美林證券 卡債 道德危機?! - 經濟

Una avatar
By Una
at 2006-03-07T17:08

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※ 引述《liton (歐吉桑留學生)》之銘言:
: : 這位分析師的意思是指說 如果破產法修過的話
: : 那原本欠小額款項的債務人將會在有法案保護下
: : 進行更高風險的借貸行為嗎?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這是重點
重點是你倒果為因了,評估風險本就該是銀行該作的.
怎會將責任推給破產法???
且今天卡奴問題的成因是經濟上的落後觀念(社會默許黑道討債,於是銀行委託黑道討債,
所以銀行可以進行高風險放款,造成銀行信用評估能力低落)

加上台灣落後的破產法.

你連最基本的因果關係都搞顛倒了.




: : 推 hide1998:道德危機應是指在此機制下,可能造成債務人不願積極還款 03/06 14:13
: : → hide1998:的行為,另外破產後應該也沒銀行願意借錢了吧 03/06 14:14
: : → liton:不願意積極還款只是故事的前端..後面的故事還一大串.. 03/06 14:15
: : → hide1998:有完全的信用限制,所以我覺得除了那些真的毫無能力的人ꔠ 03/06 14:15
: : → hide1998:卡奴們應該不太會循此破產機制吧,成本太高了 03/06 14:16
: 其實..整個影響是很重大的....要分析破產法的影響..建議多從現實面著想
: 首先..破產成本太高?
: 今日卡奴問題那麼嚴重 已經透露出一個事實了
: 當人缺錢的時候 只想的度過現在
: 會考慮利滾利的問題嗎?會考慮貸款還不出來聯徵資料不乾淨的問題嗎?
: 會考慮黑道追殺的問題嗎?
: 卡奴今天過不下去 才是最高的成本所在
去跟銀行借這正好是卡奴理性選擇的結果.

跟地下錢莊借,一是借不到.
要借大額的開玩笑,房契地契拿出來先.
沒有沒關係,那你只能借五萬十萬,但利滾利到後來就變上百萬.

二是會被黑道追債.

所以卡奴選擇跟銀行借,但沒想到有資產管理公司這種東西,還債權賣斷....

而且只要銀行風險評估作的好,以台灣有聯徵中心來說,
那些卡奴怎可能借的到錢???
況且卡奴的借貸很大部分都是銀行誘發的,廣告轟炸電話行銷....
這是個結構性的問題,不是單單罵罵卡奴就能解決.



: 另一個剛發生的現象
: 是在去年美國準備緊縮破產認定資格時
: 法院門口大排長龍 都是要趕在新認定資格生效前聲請破產
: 別忘了..破產法的精神之一..就是讓這些還不起債的人有個重生的機會
美國是在開經濟倒車,美國爛的我們也要學嗎??
這會造成美國金融界,放款風險減少.
更會促使金融機構進行高風險放款,對美國經濟極為不利.


: 另外必須一提的是
: 西方社會比東方社會更注重個人信用
: 你在一般超市 或是路邊攤 可以使用支票來付款
: 但在台灣..一般的交易你就算要開本票都沒人收了
: 西方社會缺錢的人對於申請破產都抱持如此的態度了
: 台灣一但施行破產法....
那太棒了,銀行才會認真建立風險評估機制.
債務人也才能有條路走
台灣的金融制度更健全,離先進國家就更進一步.


: 富裕的人或許很難體會今天沒錢就活不下去的人的痛苦
: 但是..分析經濟現象時 請張開你的眼睛
: 你的資訊不應該僅止於書本上 或是你個人的感受
: 多注意現實世界中已經發生過的事
: 也或許的我的分析是錯的啦 ...
你真的錯了

: : 推 Majestic:你可能忘了考慮lender本身怎麼評估borrower了 03/06 20:10
: 這一段其實要寫是寫不完的
: 建議用Backward的方式來分析
: 申請破產可以免除債務
何來免除???!!!破產會先清算你的名下財產,再將處分財產後利益分給債權人.
然後一定時間內破產人的所有收入扣除生活所需後都拿去還債.

還有其他配套我就懶得打.你的假設錯的離譜,推論自然是荒謬的.
: |
: V
: 既然已經還不起錢了趕快借錢消費
: 甚至趕快跟銀行借錢來還地下錢莊的錢
: (黑道討債是會砍人的 白道討債....是要求你的)
到這個地步銀行還願借,銀行幹部都該去死.
一點能力都沒有.
還有,糟糕資產管理公司大多數都有黑道背景怎辦.
討債手段也是.

: | |
: V V
: 銀行分的出有能力還錢的 發生逆選擇 還得出錢的不來借錢
被電後就有能力了.
: | 還不出錢的來借錢
所以會激發銀行從其他方面獲利的能力
會使銀行更看中加強風險管理能力
: V |
: 還不出錢的借不到錢 V
: | 利率飆高 壞帳嚴重
台灣現在問題剛好跟這相反,
壞帳嚴重(其實也還好),利率奇低
: V
: 地下金融更盛行
地下金融盛行是因台灣社會制度經濟觀念落後造成,不是卡奴

: 以下的故事請自己填寫
: -----------------------------------------------------------------
: 以上是個人覺得經濟學有趣的現象
: 經濟理論不應該限制你思考
: 如果經濟理論沒辦法解釋某個現象..那麼..請自己創造一個
: 考慮人性時
: 也請多從現實面 文化面著手
: 一種米養百種人哪~~
: ------------------------------------------------------------------
: 另...徐中雄呀..本來是很敬重你的 但是請多念點經濟學吧
: 無知比貪污更可怕
: (版主如果覺得這三行字不妥..我會立刻刪除的)
徐中雄大概不懂經濟學,但是修訂破產法適度放寬破產規定是絕對正確.

英國有句諺語叫什麼,沒有破產的資本主義,如同沒有地獄的天國.

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Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2006-03-08T01:10
有聯徵中心不代表銀行能夠有辦法充分了解借款人信用
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By Mason
at 2006-03-10T13:06
此外 欠債還錢 天經地義
Frederica avatar
By Frederica
at 2006-03-13T09:42
"落後觀念"並不是修一個破產法就能提昇的
James avatar
By James
at 2006-03-16T17:58
銀行運作 地下錢莊(房地契先拿出來) 你真的了解市場實務嗎
Quanna avatar
By Quanna
at 2006-03-19T19:39
算了..老是誤解我的意思 不知道你是來討論的還是找架吵的
這裡已經越來越向政治版了
Quanna avatar
By Quanna
at 2006-03-20T07:39
所以銀行就要自己想辦法提升信用評估能力
沒錯欠債還錢天經地義,但是台灣是用黑道催債
William avatar
By William
at 2006-03-22T22:14
還有改善落後觀念修破產法只是第一步,當然還有其他的要作
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By Franklin
at 2006-03-27T16:03
但是第一步要先踏出去,還有我親人是在幫當舖討債的XD
Mason avatar
By Mason
at 2006-04-01T10:39
地下金融我見多了,沒房地契沒抵押品的就是5~10萬啦
Ivy avatar
By Ivy
at 2006-04-03T06:35
再多也不借,她們對於銀行這麼大膽也是很納悶

美林證券 卡債 道德危機?!

Margaret avatar
By Margaret
at 2006-03-07T14:54
※ 引述《liton (歐吉桑留學生)》之銘言: : : 不見得,很多債務人跟親友是借不到錢的,一是台灣人普遍有救急不就窮的觀念, : : 一是親友也很窮. : : 就算親友肯借,一般這種大錢也是要收利息,一般是兩分利(月利率2%) : : 比銀行還貴,會說這種話表示你沒出社會. : : 而且就算無息也只不過 ...

美林證券 卡債 道德危機?!

Robert avatar
By Robert
at 2006-03-07T14:19
: 不見得,很多債務人跟親友是借不到錢的,一是台灣人普遍有救急不就窮的觀念, : 一是親友也很窮. : : 債務人 債務清理乾淨之後 聯徵中心三年內就查不到資料了呀 : 就算親友肯借,一般這種大錢也是要收利息,一般是兩分利(月利率2%) : 比銀行還貴,會說這種話表示你沒出社會. : 而且就算無息也只不 ...

1960年代後台灣產業發展 (急!! Orz)

Doris avatar
By Doris
at 2006-03-07T11:57
※ 引述《lavender5 (公爵貓)》之銘言: : 如題~有哪位好心人士能提供我 : 1960、1970~~2005年 : 台灣農業、工業、商業、服務業 : 的比例 : 大概像是 : 農業25% 工業25% : 商業25% 服務業25% : 這樣的東東 : 麻煩版上的高手們解答一下 : 謝~~~ ...

有關於機會成本的問題

Olive avatar
By Olive
at 2006-03-07T10:48
※ 引述《getitover (似真、非真、亦還真!)》之銘言: : ※ 引述《fanyi (好好低)》之銘言: : : 最近教導國三生有關於機會成本的問題 : : 總覺得自修答案怪怪的 : : 題目:ㄧ個人月薪10萬元,他計畫去旅行兩個月,旅費總共花費30萬元,請問她去旅行的 : : 機會成本多少 ...

美林證券 卡債 道德危機?!

Kelly avatar
By Kelly
at 2006-03-07T10:14
※ 引述《liton (歐吉桑留學生)》之銘言: : 建議用Backward的方式來分析 : 申請破產可以免除債務 : | : V : 既然已經還不起錢了趕快借錢消費 : 甚至趕快跟銀行借錢來還地下錢莊的錢 : (黑道討債是會砍人的 白道討債....是要求你的) : ...