說一個跟投資有關的事(跟股票沒啥關) - 股票

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推文講不清楚,回個文好了。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6c/Shiller_IE2_Fig_2-1.png

這個圖呈現了美國從1890年以來的房地產與其他相關數據的對應關係

以1890年為基準100 然後加上通膨平準

指數只要高於100代表打敗通膨 低於100代表低於通膨水準

從這個指數上來看 絕大多數的時間 房地產價格大約維持和通膨水準一致

也就是90~110左右的區間 ..有時輸給通膨 有時贏給通膨

一百年來大約是打成平手

其中也有些例外

1920~1940年那20年...房地產簡直是負資產 當然那時有那時的時代背景XD

1940年代以後直到2005年...房價也都大約保持相當平穩的態勢

也就是和通膨水準成長相當一致..然後 你知道的

老葛一路降息 終於炒出美國有史以來最大的房地產泡沫....XD

短短三年間 指數衝到了185XD

所以你就知道為什麼這一年來的修正會這麼痛苦了....

泡沫不是常態 終歸要回歸長期趨勢

一百年來的數據證明 房地產頂多保值 很難帶給你對抗通膨的額外收益

然後只要買在泡沫上的..不要賠大錢就不錯 別妄想打敗通膨...

抱歉 話講的很重,但是這是事實

而這些話 建商和財經媒體都不會告訴你 只有我這支烏鴉會在這裡胡言亂語XD

所以也隨便聽聽就好 別當真啊~!

※ 引述《echoyou (~~)》之銘言:
: 我今天25歲 但對於投資的體驗 大概等於平常人4~50歲的經驗了
: 我的長輩(阿罵輩的) 總是一直叫我買房子
: 在此建議
: 對於2 30歲的年輕人 花了5 6年的時間省吃儉用 存了1 200萬
: 假如有長輩(尤其是阿罵輩的) 之類的 會建議你買房子來"住"之類的
: 千萬不要答應(在一般的情況之下 SARS那算不一般)
: 為什麼阿罵會一直建議你買房子勒
: 因為可能他在年輕的時候 曾經沒買過房子 或是把手上的房子賣出
: 以前那個便宜的跟什麼一樣的房子 現在都是天價
: 因為遺憾 所以現在會做出不太理智的事情
: 我突然想到我爸昨天跟我說 她買一個富蘭克林的基金 她說過去50年以來
: 平均每年有12%的獲利 但是我跟他說 過去50年來美國是世界第一強國
: 但是未來的50年你能保證美國是最強的嗎
: (這不是要說美國不好 我想說的是 不要拿以前的數據 來推論未來 太危險了)
: 因為假如你拿去買房子 你的200萬 是頭期款 你之後的薪水大約 1/3~1/2都要拿去還貸款
: 剩下的2/3~1/2過生活 因該就很緊了
: 20~30年的地獄貸款 等到你要退休之後 你會發現 可能會有一棟房子
: 其他的什麼都沒有
: 為什麼會這樣勒
: 因為你放棄了人生高報酬的投資的機會
: (在怎樣 人一生之中總有個 1 2次的天大好機會)
: 因為要繳貸款的關係 你的薪資 都會被卡死
: 你不敢冒險 所以少掉了一些發財的機會
: 就算有機會 你也想冒險去拼一拼 但現金不足 薪水都用在貸款上
: (資產都押在房地場上)
: 這就算是房貸奴吧(我國文不好...)
: 我覺得啦要是這樣過一輩子 我會很遺憾的
: 什麼夢想都沒完成 誕生在世界上就只是為了一個鳥籠房(我住在台北)
: (這我承認我說的有點偏激
: 投資這種是因人而異啦 有人喜歡賭大的(我) 有人喜歡安定的生活)
: 但是假如你薪水夠多或是家裡夠有錢 夠你付房貸之餘 還能存一筆閒錢
: 隨時能看看到機會伺機而動 那我建議買房子是不錯的選擇
: 因為房子算是你資產配置的一部分
: 分散風險總是好的
: -------------------------------------------------------------------
: 我跟大家說一個我現階段對於房子的想法
: 房價要是在漲上去 就不要買了 租比買滑算
: 房價要是會下跌 幹麻現在買...
: --------------------------------------------------------------------
: 為了不被刪文
: 所以還是要說一下
: 存錢 投資"股票"是不錯的決定 (我有扯到股票喔!!!)
: 不是隨時買 隨便賺(人總是沒有耐心 下跌就會怕 )
: 所以要抓準時機 行情好 就賺 行情不好 就存錢 充實自己
: 之前有人說我是運氣好 才能賺到錢
: 我覺得 在這樣想之前
: 為什麼不換個角度想
: 我是因為看到世界景氣好而花了3年投入股市
: 但又看到世界經濟可能要衰退了 或是我看不懂了 而跑去讀書
: 這樣想 我覺得啦 會比較有意義 而且比較會進步
: (運氣的成分也是有啦 但是大家一開始都說我是"完全"靠運氣 我會覺得有點氣)
: ---------------------------------------------------------------------
: 我文筆真爛 (請憑意境去感受我所要表達的意思 而不要專研文字)
: 這樣怎麼出書@@
: 有人要當我的槍手嗎 我說(大意)你寫
: 稿費3 7分@@

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All Comments

Candice avatarCandice2008-06-12
真才實學講的話就是不一樣
Rosalind avatarRosalind2008-06-16
睡前一推
Elvira avatarElvira2008-06-16
為什麼看不到圖? 厲害
Bethany avatarBethany2008-06-20
對不起 小弟我以前就是常被國文老師打@@...
導致國文程度不佳@@
Edward Lewis avatarEdward Lewis2008-06-21
你的國文老師時常請假嗎XD
Megan avatarMegan2008-06-24
感謝isa大的解說 想跟您再多聊聊
Valerie avatarValerie2008-06-26
1920~40年那部分先跳過 畢竟有一堆戰爭、大蕭條時代干擾
Quanna avatarQuanna2008-06-29
以40~90來看 差不多是在100+-跳動 這似乎說明房地產與通膨間
Steve avatarSteve2008-07-03
大致是一致的,有些時候稍好一點,大致符合"保值"的概念
Isabella avatarIsabella2008-07-03
相關性極高(當然這是目測 沒檢定過不敢說得太確定) 這似乎意
謂著抗通膨的價值不錯說
Vanessa avatarVanessa2008-07-05
元大果然是元大 沒有人說您有講錯阿~~
Anonymous avatarAnonymous2008-07-10
只是我想原PO重點不在此 XD
Ida avatarIda2008-07-14
我的國文老師 整天忙著打我@@ 沒空教導我寫文章
Aaliyah avatarAaliyah2008-07-18
另外還有頗認同您剛題的一點是 債券保值效益也不錯沒錯^^"
Quintina avatarQuintina2008-07-23
不過要注意,高點買進的都保不了值啊(重點)
Mia avatarMia2008-07-26
買房只是example,主旨應該是別因追求A選擇的同時
Lily avatarLily2008-07-28
嗯嗯 感謝isa大的講解 謝謝^^"
Lydia avatarLydia2008-07-29
水和石油~~~
Ida avatarIda2008-07-29
那鑽石和和石頭呢??
有高低點的不同嗎???呵呵 小弟用經原來請教
Franklin avatarFranklin2008-08-02
e大文章重點不在這我知道啦XD..抱歉,我只是想討論一下
Edith avatarEdith2008-08-06
喪失了投資B選擇的好時機,利潤真的算算看才知道
Barb Cronin avatarBarb Cronin2008-08-07
釐清一下坊間常有房地產可以"打敗"通膨的迷思是否正確
Belly avatarBelly2008-08-08
XD 很推您的文啦 很有重點
但我看到的是書本上教的東西 XD
Edith avatarEdith2008-08-11
本來只是想推文嘴砲一下而已0rz...(躲)
Oliver avatarOliver2008-08-14
i大引出另一個重點,e大算是拋磚引玉
Oliver avatarOliver2008-08-15
i大要不要來我那寫一下這篇,我想整理好好收藏
Irma avatarIrma2008-08-19
XDDD....先睡一覺在說吧XD 晚安啦~!
Candice avatarCandice2008-08-21
早安了 maybe you a good dream
Irma avatarIrma2008-08-23
我的文筆...算了吧...意會就好了
不過很感謝isaacchen幫我解釋了我要表達的東西 我沒有圖
Kristin avatarKristin2008-08-26
沒有資料佐證 沒有文筆 但是最後的意思他幫我說出來了@@
就是 房價現在太貴@@
Rosalind avatarRosalind2008-08-30
e大,小弟可是很崇拜你的,idea最重要啊XD
Kelly avatarKelly2008-09-01
XD 元大說小弟 還敢當大哥
Oscar avatarOscar2008-09-05
i大,小弟可是很崇拜你的,佐證分析也很重要啊XD
Christine avatarChristine2008-09-08
恩 我知道位啥申論題我種是寫不好的原因了@@
Heather avatarHeather2008-09-12
大家都搶著當小弟..誰來當大哥呢...XD? j大就你啦!
Lydia avatarLydia2008-09-13
台灣好像沒有提供類似的數據..有點可惜@@
James avatarJames2008-09-15
只有一些"信義房價指數","東森房價指數",科科。
Jacob avatarJacob2008-09-16
因該有啦 只是新聞媒體不會挖這塊 因為擋人財路
Cara avatarCara2008-09-21
這讓我想起一個政大的教授 被建商恐嚇 最近的事情而已
Jacob avatarJacob2008-09-26
貨幣方面資訊也都來自於國外,國內企業都重眼前推銷
Liam avatarLiam2008-09-28
isa大說到我剛剛很想試試看的部分 剛查了一下國內還真的蠻少
Leila avatarLeila2008-10-02
的確恐怖!
Elvira avatarElvira2008-10-05
這些數據整合的指標or分析 個人手上已經估有台灣百年GDP值
Necoo avatarNecoo2008-10-08
不過我想依照美國的市場深度廣度,以及拉長的時間軸,所
Michael avatarMichael2008-10-12
有時間的話暑假來研究看看^^"
Tom avatarTom2008-10-15
得出的長期趨勢應該已經蠻具代表性的了..
Blanche avatarBlanche2008-10-19
T大 查過主計處和內政部了嗎??呵呵~~
Oscar avatarOscar2008-10-23
房價也影響通膨 平減會讓影響降低
John avatarJohn2008-10-26
我確認一下 home price有沒有包含土地成本?
Noah avatarNoah2008-10-29
主計處應該沒有房價指標吧..印象中似乎沒看到過(也許忽略了)
Joseph avatarJoseph2008-11-02
主計處沒有,內政部只有地價資訊...XD
Michael avatarMichael2008-11-04
去看看 或許有喔 我懶的查那種東西XD
實際上 政府的網站藏很多寶喔
Ula avatarUla2008-11-07
說到跟美債差不多 因為很多房貸是照CPI調整的
Ina avatarIna2008-11-12
只是要繞來繞去就是了 XD
Ula avatarUla2008-11-14
其實個人蠻想放入經濟成長率、定存利率、匯率等指標一起參照
這樣可以講的故事就很多了^^"
Daph Bay avatarDaph Bay2008-11-17
is大 回基金版吧~~
Caitlin avatarCaitlin2008-11-21
唉唷 來搶人了~~~別這麼快麻
Dinah avatarDinah2008-11-25
我也是常去主計處 地政 經濟 商業 等單位去撈資料
很多資訊 只是會去用的有多少呢?
Anthony avatarAnthony2008-11-26
報告~~~XD
Yuri avatarYuri2008-11-27
衝頁數~~~
Kyle avatarKyle2008-11-29
幫推
Dorothy avatarDorothy2008-12-04
推!
Olive avatarOlive2008-12-08
Hardy avatarHardy2008-12-11
Hedwig avatarHedwig2008-12-12
應該要加上租金吧 房子租人每年可收的錢 有些店面租金更高
Sarah avatarSarah2008-12-14
推好文
Lucy avatarLucy2008-12-17
推好文!!!
Damian avatarDamian2008-12-21
推好文
Puput avatarPuput2008-12-25
大推
Olivia avatarOlivia2008-12-28
之前在FUND看過了~還是好文呀~~
Andy avatarAndy2008-12-29
Hedwig avatarHedwig2009-01-02
推~ 可惜看不到圖
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2009-01-06
isaa大的文是一定要推的
Rosalind avatarRosalind2009-01-08
Frederic avatarFrederic2009-01-13
推好文!
Donna avatarDonna2009-01-13
有數據就推, 不過通膨時能保值的東西很少啊...要想的是
Madame avatarMadame2009-01-14
通膨來了, 我們能怎麼做 ?
James avatarJames2009-01-19
台灣沒有發行抗通澎債券,美國有這種東西,有基金可投資。
不過那猜利對應到的是美國的物價不是台灣的物價。
Emma avatarEmma2009-01-23
好文必推~
Victoria avatarVictoria2009-01-25
補充原圖地址 wiki:United States housing bubble