綠角財經筆記 - 買基金的目的 - 理財

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By Quintina
at 2008-08-06T19:27

Table of Contents

1.原文連結:

http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2007/08/blog-post_2570.html

2.內容:

在過去,基金是長期投資工具。但今非昔比。

以美國為例,在1960年代,股票型基金每年資產被贖回的比例是8%,90年代增為 30%。在
60年代,14%的股票型基金會失敗,表現太差最後被清算或合併,90年代,有55%的股票型
基金消失了。60年代,基金資產週轉率平均是 17%,到了90年代,平均是90%。現在,一
個基金經理人的平均任期是5到6年。新的經理人上任時,又常對舊的投資組合進行徹底的
改造。

基金創立後倒掉、經理人就任後離職、股票購入後賣出、投資人買進後贖回。在這些來來
去去的事件中,投資策略無法延續、基金成本提升,這些事件只有一個受害者,就是投資
人。基金公司和經理人賺到了它的費用,券商賺到它的交易手續費,老實說,他們一點也
不在意。

為什麼基金會變成這樣? 投資人和基金業都有責任。

基金的本意是要作為一個長期投資工具。但金融市場很有趣的一點,就是凡是有需要,對
應的商品便會被創造出來。投資人有投機的需要,因應投機需求的基金便因蘊而生。原本
的長期投資工具,是要讓投資人買入並持有(Buy to hold),現在,很多基金是買來賣的
(Buy to sell)。

這些Buy to sell的基金,很容易辨識。它們常投資在單一產業,甚至是產業中的分支,
或是投資在股市總市值很小的單一國家。它們提供投資人對某特定產業和單一地區投資的
機會。這些基金的波動和風險遠大於全球股市。這些基金猛烈的升降走勢裡,藏有太多投
資人想要賺個幾%就走,低買高賣的期望。這種基金是買來賣的,投機氣息濃重。所以,
看到賺個幾%就走,賠個幾%就賣,這種原本用在期貨選擇權的”投資紀律”,廣泛的應用
在基金上,也是意料中的事。

平均一個月賺0.8到1%是令太多人難以忍受的緩慢。一個月5%、10%才是爽快的大賺一筆。
投資人想這麼賺,基金公司就會幫你找出波動大的產業或地區,推出基金讓你投資。或者
是順應市場的熱潮,推出”當紅炸子雞”基金。90年代末期的科技產業基金、兩年前的日
本基金、去年的黃金基金,都是當時的大紅牌,但投資人在這些基金的經驗常是綠色數字
。兩個原因,一是這些基金推出時,它的市場已經熱一陣子了,投入這些基金是典型的追
高。二是就算基金成立投資人買入後,市場的動能仍維持了一陣子,貪念往往讓投資人待
在市場裡,直到崩跌的那一刻,才忍痛殺出。

投資人樂此不疲,基金公司也吸引了資產賺到了費用。一個願打,一個願挨。於是基金市
場欣欣向榮,熱鬧滾滾。

即使你沒有聽說過”Buy to hold”和”Buy to sell”,在投資討論區裡,早可以見到這
種差別。歸納眾多的討論後,投資朋友會注意到,有某些基金是大家公認可以長期投資的
,這些基金都是立足廣泛,歷史長久。而有些基金,是公認要”適時進出”的。問題是,
少有人,或說是幾乎沒有人,可以持續的”適時進出”。

欲速則不達,投資人最能體會這句話的涵意。你可以從前人中的經驗中學到,或是用自己
的錢體會。買基金是為了投資、投機、還是名叫投資的賭博,全在一心之間。



3.心得/評論:

JF印度?貝萊德(前"美林")世礦?富達新興市場?德盛綠能?
你們去哪裡了?為什麼這幾個月幾乎沒見到你們的蹤跡?

還記得去年綠能的盛況.. 第二波募集單筆兩天就滿了,
還得用定期定額當單筆用的"撇步",每個月最多10萬還嫌少,
那時候一年 6x % 的績效,把其他一年20~30%的基金打得落花流水,
彷彿沒買這支綠能就不算基金投資人,別人都有買也大賺,我沒買太可惜..
現在呢?

富達新興市場.. 不用說大家都很清楚,因為當時投資中國比例過高要被下架,
大家搶在2007/12/31前先定期定額卡位,無論如何都要開始買,不然以後買不到了,
不能直接購買大陸A股、H股,就用這支來進場,大陸奧運行情指日可待!
2008/01/01之後想盡辦法找看看哪間網路銀行,還可以修改扣款次數多扣幾次,
現在呢?

貝萊德世礦.. 今年初股市崩盤後,開始有人喊"原物料行情正夯!"
市場資金開始湧入農產品、原物料來"避險"(真的是避險嗎?)
大家都說世礦這支"很好操作",80買100賣,心臟大顆點的70買110賣,
只要照這個原則買低賣高就賺翻了!
現在呢?
(對了,這幾天世礦跌到80附近了,中鋼也跌破40,當初說要接的人..可以開始買了)

JF印度.. 這支也是在2008/1/21全球股市崩盤後,印度大盤來到15332.42,
基金經理人口口聲聲喊著"印度相對抗跌,且內需撐起原物料行情"要大家搶進,
後來也真的衝了一陣子.. 印度大盤衝到17735.69
那陣子Fund板上整天都是"都嚕都嚕"...歐不,是"印度印度"的
只要有人起頭一篇"印度...."就會有數十篇推文說"我也...""我印度.. + xx%"
熱鬧的不得了... 當時的氣氛就像是去年買德盛綠能那樣的感動..
後來國際股市走跌,印度大盤七月中來到低點12514.99
現在呢?
這幾個月,那群喜悅的印度投資人消失了,換了另外一批投資人,
推文變成"我印度 - xx%了,該跑嗎?""嘿嘿,我跟你是室友喔(套房的室友)"

下一支"明牌基金"是什麼?可能是農金(大概都募不滿了吧),可能地產,可能金融,
我不知道..
但是我知道,永遠會有一群人,重複做著追高殺低,靠佔其他投資人便宜,
"自己比別人早買進,期盼中途有人抬轎,然後趁別人還沒賣時自己先賣掉"來賺大錢

可惜... 這些人都錯了,這些人會這樣想,其他人不會這樣想嗎?
互相殺來殺去的下場,就是頻繁進出,龐大的交易成本讓整體基金績效下降,
大家都受害(連長期投資的人也跟著被拖下水)

不是說基金買了就放著十年二十年都不管他會最好,
進場"""前"""請先徹底評估自己是否能夠承受它的風險
每個新手剛來的時候,都直接把RR1~4的劃掉,選RR5的基金,
因為RR5的"當時看起來賺比較多"(為什麼沒想到賠的時候也賠比較多)

很多人投資只看績效,卻不看風險

為什麼那些做期貨、選擇權的人可以一個月賺一倍,甚至更多?
因為他們承擔了更大的風險,所以有資格獲得高報酬,這樣才是合理的,

我個人覺得基金根本不應該有這麼多RR5的存在,
因為這很可能根本不是一般社會大眾所能夠承受的範圍,

引自某blog文章的一段話:

http://www.wretch.cc/blog/ETHANycs/11997540


"基金套牢朋友說,當初10%沒有停損,20%沒有停損,現在都跌40%了,才停損嗎?(這是
永遠的老問題,就如我曾說,很多人對基金是無法去執行停損的,他沒有這個想法及能力
)反正,大家就東一言西一語,不過大家都沒有發現,只有我不作聲。因為,我早已知道
結果,這種結果會永遠的持續。
* 建議的人,反正說說而己,不必負責,明天就會忘了自己說什麼,不然就是後天。
* 基金套牢的人,問再多,說再多,他卻絕對不會執行任何動作。(他沒有這能力)
(套句業界的話,還好客戶套牢,就可以賺管理費)"


想想你是不是這樣的人?如果是,試著去擺脫這樣的心態,如果做得到,

才來開始認真規劃你往後數十年的理財計畫。

否則永遠都會是殘酷市場下的犧牲者,那還是趁早離開,別讓自己辛苦的血汗錢,

白白葬送在這個無情的世界裡。

(自己追高殺低已經很慘了,基金公司高額的各項費用更讓你永無翻身之日)

(投資主動型基金所得到的利潤,真的是基金公司幫你賺到的嗎?

有沒有想過如果用被動型基金去投資,長期是否可以獲得相當甚至更高收益)

(市場上永遠有高手,不否認他們能賺取超額報酬;但是你是嗎?

如果不是的話,那所謂"適時進出"對你來說,是個有效的策略嗎?)

("財富管理"這個行業裡當應該協助投資人,妥善規劃,

使投資人能夠在市場上獲得 報酬 與 風險 相對平衡的結果;

而不是想盡辦法從投資人"理財"的過程中,竭盡所能的抽取佣金,

最後還說有幫投資人賺到錢了呢!)

最後要說的是,如果你對於風險承受度極大,可以接受一定程度內的虧損

而不會亂了陣腳,始終如一的執行你的投資/投機策略,那還可以買RR5的基金嗎?

我認為是可以,但是不妥當。如果你敢買RR5,那就直接操作股票、甚至期權

就好了~ 相對於基金的高佣金成本、各種限制,其它金融工具如果使用得當,

金流會更有效率的多。何必留在這個較低風險,但是相對報酬不高的基金世界呢?

偏偏許多人現在正做著這種"把基金當股票玩"的事情... Think Different.

仔細想想,也許會有不同的看法與做法。共勉之。

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All Comments

Yuri avatar
By Yuri
at 2008-08-11T13:49
最後那段買RR5,指的是"短時間追高殺低"的投資人
Ivy avatar
By Ivy
at 2008-08-15T08:10
如果能夠長期持續投資,那倒認為RR5是個不錯的好選擇!
Oliver avatar
By Oliver
at 2008-08-19T00:42
推一個!很好的想法!
Ida avatar
By Ida
at 2008-08-22T00:39
套牢賺管理費,進進出出賺手續費,我覺得目前空頭讓這篇文章
Erin avatar
By Erin
at 2008-08-24T00:00
讀起來心有戚戚焉,多頭時呢???買啥賺啥...
Elma avatar
By Elma
at 2008-08-28T18:44
問題只是出在人不是上帝,永遠不之多頭空頭何時來臨
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2008-09-01T07:33
人不是上帝,這才是重點...否則就像墨比爾斯講話,五天內出現
Leila avatar
By Leila
at 2008-09-06T06:55
180度完全相反的說法...我覺得投資跟棒球最大的相似處,就是
Queena avatar
By Queena
at 2008-09-09T20:30
老巴有說過 退潮了 才可以知道誰是赤裸著的
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2008-09-11T16:41
結果論...如果當時印度一舉攻破30000點,那麼一切就變的
不一樣了
Eartha avatar
By Eartha
at 2008-09-14T02:41
誰王誰寇...一切都很難說,我認為一切都是時勢造英雄
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2008-09-18T19:26
不過 我覺得基金的好處是 不像股票 都是波動大
Doris avatar
By Doris
at 2008-09-21T08:30
可以適當調整組合 光是這一點 就讓人覺得很好玩
Jacky avatar
By Jacky
at 2008-09-24T08:24
貼個被動投資的績效出來跟世礦綠能比呀?大家來評一下
Heather avatar
By Heather
at 2008-09-27T22:31
一堆現在呢?是怎樣
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2008-10-02T05:33
還好股票型基金我只挑全球型或歐美亞綜合地區型~ 要大賠很難!
Kelly avatar
By Kelly
at 2008-10-02T09:34
2008/1 開始不定期不定額富坦外國, 截至目前的台幣績效-3.71%
Catherine avatar
By Catherine
at 2008-10-05T10:10
主動與被動型投資的差異,在於主動選股造成的高波動(相對
Lauren avatar
By Lauren
at 2008-10-08T01:28
被動型基金).假設被動投資績效10%就是10%,主動型基金
因為主動選股,有可能20%,但也有可能-10%..被動型基金
不是績效最好,但相較主動基金,則是最穩定的選擇.
相較於主動的不確定性,高管理費造成績效低落則是肯定的
沒辦法保證主動基金的績效能夠cover所付出的管理費用
Candice avatar
By Candice
at 2008-10-10T09:31
假如印度大盤是+30%,被動型基金假設是+29.5%(0.5%管理費)
主動型基金可能是+50%,也有可能是+20%甚至+10%
你絕對不可能選到那支+10%的嗎? 如果選到怎麼辦?
選擇主動型基金本身就是風險的一部份,願意承擔而獲得
更高的報酬有何不可?不是時勢造英雄,是風險的觀念而已
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By Valerie
at 2008-10-14T02:58
H大想法陷入"生存者偏差"迷思了,活下來的人才會引人注目
Franklin avatar
By Franklin
at 2008-10-15T19:29
現在當紅標的,都是近幾年多頭有傑出表現的;反而富坦成長
Quintina avatar
By Quintina
at 2008-10-18T14:20
這種存活幾十年的常青樹,現在被嫌的半死.. Why?
Donna avatar
By Donna
at 2008-10-21T18:47
因為它這兩三年績效不好..我倒懷疑世礦有沒有辦法再紅5年
Rachel avatar
By Rachel
at 2008-10-26T05:42
j大, 推文那麼長, 怎麼不直接回文?
Damian avatar
By Damian
at 2008-10-30T02:46
不覺得印度衝破30000點就會改觀,印度衝破3000點,只會使更
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2008-11-01T09:11
多的人盲目殺進去,到時候爆了可能被套的人更多更慘而已
Jessica avatar
By Jessica
at 2008-11-04T00:25
不會因為一個人中大樂透而結果論地說他是選號的高手而是運
氣好而已,除非他有能力持續一直中,就像打棒球用爛戰術可
Sandy avatar
By Sandy
at 2008-11-06T03:59
以贏球是好運,如果能連用n次還連贏我就承認它是好戰術
Belly avatar
By Belly
at 2008-11-08T23:44
所以光是印度漲到3000讓一些人賺,也不代表那樣玩就是正確
除非你能長期這樣玩長期賺,畢竟理財是一輩子的事。不是說
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2008-11-09T23:47
短期賺了一兩次就夠了,除非是有能力大賺一兩次從此不投資
那我很佩服這樣的人,不然拿當下賺錢來說是意義不大的。
Iris avatar
By Iris
at 2008-11-12T21:52
推f大的見解!s大抱歉..沒注意推文長度打太多行,下次改進~
Zanna avatar
By Zanna
at 2008-11-13T21:00
投資是長期的事情..我知道我講的事不中聽,但卻是真實面
Tracy avatar
By Tracy
at 2008-11-16T19:06
大家參考看看就好~ 認同也好,不能認同也罷,只是個心得
Wallis avatar
By Wallis
at 2008-11-17T00:01
哈 剛才打去買中鋼~ XD 等半年終於等到時機
Emma avatar
By Emma
at 2008-11-21T07:51
30以下的中鋼 我才考慮

為啥南非幣又跌了~~

Leila avatar
By Leila
at 2008-08-06T15:56
上禮拜猛到買入4.2 現在又跌了 我本想說定存解約 賣掉(8/11到期) 但想說剩沒幾天,希望他硬撐....結果撐不注~~~ 唉 希望他能再回來.....讓我小小賺個幾百元就好~~~ 請問各位大大...為啥台幣持續跌 而南非則 ...

目前的趨勢下 你會怎麼選擇!?

Joe avatar
By Joe
at 2008-08-06T12:37
這篇 有點像交易日記= =+ 07.31 投入日期 08.04 報價日期 這期間的報酬率 是9%.... 選擇什麼呢?? 放空石油.... 如果 再加上今天石油跌破120這關卡之下 後續的發展到底會如何呀?? 有沒有人一起討論 研判看看 石油的價格會跌到多少 或者會反升呢?? 真的只 ...

銀樓換外匯,似乎有套利空間?!

Gary avatar
By Gary
at 2008-08-06T09:58
有個問題困擾我很久了 因為本身沒有玩過外匯 想問問有經驗的大家: 去銀樓換外匯是否比銀行換可以拿到夠好的匯率呢? 如果真的是這樣? 那我不是可以去銀樓換外匯,再拿去銀行換成台幣會有套利空間嗎? 謝謝 -- 理財 andamp; 個人成長 優質網站 http://www.rosyfuture.url.tw ...

基金投資虧損如何處理?

Cara avatar
By Cara
at 2008-08-06T09:00
1.原文連結: Ethan期貨不日記 - 基金投資虧損如何處理? http://www.wretch.cc/blog/ETHANycs/11423274 2.內容: 從基金開始發展到現在,處理虧損的例子看很多。但個人的經驗上,歸納出來,只有一個 方法應對,不過在回答之前,先談一下一些投資的心態 ...

貝萊德世界礦業和 JF東協已經 負20幾了, 怎麼處理?

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2008-08-06T08:34
在海外基金範圍中, 上述兩支應該也是受大環境影響, 報酬率也都負到20幾 本身都是定期定額5000, 3000下去 眼看著未來到年底,到底應要堅持下去, 還是停扣? 堅持下去, 再查報酬率時, 未來是否又將心痛好久的時間, 大家的建議為何? 另外JF 印度, 又更慘, 也是定期定額 有何策略? ...