗎?
Enid avatarEnid2023-03-21
是多賺錢還是多繳錢,沒人知道啦
Queena avatarQueena2023-03-21
老年想風險自留,當然是買全球的終身實支
Charlotte avatarCharlotte2023-03-21
保險業務員為了業績,現在都鼓吹自費醫療耶!
Carol avatarCarol2023-03-21
https://reurl.cc/pL3DMa衛福部台灣e院
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2023-03-21
傻了嗎,業務員什麼咖,能鼓吹自費醫療的當然是醫生
保險只是被醫生當提款機的而已
Steve avatarSteve2023-03-22
我兩個去禾馨動痔瘡門診手術的,本身都是醫生啦
業務員什麼咖,還有臉指導客戶做什麼治療?!!
Robert avatarRobert2023-03-22
從昨天到今天,業務員舉的高貴自費門診手術,可以google
,結果大多不是診所廣告,不然就是媒體業配工商
Quanna avatarQuanna2023-03-22
我們講的是理賠經驗,誰跟你google
Candice avatarCandice2023-03-22
你是客戶太少理賠太少嗎?連這都需要google?!
Sandy avatarSandy2023-03-22
業務員為了銷售保單,不斷舉例高昂門診手術,不都來自醫
療廣告!
Yedda avatarYedda2023-03-22
傻了嗎,都是客戶自己被嚇到跑來買的,還什麼銷售保單,
從來不推銷
Sierra Rose avatarSierra Rose2023-03-22
你覺得客戶會聽你的還是聽醫生的?!當然聽醫生的,不然
Dora avatarDora2023-03-22
業務員當然沒能力指揮醫生,但業務的教育訓練不都把極端
個案當通案,每次名人去逝罹患疾病業務員都講的好像是家
庭醫生或近親好友
Irma avatarIrma2023-03-22
你沒痔瘡會跑去問醫生割痔瘡要傳統手術還是超音波,都馬
業務員以訛傳訛二手傳播恐嚇消費者以求業績
Oscar avatarOscar2023-03-22
醫生跟業務員推銷自費醫療, 這兩者又不衝突,本來就兩者
Edwina avatarEdwina2023-03-22
都有, 我還被醫生推銷過用海扶刀切子宮瘜肉咧!
Anthony avatarAnthony2023-03-22
原來cheng是女的
Agnes avatarAgnes2023-03-22
頸椎那個, 只做融合除了活動受限外, 最大差異是鄰近節
會代償, 所以幾年後又會出問題, 但沒錢也只能這樣了...
Todd Johnson avatarTodd Johnson2023-03-22
頸椎主要是做完的復健拉伸
Una avatarUna2023-03-22
第一次聽到材料影響角度,笑話
Odelette avatarOdelette2023-03-22
某J真的…..,極端個案當通案在行銷
Xanthe avatarXanthe2023-03-23
你還是用健保給付的融合好了...誰在鬧笑話大家心裡有數
Andrew avatarAndrew2023-03-23
例如第4節出問題,融合是把34或45釘一起,最後3或5會代償
更換人工椎間盤是把4換掉, 35就不會代償...這樣了解沒?
Agatha avatarAgatha2023-03-23
很多疾病和治療方式都是沒遇到不知道,太多新的自費手術各
醫院都推,院內到處是新手術的海報(醫院也要賺錢),保險
手術比例太低就是有問題,也不是什麼極端案例來嚇人,但
有幾個業務會告知?我自己沒遇到啦
Olivia avatarOlivia2023-03-23
白內障那個, 最省錢的方式是選非球面水晶體, 你要更省
用健保的球面水晶體就是用視野像差去換, 我覺得省過頭!
其他功能如近視老花多焦點才是可以省的地方, 這樣懂沒?
Sierra Rose avatarSierra Rose2023-03-23
非球面水晶體的實質價值十萬以上,才花你3,4萬會很貴嗎?
Anthony avatarAnthony2023-03-23
越看越混亂,所有總結是像白內障要換水晶體之類的手術,實
支實付手術給付比例低沒關係,以實支實付的雜費去涵蓋嗎?
另外像痔瘡手術這種比較單純偏傳統手術解決的,就不要單純
以手術解決,避免理賠金額低又不適,要去採取需要動用雜費
的新式手術,並以雜費涵蓋嗎?望各位大大開示
Kelly avatarKelly2023-03-23
門診雜費多有限額, 買到足額保費很貴, 有些人可能覺得
門診花費不高, 我才舉常見金額又高的白內障當例子, 然
後請自己衡量口袋該保多少~
Dora avatarDora2023-03-23
到底要開示什麼啦,所有醫療選擇當然問醫生阿
Andy avatarAndy2023-03-23
要做什麼治療,都是跟醫生討論的,誰跟業務員討論
然後保險沒有理賠,就不能選自費治療?!有一種東西叫做
存款
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2023-03-23
你的身體,你問其他人這筆錢值不值得?!是不是搞錯了什
Ophelia avatarOphelia2023-03-23
l大,不論採取傳統還是新式手術,都是和醫生討論決定的,
醫生通常會告知要自費的部分,可能是手術本身,也可能是
使用的是材料。看所買保險的額度夠不夠,不夠自然是用存
款支付。很多手術和材料在實支理賠是不同項,手術額度會
依保單附表所列的不同手術比例打折,台壽的比例偏低,也就
是遇到自費金額高的新式手術時可能會不夠賠,能不能用額
Madame avatarMadame2023-03-23
度較高的雜費cover差額是有疑慮的,這點業務員並沒說清楚
。有些實支險把門診手術獨立出來,門診手術額度合不合理,
夠不夠支付五花八門的門診自費手術,消費者自己衡量。
Agatha avatarAgatha2023-03-23
所有的自費跟部分負擔,原則都是需要「事前」告知,這是
現行的規定 https://i.imgur.com/AKoJwJ1.jpg
Anonymous avatarAnonymous2023-03-23
其次,於全民健保下,人民印象似乎是自費項目越來越多,
然而依衛福部年報統計,我國家庭自付費用佔醫療健康支出
比例,應該是處於穩定狀況,甚至略有下降
https://i.imgur.com/q60qMi5.jpg
Carolina Franco avatarCarolina Franco2023-03-23
星號註腳說的很清楚,上圖是未扣除私人商業保險給付的統
計,原因是我國私人保險都是人民先付款,再向保險公司請
求理賠給付
Enid avatarEnid2023-03-23
家庭自付費用包括健保及藥品藥材不給付及部分給付的支出
,也包括療養院等商業保險不給付的範圍
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2023-03-23
Elvira avatarElvira2023-03-23
我國醫療保健支出(NHE)與GDP相比,NHE年增率低於GDP,
無論是總額或平均
https://i.imgur.com/Z806mEQ.jpg
Una avatarUna2023-03-24
在NHE未有顯著上升,家庭自付佔醫療支出客觀統計下也維
持平穩下,那保險業務員耳語的醫療自費項目越來越多是否
是事實?
Hamiltion avatarHamiltion2023-03-24
2020東海大學剛好有一篇文章:「臺灣自費醫療使用者的人
口特徵與階層化現象」可以參考
Doris avatarDoris2023-03-24
這篇文章在華藝圖書館以國資圖帳號即可下載
Catherine avatarCatherine2023-03-24
依據該文章的調查,使用健保不給付項目,以30~49歲區間
最多,但實際上50~50歲也超過19%,這年紀區間正好是80年
代我國開放外資保險公司設立的不謀而合
Madame avatarMadame2023-03-24
教育程度以高中為大宗,主觀(編按:自認)階級為中最多
,低次之
https://i.imgur.com/sYJk77y.jpg
Thomas avatarThomas2023-03-24
使用不給付項目中,女性有超過50%有購買醫療保險,男性
略低於50%購買有醫療保險
https://i.imgur.com/l47utHb.jpg
Necoo avatarNecoo2023-03-24
綜合上述,扣除50~59歲以上,在49歲以下以有購買私人保
險使用不給付項目最多。這調查滿合理的
也就是經濟越穩定,或者有買保險者接受自費醫療意願較高
Robert avatarRobert2023-03-24
這種醫療行為自費醫療階級化現象,可再從2005年的北市了
雜誌—「市場競爭程度對醫院開發自費醫療服務之影響」一
文進一步討論,該文認為,醫療市場越競爭,自費醫療使用
比例更高
https://i.imgur.com/dduItJN.jpg
Lydia avatarLydia2023-03-24
從身體自主與醫療選擇自由角度來看,我越有經濟能力,就
越有醫療選擇自由,這種選擇結果給我的益處是身體侵害越
輕,復原成本更少,這是一般保險業務員說服消費者購買醫
療商品最普遍的切入點
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2023-03-24
但是,目前醫療行為已經商品化,尤其不涉及危重症的輕症
治療,以業務員最愛舉例的白內障來說,健保給付的人工水
晶體就能復原本來的功能,但醫療行為商品化結果,就是廠
商及醫療院所以更多功能來訴求,再輔以商業保險普遍化。
我們來看看醫療管理角度看法:
Andrew avatarAndrew2023-03-24
研究顯示,「顧客」的知識吸收能力會影響醫院自費醫療的
績效
Jake avatarJake2023-03-24
之前某海扶刀團隊到各保險公司業務單位宣講,美其名是讓
業務員了解新興醫療科技,但實際透過業務員招攬保單時向
客戶談到海扶刀,即便當時消費者無需求,但也是達到潛移
默化的作用,某天需要時消費者即可能向醫生詢問該治療方
式是否適用,若加上有商業保險,就會有顯著的績效結果
Daph Bay avatarDaph Bay2023-03-24
前衛福部長邱文達為第五作者的「以顧客關係管理觀點探討
自費醫療服務」一文,其實也有相關討論
Dorothy avatarDorothy2023-03-24
所以本篇不少業務員及某網路寫手,紛紛表示門診手術如何
如何,自費醫療未來會怎樣怎樣云云,事實上大多基於締結
保險契約利益所陳述,我們以某j在茲唸茲的頸椎手術為例,
老年固然不一定會有頸椎問題,但頸椎自費醫材可到衛福部
的健保比價網查詢
我們以全部頸椎手術來查詢
https://i.imgur.com/Q3dMQuD.jpg
Connor avatarConnor2023-03-24
價格可以選擇由最高到最低,或最低到最高
https://i.imgur.com/GTxlHLQ.jpg
Una avatarUna2023-03-24
事實上現在許多自費醫材健保尚未給付原因為還在審議中
Adele avatarAdele2023-03-24
有無必要,需要審議委員的專家學者來討論,像達文西手術
審議後也是開放許多疾病健保給付
Eartha avatarEartha2023-03-24
所以某joker說他家人花25萬云云,同樣手術未來也不見得會
是全自費,因為健保給付項目本來就是會隨科技進步而增加
Carol avatarCarol2023-03-24
畢竟健保是大家繳費,如果沒有給付審議跟核刪,浪費的醫
療材料跟行為,都是我們一般百姓負擔呀
Hedwig avatarHedwig2023-03-24
是某j,joker是我筆誤,深深抱歉
Sandy avatarSandy2023-03-24
至於那個沒執照諮詢還敢收費,而且連評議書都看不懂的網
路寫手,等他有經紀人資格再來吧
Agatha avatarAgatha2023-03-24
鍵盤俠超譯哥不就事論事還人身攻擊就弱掉了...XD
Lauren avatarLauren2023-03-24
枉費你整天Google或ChatGPT, 結果無法以論述、事理服人
Donna avatarDonna2023-03-24
你從哪一個字是人身攻擊?
還是你說不出道理就只會戴帽子?
Mia avatarMia2023-03-24
某j真的只活在自己世界,文獻跟法條都看不懂,只會家人
怎樣家人怎樣,當你家人應該滿倒霉的,患病還被你拿來當
賺錢的話術
Yedda avatarYedda2023-03-24
XD
Jacob avatarJacob2023-03-24
有讀過LLM都應該知道,社會科學必然是建立在別人的研究
基礎之上,無法跟自然科學一樣獨創建立新的理論,所以社
會科學論文都有文獻回顧、文獻研究章節,只有沒讀過書的
才不知道閱讀文獻的重要性
Quanna avatarQuanna2023-03-24
還有,不要只會XD之術,連找出爭議點、問問題的能力都沒
有,連使用chatGPT都會有問題,相比學習效率也會很差
Lucy avatarLucy2023-03-24
而且包括這篇我所引用的文獻,你google也不一定google的
到,你google到沒資料庫帳號你也不見得能下載,例如月旦
、法源,當然,聽不懂的人自然不懂
Linda avatarLinda2023-03-24
所以有哪家是高雜費的?
Damian avatarDamian2023-03-24
新式手術不是只有達文西,未來要不要納健保也沒人知道,如
果沒納入呢?請不要再迴避台壽手術理賠偏低,還有壓低門診
手術可能理賠不足的問題…還什麼月旦、法源咧,是要保戶
都去打官司爭理賠嗎?
Elvira avatarElvira2023-03-24
還有達文西應用已納入健保,這我知道,但不是全部納入,
未來也會有更新式的手術產生
Michael avatarMichael2023-03-24
還有學說和實務經常不同調,司法判解和保險公司的攻防點
不在於人身保險適不適用複保險,何必提學說,這些資訊不
用花錢買月旦、法源,可以google免費的判決系統就很好用了
Audriana avatarAudriana2023-03-24
我請問n大,google哪來的裁判書系統,不管免費收費,你舉
一個就好!
Kumar avatarKumar2023-03-24
至於其他什麼學說無用論,請翻過往裁判怎說的
Rebecca avatarRebecca2023-03-24
我再問你一個問題,既然你強調科技進步健保可能不給付,
那為何台灣這幾年統計自費佔醫療總額還是降低?
Gilbert avatarGilbert2023-03-24
人身保險中的損害保險應適用複保險規定,這未來一定會排
進修法
Blanche avatarBlanche2023-03-24
z大,你應該不知道裁判書系統才會這麼說,我國應該只有一
套且免費,請善用google-蒐尋功能
Kyle avatarKyle2023-03-24
昨天簡單看了幾則判決,兩造都沒人提到人身保險的損害賠償
有無適用複保險的爭議,學說還提這個的意義?
Connor avatarConnor2023-03-24
以達文西來說,一開始並未納入健保,是依其成效等才逐步
納入,請問尚未納入階段,患者使用不是自費嗎?
William avatarWilliam2023-03-24
不管數據如何顯示,每一保戶都是單一個案,要理賠時就是
不夠,還是你都跟客戶說「健保局就說自費比例低,不需要
啊」,如果這樣才真覺得被業務呼嚨,買保險幹嘛
Poppy avatarPoppy2023-03-24
就算商品如此設計,難道不該在銷售時要說清楚嗎?保戶才
不會像本篇原po都拿到保單甚至事故發生才知道偏低
Xanthe avatarXanthe2023-03-24
欸,某n你真是瞎眼。我國裁判書公開是司法院依法院組織法
第83條公開裁判書,所以是「司法院」的裁判書公開查詢系
統,而不是「google」的裁判書公開查詢系統;再來,司法
院裁判書系統另外開放民間業者API介接,以利更好的裁判
書利用,最知名業者且新進律師常用的為七海的lawsnote,
那也是免費,只是有查詢筆限制,另外司法院的系統是「法
源」維護,所以在法源自己的判決書查詢,還有他自己濃縮
編排的「裁判要旨」,只是免費版本無法使用,其他如植根
、lawQ都有免費版本可用,所以,並不是我不知道裁判書系
統,而是你才不知道裁判書系統,ok?
Charlie avatarCharlie2023-03-24
再來:
Edith avatarEdith2023-03-24
裁判字號:臺灣花蓮地方法院 111 年度保險字第 2 號民事
判決。裁判日期:民國 112 年 03 月 10 日
https://i.imgur.com/orjDmDn.jpg
John avatarJohn2023-03-24
裁判字號:臺灣橋頭地方法院 111 年度保險小上字第 1 號
民事判決。裁判日期:民國 111 年 09 月 27 日
John avatarJohn2023-03-24
裁判字號:臺灣新北地方法院 109 年度保險字第 14 號民
事判決。裁判日期:民國 111 年 03 月 01 日
Edith avatarEdith2023-03-24
裁判字號:臺灣臺北地方法院 107 年度保險更一字第 2 號
民事判決。裁判日期:民國 108 年 09 月 02 日
Doris avatarDoris2023-03-24
補充一下這個北院107保更一2號判決,是因繼承所生的稅務
所生爭議,繼承人以學說的惡意複保險,主張契約無效(無
效的法律效果為恢復原狀),但法官說:no,釋576說人身保
險無複保險規定適用,投資型壽險也是人身保險,所以原告
主張無理由,另本件原告訴訟代理人是林勳發,是不是那個
林勳發,這個蠻有趣的
Ophelia avatarOphelia2023-03-24
裁判字號:臺灣臺北地方法院 106 年度保險字第 215 號民
事判決。裁判日期:民國 108 年 07 月 31 日
https://i.imgur.com/kM0G3bg.jpg
Isla avatarIsla2023-03-24
所以某n,是你不會查,「不是」實務沒有人身保險適用複保
險與否的爭議
Bennie avatarBennie2023-03-24
這麼厲害是考上司法官沒?如果還沒把回覆的時間拿去唸書
Blanche avatarBlanche2023-03-24
考上司法官後, Google或ChatGPT的工作交給檢事官書記官
Sierra Rose avatarSierra Rose2023-03-24
不會查,也不怪你,因為查裁判書、看裁判書,及查學說見
解就是我現在的工作,我「不需要」為了保險契約恐嚇消費
者,健保可能會倒、總額給付很爛、加上科技進步所以自費
跟門診手術會越來越多,因為我不需要招攬保單契約,也不
想昧著良心說話,衛福部的統計資料也是公開的,我說的都
有引據,事實是醫療行業競爭引發醫療商品化,保險業務為
Noah avatarNoah2023-03-24
招攬新契約放大商品化,像有矯正功能的高額自費人工水晶
體就是適例,恢復原本功能健保給付的人工水晶體對於大多
數患者就夠用了,但是保險業務就放大這些自費案例,跟自
費醫療根本就水幫魚魚幫水,最後消費者才感嘆保費怎會越
來越貴!
國家考試又不是只有司法官,但我現在在實習當廉價勞工啦
,怎樣
Joe avatarJoe2023-03-24
CharGPT用在法律行業,現在很多討論喔,像法學教授X話群
組、lawsnote聊聊好幾集都在講這個話題,這應該是近來法
律人最熱的話題
David avatarDavid2023-03-24
我是比某j你厲害啦!
Dorothy avatarDorothy2023-03-24
裁判書系統,懂的就懂,不用硬凹是哪個系統。你列的幾個判
決關於複保險,哪個在爭執損害賠償?麻煩看清楚前後內容,
主要攻防點是當事人有無住院「必要性」(門診即可硬要住院
?)、投保時是否「惡意」(帶病投保?)…,有因為只是保
二家以上而拒賠打官司的嗎?不要只是看到複保險就開槍
Puput avatarPuput2023-03-24
非球面水晶體算有矯正功能嗎? 你要裝健保給付的球面水
晶體是個人選擇, 但我覺得省到極致最少還是要用非球面.
Hardy avatarHardy2023-03-24
檢事官是非常辛苦工作,請某j不要小看司法體系工作者,人
家可不是像你只逐篇都是親友生病罹癌
某n請說明那篇在爭執帶病投保?
Queena avatarQueena2023-03-24
如果住院即可理賠,保險公司何必調病歷等更詳細關於病情
的資料?
Olivia avatarOlivia2023-03-24
裁判書查詢系統某n你確實不懂啊,你找到google的裁判書系
統了嗎?業務仔
Eartha avatarEartha2023-03-24
法院都臚列爭點了,然後再依雙方主張回答,真好笑
Steve avatarSteve2023-03-24
唉,保險業務員吶
Zora avatarZora2023-03-24
笑死,連google什麼都不懂,只會說人業務仔,說亂戴帽子
還不承認。倒是找你買保險要注意,因為商品說明不清楚,
反而買了不一定有用的保險
Madame avatarMadame2023-03-24
拍謝,我不賣保險,找我買保險不如請我吃飯
James avatarJames2023-03-24
Google拿來的裁判書查詢系統,某n你還沒回答耶
Ingrid avatarIngrid2023-03-24
至於哪篇,自己慢看,我又不是賣保險的
Isla avatarIsla2023-03-24
我至少脫離賣保險三年了,某n你要指控可以,但請舉證,
不如就是無的放矢
Lauren avatarLauren2023-03-24
好啦,繼續跳針,從頭到尾都說是google裁判系統,可沒說go
ogle有自己的裁判系統
Gary avatarGary2023-03-24
原來你跟某j都一樣都自稱不是賣保險的呀!
Mia avatarMia2023-03-24
可是就算是司法院裁判書查詢,看起來你也不太會用啊,你
說查不到,可隨便用複保險跟人身保險關鍵字一查就一堆,
還要加給付保險金來縮小範圍耶
Ophelia avatarOphelia2023-03-24
哈,我從沒賣過保險,到底是誰無的放矢?有興趣自己到某
職業版a我的id ,我要是賣保險被抓到是重罰
Andrew avatarAndrew2023-03-24
喔喔喔,這樣啊,原來保險業務仔這職業在你心中這麼不堪
,還要起誓重罰
Edward Lewis avatarEdward Lewis2023-03-24
只准你不是賣保險,別人就不行嗎?真的笑死
Rosalind avatarRosalind2023-03-24
搞不懂職業有義務條件就別亂扯
Anthony avatarAnthony2023-03-24
我倒是覺得保險業務這職業不錯,只是多數業務太懶惰只想
賺快錢,不想好好研究,就像買二手車業務只丟給你神書一
樣,懶惰到不行
Joe avatarJoe2023-03-24
職業有什麼義務,難道你是醫生XDD
Suhail Hany avatarSuhail Hany2023-03-24
但我覺得你應該不是
Barb Cronin avatarBarb Cronin2023-03-24
最後還是住院我的門診手術理賠,花費五萬比例計算賠不到
兩萬五。