行動支付

行動支付才進步？他說瑞典已經準備「踩剎 - 行動支付

Andy avatarAndy · 2018-04-11

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行動支付才進步？他說瑞典已經準備「踩剎車」
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180411/1332637/
2018/04/11

有行動支付的國家，才能算上先進國家？但現在卻疑似也有人認為，過度依賴行動支付，
可能會讓國家陷於危險之中。

媒體《科技新報》報導，表示瑞典目前行動支付盛行，但在近來瑞典央行行長 Stefan
Ingves 卻提出警告，質疑國家很快就會面臨所有支付方式都被私人銀行掌控的情況，「
面對戰爭或天災等危機時，只要支付系統停擺，無現金社會就會面臨嚴峻挑戰。」

數位安全顧問 Mattias Skarec 表示，沒有任何科技系統能完全避免小故障和人為詐騙。
反對無現金社會組織 Cash Rebellion（Kontantupproret）的領導者 Björn Eriksson
也說，他認為當系統完全數位化後，只要系統被關閉，國家就手無寸鐵。(即時新聞中心
／綜合報導)

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行動支付

All Comments

Linda avatarLinda2018-04-12
標題記者腦補吧
Una avatarUna2018-04-15
沒錯啊…街口當機的時候
Joseph avatarJoseph2018-04-19
台灣要走到那步很難吧
Bennie avatarBennie2018-04-22
她講得我能理解，當街口跟hami wallet都當機
然後身上沒皮包，後面一堆人一直在看你，有多絕望...
Aaliyah avatarAaliyah2018-04-22
台灣還早吧 ATM全部當機不就更慘XD
Blanche avatarBlanche2018-04-24
台灣很常遇到ATM當機的嗎？
Ina avatarIna2018-04-28
其實看原文比較能理解為啥https://tinyurl.com/y7u9f4hh
Yuri avatarYuri2018-04-30
瑞典無現金化走很快，台灣還差得遠且也不太可能像瑞典那
Sarah avatarSarah2018-05-02
駭客當道
Barb Cronin avatarBarb Cronin2018-05-06
喔當然啦，台灣真的過三十年也難...
Iris avatarIris2018-05-09
支持行動支付 不等於 支持無現金
Elizabeth avatarElizabeth2018-05-10
台灣到那步可能別的國家都在做別的了
Megan avatarMegan2018-05-14
其他國家已經在做別的了XD 走進去拿了東西直接走就扣好了
Sarah avatarSarah2018-05-17
其實做到樓上那地步，我覺得很恐怖...
Andrew avatarAndrew2018-05-18
是瑞典政府無腦，使用區塊鏈技術避免被單一銀行綁架，
自已伺服器也加入區塊鍊手上自然也有副本，甚至可以擁
有增幣、減幣權力，也能完全掌握金流。
William avatarWilliam2018-05-18
比特幣其實就是利用這些技術避免資料集中化，竄改容易。
不想用現成的比特幣，但早有解決方案的技術。這作家不是
無腦，就是瑞典政府資訊力弱。
Madame avatarMadame2018-05-22
補充：數位貨幣數量可以由政府透過授權自己控制，銀行只
有能處理金流部分。
William avatarWilliam2018-05-26
也不怕4家銀行聯合作假。
Agnes avatarAgnes2018-05-28
沒水沒電的時候，要用原子筆計算區塊鍊嗎？
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-06-01
數位貨幣也有離線式的。
Bennie avatarBennie2018-06-04
像是悠遊卡，若捷運站沒備援電力，你有錢還是過不去阿。
有差嗎？ATM 沒電你能領錢嗎？
Emily avatarEmily2018-06-08
一定要講極端狀況嗎？
Donna avatarDonna2018-06-08
你貨幣的信用建構在完全數位的情況下，擔保就是那些計算力
Audriana avatarAudriana2018-06-10
你覺得你的資訊力值多少錢？可以提供怎樣的擔保？
Isabella avatarIsabella2018-06-10
世界上最慢～的分散式資料庫 各種幣
Daph Bay avatarDaph Bay2018-06-13
民生必需都需要有備援系統，還是要拿左岸的算力當
備援？
Elvira avatarElvira2018-06-14
ATM沒電 走進銀行人工領囉
Poppy avatarPoppy2018-06-14
捷運站沒電捷運也動不了了，硬要刷悠遊卡進站幹嘛
？
Lydia avatarLydia2018-06-17
比特幣的數量設定，越後面越難產出新的，才會造成需要大
量電力，以及特殊硬體有效率的挖出新的幣。（因為它設計
在沒有人可以主導數量）。貨幣但若是政府發行的根本不
用如此大規模的硬體電力去造幣。
John avatarJohn2018-06-21
比特幣（考慮之一）就是要去中心化，控制幣的數量，才會
導致後面每產生一枚幣需要的資源更高。這跟只使用區塊
鏈資料去中心化避免被銀行綁架是兩碼事。
Frederic avatarFrederic2018-06-26
相反，政府偷偷增幣（進行寬鬆）銀行也會知道，畢竟大家
都有副本。
Mia avatarMia2018-06-28
區塊鏈講 low 點就是異地備份。
Mia avatarMia2018-06-30
雖然實際沒這麼 low，有一些關鍵不能這樣表達。但這最
白話（認識的就知道語病很大）
Sandy avatarSandy2018-07-03
「異地備份全部都在左岸的感覺是很棒的 非常同意」
Mason avatarMason2018-07-08
當你的算力備援是接受該幣的地域政府無法控制的，
就成為是這系統的單一漏洞
Dinah avatarDinah2018-07-12
整天在擔心政府QE，不如擔心當用現金擔保的這些幣
不能換成現金時，除了大筆電費帳單要繳之外，是否
還有其他價值
David avatarDavid2018-07-16
還有，被單一銀行綁架是指被中央銀行綁架嗎？那也
可以考慮把政府異地備援囉，反正完全都不考慮人為
因素嘛。
Zenobia avatarZenobia2018-07-16
區塊鍊也是有封閉式的，跟雲一樣有私有雲，公眾雲，企業
雲。對區塊鍊不懂得別再鬼扯蛋。這技術被汙名化是因為一
堆人把它跟比特幣當成一樣的東西，它只是被比特幣拿來
應用的一部份。
Rebecca avatarRebecca2018-07-21
會回這篇新聞只是對於這篇說所說的政府擔心核心重要問題
，早有現成的技術可以解決。他應該提出其他問題。
Jessica avatarJessica2018-07-22
若不是沒常識連區塊鍊都不知道，把這當問題。表示記者、
或是這政府無腦。除非這答案他們知道，但也要能提出為
何區塊鍊不能解決他們口中所說的問題。
Quanna avatarQuanna2018-07-25
區塊鍊是可以管理的，當然也可以設計成不讓誰介入。它只
是一個技術，契約如何設計，如何規劃並不是死的。
Lydia avatarLydia2018-07-27
它是一種分散式資料庫的型態，算了。其實很多網友回的
Aaliyah avatarAaliyah2018-07-31
都是在全部數位化後某些生活上會發生情況。不管用哪種
技術，全面數位化一定會遇到（算是使用者會遇到的各種
情境）。但這篇文章提到的問題是管理面的問題。（瑞典政
府自己擔心無力控管銀行的問題）
Hazel avatarHazel2018-08-05
至於有網友認為政府為了能留存副本需要大量的資源，以簡
化的方式舉例: RAID5，把硬碟(假設都同樣大小) 實際能用
n-1.。以5顆為例(1政府4銀行)，可當4顆用(容量)，當任
壞掉一顆時(被駭改寫)可以從其他4顆還原資料。當然這無
法預防含2顆以上資料破壞，但可以視安全性需要提高，所
以政府並不用準備全足的容量(資源)
Xanthe avatarXanthe2018-08-06
上述的舉例簡化太多，但沒辦法。區塊鏈本身還有各種加密
等程序。數位化後搶匪搶金庫是空的，假設能進入某個封閉
的區塊鏈，駭客要竄改得同時對n個主機駭進去一起改寫(每
個主機同份資料有不同的簽章)，難度絕對不低。
Zenobia avatarZenobia2018-08-08
所以你們看比特幣被偷都是錢包被偷，而不是資料被竄改。
大部分都是錢包擁有者，或交易所被駭。
Lily avatarLily2018-08-12
錢包的擁有者帳密(私鑰，錢包) 被偷走。
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-08-16
交易所被駭的也是被偷走的客戶本身存在交易所上的錢包。
Lily avatarLily2018-08-18
並不是比特幣被無中生有出一些交易，或偽幣。
Xanthe avatarXanthe2018-08-22
台灣才需要擔心，連發電廠蓋哪蓋什麼都搞不清楚，遲早
電力不足
Elvira avatarElvira2018-08-26
比特幣之所以越到後期，產出金幣需要耗費更多資源是為了
模擬黃金。
金本位會以黃金為標的，就是數量少，數量有限不會無限產
出(無法人為力量介入)，所以穩定性夠。因為地球黃金數量
有限，所以越是挖掘越是稀少，挖掘成本就越高。人無法改
變地球上黃金數量(所以才會一直想要煉金術)
Rae avatarRae2018-08-26
比特幣就是想模擬黃金之所以被定位成儲備貨幣的特性。設
計出越後期產出一枚新幣的成本越高，跟以前的淘金熱一樣
，設計者沒想到這麼快就到達挖掘的成本以現在科技划不來
的情況。一堆人早放棄挖比特幣，挖其他乙太幣等。等到科
技又把成本降低後，一訂定還是有人會去挖。跟一堆以前黃
金礦區一樣，或回收成本低過價值。
Lily avatarLily2018-08-31
不是說過，那些數位貨幣就是要自己無法隨意就能多幾枚，
才會有加值。若是政府發行，不管實體貨幣，還是數位貨幣
，你是人民就得用。所以根本不用那麼浪費資源的方式產出
新幣。
Megan avatarMegan2018-08-31
若一般公司發行數位貨幣，他想按個鍵就能一下子增加10萬
枚，會有人拿實體貨幣跟他換嗎？
Noah avatarNoah2018-09-05
你們印象中的需要大量電力都是因為那些不想政府，國家等
人為介入的數位貨幣，設計出的特性。
Victoria avatarVictoria2018-09-07
而區塊鏈技術並不是一定跟數位貨幣綁在一起，它的用途廣
泛。只是因為比特幣竄紅，讓大部分的人都是因為比特幣聽
到區塊鏈。只因為它能解決數位貨幣最care的防止篡改，偽
造。(實體貨幣偽鈔，，，)
Genevieve avatarGenevieve2018-09-09
走太極端一定會碰到這問題吧，沒有備案可用。
不論塑膠貨幣或數位支付，遇到電子設備停擺就完全不能
確認餘額進行交易。保有少量現金流通還是能交易，只是
Bennie avatarBennie2018-09-10
市場上沒辦法再增加可流通現鈔。
Genevieve avatarGenevieve2018-09-11
感謝Can大分享～
Aaliyah avatarAaliyah2018-09-14
就說了數位幣就是慢又耗電 成本上發行現金才是最經
濟的方式 且一直堅稱只會被hack才會掉錢 現在altco
in這麼多 算不算QE？
Noah avatarNoah2018-09-16
大家只是把這些hash當成股票在炒而已，實際上沒有
任何價值支撐
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-09-19
現金支付率超低的國家講這個哈哈
Robert avatarRobert2018-09-20
ATM有遇到過故障 但換一家便利商店就解決了
Elma avatarElma2018-09-23
比特幣 ≠ 區塊鏈
Steve avatarSteve2018-09-24
難民已經把值錢的虛擬幣換完了可以收傘了...
Madame avatarMadame2018-09-27
事實擺在眼前...中東難民這次大規模逃難身上帶的是唉鳳..
Heather avatarHeather2018-09-28
不是中東貨幣鈔票...這是事實...
Quintina avatarQuintina2018-10-02
面臨戰爭或天災本國貨幣更是廢紙...
Joe avatarJoe2018-10-04
如果老派衣服夾層縫滿黃金渡海的時候沉得比誰都快...
Tracy avatarTracy2018-10-04
戰爭銀行是會開讓我們去領錢嗎XDDDDD錢就存銀行跟行
James avatarJames2018-10-06
動支付有關係嗎?還是他都把身家藏家裡
Hedy avatarHedy2018-10-07
國幣也是認真超沒保障XD
Caitlin avatarCaitlin2018-10-11
戰爭跟支付工具沒關係吧，是國幣信用瓦解。
Hardy avatarHardy2018-10-13
蔣要帶iPhone撤退來台嗎
Leila avatarLeila2018-10-14
乾脆電腦也不要用，停電的話公司怎麼運作
Zora avatarZora2018-10-17
ATM 後台也是系統，上面舉例得情況下 ATM 就算沒壞也會
因系統無法運作不能作業。
Kristin avatarKristin2018-10-20
比特幣當然不等於區塊鏈，是有人傻傻的把挖比特幣需要大
量的電力算到區塊鏈身上。
Mia avatarMia2018-10-25
另外一傻：就是比特幣原設計就是不希望受到特定的人為因
素控制發行量，才會設計越到後期需要高成本才能新增一枚
幣，加上後期已發行數量當分母。變成不划算的考量。避免
如美國央行想印多少鈔票都行的情況。
Elizabeth avatarElizabeth2018-10-26
就算美國想用國家資源來寬鬆比特幣也效果不大，反而透過
政治性的打壓還比較快。
Madame avatarMadame2018-10-29
若比特幣沒設定發行量的上限，最後當然連整個地球電腦下
去挖都產不出多幾枚。（就跟黃金數量有限這個假設一樣，
除非煉金術成真）
Kelly avatarKelly2018-11-01
原po的新聞內容是瑞典政府擔心不法控制銀行，講白點就是
瑞典的央行被架空了。不能想印鈔就印鈔，不能想緊縮就
緊縮。央行（政府）無操控貨幣（匯率）的能力。
Frederica avatarFrederica2018-11-01
在數位化的時代，政府資訊力跟不上怪誰？況瑞典政府擔
心的那個問題早有解法。
Eartha avatarEartha2018-11-05
央行可以不承認其他數位貨幣，但技術還是要有。所以央
行可以不承認比特幣等，但區塊鏈等技術還是要去了解。
Queena avatarQueena2018-11-10
北市不是跟Tangle合作簽備忘錄了嗎 我覺得Tangle應該更
適合
Hedy avatarHedy2018-11-12
Tangle不需比算力
Hazel avatarHazel2018-11-14
支持行動支付 但不支持無現金 覺得付錢方式多元比較好
Skylar Davis avatarSkylar Davis2018-11-17
台灣便當店，小吃攤不會用行動支付，現金還是要有