複委託ETF組合?? - 投資

Zora avatar
By Zora
at 2020-11-12T01:44

Table of Contents

※ 引述《Kasper0759 (沙塵)》之銘言:
: 3. 反正公債殖利率那麼低,低利率應該會維持一段時間,
: 乾脆用定存取代債劵的配置

這板不是信奉「人無法持續準確預測市場」嗎?
那你怎麼知道債利率會維持多久?

綠角試算了兩種投資組合的獲利:
https://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2016/05/etfasset-allocation-with-etfs.html
(縮 https://tinyurl.com/yxp668oj
假設2008(次貸危機當年)至2015年中,每年平衡一次,
則八年總報酬是:
「股債6:4」23.8%,
「全股」10.8%。


本文另算「股+定存」:

定存那幾年的台灣利率可看這
https://www.tcb-bank.com.tw/finance_info/Pages/new_past_rate_list.aspx
我不知道使用「股+定存」配置的人也會每年在股與定存間平衡嗎?
看定存利率從97年的2.8%跌到100年的1.4%,所以97年選定存三年比較賺。
假設都不平衡,且定存選三、三、二年,則定存八年來總報酬約16.3%,
則「股:定存=6:4」總報酬為10.8%*0.6 + 16.3%*0.4 = 13%

假設每年平衡一次,於是定存都選一年,
則「股:定存=6:4」總報酬約為18.8%。
(用試算表拉:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1OnZPfKSrgG_GcXP9Wd5-dypIhZFpR48xqD5fAONAdmw/
https://tinyurl.com/yyx6tnch


所以,「股債6:4」不仍是最佳選擇嗎?
至少就這八年而言。

如果真想看歷史表現來推測市場,
不如直接全投VTI吧……(?)


--

All Comments

Quintina avatar
By Quintina
at 2020-11-14T17:07
我覺得有持續在工作的話 不須要用公債買現金流
當然這是我自己的看法 綠角的出發點我也是贊同
Steve avatar
By Steve
at 2020-11-17T16:16
真要說你列的那幾年,股債比0:10會比6:4更好。所以我們
應該債10股0?
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-11-18T04:50
後照鏡太小。這段時間的再平衡紅利就如你回測的結果,這
種情形在歷史上並不常見。而且應該用美元定存比吧?
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-11-19T06:14
之前有個網友分享,確實有專家推薦以股/現金,取代股/
債配置。理由是股債短期趨勢會同漲同跌,以現在債券接
近零利率的情況下,股/現金可以在幾乎不會損失獲益下,
更降低波動。
Emily avatar
By Emily
at 2020-11-24T05:29
降低低風險部位波動一定可以,但要降低整體波動就難說
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-11-26T21:14
近年來公債在平時跟股市同漲跌的機率 是大於股市大跌時。
Cara avatar
By Cara
at 2020-11-30T16:24
https://www.bogleheads.org/wiki/CDs_vs_bonds
Noah avatar
By Noah
at 2020-12-04T03:18
如果好好探究定存跟公債的差異,就會知道定存長期利率一
定不會輸同存續期的公債,不然誰要存弱點那麼多的定存,
全部都跑去買公債就好,然後銀行就沒錢了。
Belly avatar
By Belly
at 2020-12-08T22:13
主要是台灣的定存利率比中年期美債高了啦,美國又說
利率不會降到零,美債的價格就有了天花版,上升空間
沒多少下跌機率倒是不小,所以才有用”定存”代替的
概念,可以了解一下債券存續期間的意義,拉回過去來
看當然是股債比好。
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2020-12-11T01:25
未來債券的價格繼續下跌,這種說法就會消失了,因為
股災時的反彈能力又足夠減少股票波動了。
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-12-11T09:20
不是全部的人都是完全被動嘛,多讀了那麼多東西總想動
一下
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-12-14T10:22
墨基爾都用低波動的股票配息來代替債券了
Eden avatar
By Eden
at 2020-12-14T16:17
以前債券殖利率高(有下跌空間能賺資本利得),所以股債搭配
才有用,現在美國公債殖利率那麼低,你殖利率要降到多少才
賺得到資本利得?所以我是認同以現在的環境,直接股票配定
存或數位帳戶高利活存就好
Dora avatar
By Dora
at 2020-12-15T03:27
或是直接用中華電這種股票代替債券
Rae avatar
By Rae
at 2020-12-17T11:00
債券利率長期趨勢很簡單,經濟越發展利率就越低,世界上的
國家找不到一個例外
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-12-20T06:16
定存一般都是5年以下,這個存續期的債券不管利率怎麼波
動,價格也波動不到哪去吧?定存的利率優勢跟公債利率環
境沒有關係,那是由於本質的差異,就算是已經實施負利率
的國家,負利率也只會發生在短期公債,銀行連活存都不敢
對一般用戶開出負利率了,更何況是更長期的定存。
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-12-22T14:42
同天期這樣比沒錯,但很多時候買債券不是買這麼短天期。
David avatar
By David
at 2020-12-26T20:59
然後美國的CD 跟台灣的定存算是性質不大一樣的東西。
Hardy avatar
By Hardy
at 2020-12-29T18:59
定存沒風險 債券有風險 照風險溢酬的理論 不是應該債券
報酬率要比較好才合理?
Heather avatar
By Heather
at 2021-01-02T19:19
美國的CD其實比較類似中短期債券。
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-01-03T11:54
想請教f大上面:定存長期利率一定不會輸給同期公債的
話,為何要配債而不是定存呢><?
Iris avatar
By Iris
at 2021-01-06T17:42
另外想問「降低風險部位波動」跟「降低整體波動」差在
哪?因為如果把總資產看作是一個數值,定存不是確實會
讓整體波動變小嗎? 有哪邊邏輯不順的話還請不吝指教
John avatar
By John
at 2021-01-09T12:06
定存有風險啊,政府跟銀行哪個容易倒?所以定存在一定額
度下有存款保險,可是這個額度又對大戶不夠用,因此大戶
不得已只能去跟機構法人搶公債。這是少數散戶的優勢。
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-01-10T16:12
配債一般不會只配3年以下吧。然後CD有它的缺點像流動性差
但這都是指美國的CD,不是台灣的定存。
Zora avatar
By Zora
at 2021-01-14T22:05
如果有跟股市負相關,那債券波動大,反而能降低整體波動
Puput avatar
By Puput
at 2021-01-17T19:05
個人是不贊成投資人配置長債的,至少不要單獨持有,可以
的話盡量透過綜合債券。而綜合債券裡面,其實短債的比例
最高,中期債次之,這也反應了市場對於債券的主要需求。
而在這個區間,定存又對一般投資人最有利,尤其在台灣。
Delia avatar
By Delia
at 2021-01-19T14:03
綜合債券一定是短債最多,不是因為需求量,而是因為按市值
Emma avatar
By Emma
at 2021-01-21T07:55
所有的長債最後都會都會變短債,所以短債的市值自然比較高
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2021-01-23T05:03
順便請教大大們:債很多人配bnd/bndw,但在股災時這兩
個也跟著小跌,起到的保護效果小於純公債,會這樣配(
綜合債)單純是為了在平時能拿到更好的利率嗎?
Zora avatar
By Zora
at 2021-01-24T08:53
我個人選BND只是因最初專業不足又隨性而已 後來打算改IEI
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-01-25T07:21
但BND也不賣(我從沒賣過任何ETF)以上只是個人隨性的做法
Frederica avatar
By Frederica
at 2021-01-28T23:54
bnd跟vti的correlation 是略負的 所以風險能夠降低 但
不表示股災就一定能保護你
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-01-31T21:09
但如同很多人所講, 美債現在幾乎零yield 你大可買定存
就好 定存的correlation 是零 也沒比債券差多少
Frederica avatar
By Frederica
at 2021-02-05T11:38
思考流程應該是先知道自己大概想賺多少 再去配置 比如
說你想要賺到cagr>x%, 你債券放到40%可能根本達不到
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-02-08T12:02
看我這串討論真的獲益匪淺,謝謝大家QAQ
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-02-11T18:09
為何債選40% https://tinyurl.com/y68vtj5m (我自己是7:3
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-02-14T05:22
美國接下來景氣變好一定會拉高殖利率,如果不要預測
就維持原來的股債比,如果有自己的看法就100%股票或
用定存代替都可以啦,資產配置這種個人的東西,自己
想怎麼做睡的好就怎麼做。

如何維持定期定額的紀律?(英股)

Frederica avatar
By Frederica
at 2020-11-11T08:38
個人減少看盤的原因是短期股價無法預測,短期股價本身是個隨機反應的結果,我知道有的 人不認同這個想法,anyway我說的是我自己的理念就是了。 因為股價短期無法預測,所以說不要擇時入場,長期因為經濟發展、QE種種原因造成經濟、 指數長期向上所以才買index ETF的,不是嗎?我為什麼要針對一個隨機反應的數字 ...

如何維持定期定額的紀律?(英股)

Emma avatar
By Emma
at 2020-11-11T01:50
(難得有一篇閒聊文,手癢來回。不然專業的我其實都不懂。XD) 板友SweetLee說得對, 人生有這麼多有趣而值得忙碌的事, 而天天看漲幅就是裡頭最無趣又最無用的。 我是我見過最適合做長期被動投資的人。 這實在很吃個性, 因為我是對paper money完全無感的人。 paper money在此定義: ...

如何維持定期定額的紀律?(英股)

Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2020-11-10T17:12
※ 引述《Loverukawa (穩穩向前走)》之銘言: : 昨天下午4點開始看盤,一路看著VWRA股價走揚,明明價格比之前還高, : 也還沒到原先設定的定期定額下單日期,但內心(手)就是癢癢的。 : 看了看庫存陸陸續續買的美金有到一定額度了,終於還是在美股開盤前 : 的九點多下單,後果是...買在接近最高點 ...

如何維持定期定額的紀律?(英股)

Kristin avatar
By Kristin
at 2020-11-10T08:28
昨天下午4點開始看盤,一路看著VWRA股價走揚,明明價格比之前還高, 也還沒到原先設定的定期定額下單日期,但內心(手)就是癢癢的。 看了看庫存陸陸續續買的美金有到一定額度了,終於還是在美股開盤前 的九點多下單,後果是...買在接近最高點的95塊,早上起來一看股價果 然回落了........Orz ...

複委託 怎麼知道各家手續費差異

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-11-10T05:14
我重新確認你的問題,所以你的問題是and#34;我只想在銀行端買美股,它的手續費andamp;低消各是多少and#34; 如果你的問題如上,我的確沒有答案給你,但會建議你... 1. 現在國內劵商有開通複委託業務,相對費用一定比銀行端便宜,更不用談還有定期定額, 可購買ETF項目多這些優點 2. ...