綠角財經筆記 - 買基金的目的 - 理財

By Quintina
at 2008-08-06T19:27
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1.原文連結:
http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2007/08/blog-post_2570.html
2.內容:
在過去,基金是長期投資工具。但今非昔比。
以美國為例,在1960年代,股票型基金每年資產被贖回的比例是8%,90年代增為 30%。在
60年代,14%的股票型基金會失敗,表現太差最後被清算或合併,90年代,有55%的股票型
基金消失了。60年代,基金資產週轉率平均是 17%,到了90年代,平均是90%。現在,一
個基金經理人的平均任期是5到6年。新的經理人上任時,又常對舊的投資組合進行徹底的
改造。
基金創立後倒掉、經理人就任後離職、股票購入後賣出、投資人買進後贖回。在這些來來
去去的事件中,投資策略無法延續、基金成本提升,這些事件只有一個受害者,就是投資
人。基金公司和經理人賺到了它的費用,券商賺到它的交易手續費,老實說,他們一點也
不在意。
為什麼基金會變成這樣? 投資人和基金業都有責任。
基金的本意是要作為一個長期投資工具。但金融市場很有趣的一點,就是凡是有需要,對
應的商品便會被創造出來。投資人有投機的需要,因應投機需求的基金便因蘊而生。原本
的長期投資工具,是要讓投資人買入並持有(Buy to hold),現在,很多基金是買來賣的
(Buy to sell)。
這些Buy to sell的基金,很容易辨識。它們常投資在單一產業,甚至是產業中的分支,
或是投資在股市總市值很小的單一國家。它們提供投資人對某特定產業和單一地區投資的
機會。這些基金的波動和風險遠大於全球股市。這些基金猛烈的升降走勢裡,藏有太多投
資人想要賺個幾%就走,低買高賣的期望。這種基金是買來賣的,投機氣息濃重。所以,
看到賺個幾%就走,賠個幾%就賣,這種原本用在期貨選擇權的”投資紀律”,廣泛的應用
在基金上,也是意料中的事。
平均一個月賺0.8到1%是令太多人難以忍受的緩慢。一個月5%、10%才是爽快的大賺一筆。
投資人想這麼賺,基金公司就會幫你找出波動大的產業或地區,推出基金讓你投資。或者
是順應市場的熱潮,推出”當紅炸子雞”基金。90年代末期的科技產業基金、兩年前的日
本基金、去年的黃金基金,都是當時的大紅牌,但投資人在這些基金的經驗常是綠色數字
。兩個原因,一是這些基金推出時,它的市場已經熱一陣子了,投入這些基金是典型的追
高。二是就算基金成立投資人買入後,市場的動能仍維持了一陣子,貪念往往讓投資人待
在市場裡,直到崩跌的那一刻,才忍痛殺出。
投資人樂此不疲,基金公司也吸引了資產賺到了費用。一個願打,一個願挨。於是基金市
場欣欣向榮,熱鬧滾滾。
即使你沒有聽說過”Buy to hold”和”Buy to sell”,在投資討論區裡,早可以見到這
種差別。歸納眾多的討論後,投資朋友會注意到,有某些基金是大家公認可以長期投資的
,這些基金都是立足廣泛,歷史長久。而有些基金,是公認要”適時進出”的。問題是,
少有人,或說是幾乎沒有人,可以持續的”適時進出”。
欲速則不達,投資人最能體會這句話的涵意。你可以從前人中的經驗中學到,或是用自己
的錢體會。買基金是為了投資、投機、還是名叫投資的賭博,全在一心之間。
3.心得/評論:
JF印度?貝萊德(前"美林")世礦?富達新興市場?德盛綠能?
你們去哪裡了?為什麼這幾個月幾乎沒見到你們的蹤跡?
還記得去年綠能的盛況.. 第二波募集單筆兩天就滿了,
還得用定期定額當單筆用的"撇步",每個月最多10萬還嫌少,
那時候一年 6x % 的績效,把其他一年20~30%的基金打得落花流水,
彷彿沒買這支綠能就不算基金投資人,別人都有買也大賺,我沒買太可惜..
現在呢?
富達新興市場.. 不用說大家都很清楚,因為當時投資中國比例過高要被下架,
大家搶在2007/12/31前先定期定額卡位,無論如何都要開始買,不然以後買不到了,
不能直接購買大陸A股、H股,就用這支來進場,大陸奧運行情指日可待!
2008/01/01之後想盡辦法找看看哪間網路銀行,還可以修改扣款次數多扣幾次,
現在呢?
貝萊德世礦.. 今年初股市崩盤後,開始有人喊"原物料行情正夯!"
市場資金開始湧入農產品、原物料來"避險"(真的是避險嗎?)
大家都說世礦這支"很好操作",80買100賣,心臟大顆點的70買110賣,
只要照這個原則買低賣高就賺翻了!
現在呢?
(對了,這幾天世礦跌到80附近了,中鋼也跌破40,當初說要接的人..可以開始買了)
JF印度.. 這支也是在2008/1/21全球股市崩盤後,印度大盤來到15332.42,
基金經理人口口聲聲喊著"印度相對抗跌,且內需撐起原物料行情"要大家搶進,
後來也真的衝了一陣子.. 印度大盤衝到17735.69
那陣子Fund板上整天都是"都嚕都嚕"...歐不,是"印度印度"的
只要有人起頭一篇"印度...."就會有數十篇推文說"我也...""我印度.. + xx%"
熱鬧的不得了... 當時的氣氛就像是去年買德盛綠能那樣的感動..
後來國際股市走跌,印度大盤七月中來到低點12514.99
現在呢?
這幾個月,那群喜悅的印度投資人消失了,換了另外一批投資人,
推文變成"我印度 - xx%了,該跑嗎?""嘿嘿,我跟你是室友喔(套房的室友)"
下一支"明牌基金"是什麼?可能是農金(大概都募不滿了吧),可能地產,可能金融,
我不知道..
但是我知道,永遠會有一群人,重複做著追高殺低,靠佔其他投資人便宜,
"自己比別人早買進,期盼中途有人抬轎,然後趁別人還沒賣時自己先賣掉"來賺大錢
可惜... 這些人都錯了,這些人會這樣想,其他人不會這樣想嗎?
互相殺來殺去的下場,就是頻繁進出,龐大的交易成本讓整體基金績效下降,
大家都受害(連長期投資的人也跟著被拖下水)
不是說基金買了就放著十年二十年都不管他會最好,
進場"""前"""請先徹底評估自己是否能夠承受它的風險
每個新手剛來的時候,都直接把RR1~4的劃掉,選RR5的基金,
因為RR5的"當時看起來賺比較多"(為什麼沒想到賠的時候也賠比較多)
很多人投資只看績效,卻不看風險
為什麼那些做期貨、選擇權的人可以一個月賺一倍,甚至更多?
因為他們承擔了更大的風險,所以有資格獲得高報酬,這樣才是合理的,
我個人覺得基金根本不應該有這麼多RR5的存在,
因為這很可能根本不是一般社會大眾所能夠承受的範圍,
引自某blog文章的一段話:
http://www.wretch.cc/blog/ETHANycs/11997540
"基金套牢朋友說,當初10%沒有停損,20%沒有停損,現在都跌40%了,才停損嗎?(這是
永遠的老問題,就如我曾說,很多人對基金是無法去執行停損的,他沒有這個想法及能力
)反正,大家就東一言西一語,不過大家都沒有發現,只有我不作聲。因為,我早已知道
結果,這種結果會永遠的持續。
* 建議的人,反正說說而己,不必負責,明天就會忘了自己說什麼,不然就是後天。
* 基金套牢的人,問再多,說再多,他卻絕對不會執行任何動作。(他沒有這能力)
(套句業界的話,還好客戶套牢,就可以賺管理費)"
想想你是不是這樣的人?如果是,試著去擺脫這樣的心態,如果做得到,
才來開始認真規劃你往後數十年的理財計畫。
否則永遠都會是殘酷市場下的犧牲者,那還是趁早離開,別讓自己辛苦的血汗錢,
白白葬送在這個無情的世界裡。
(自己追高殺低已經很慘了,基金公司高額的各項費用更讓你永無翻身之日)
(投資主動型基金所得到的利潤,真的是基金公司幫你賺到的嗎?
有沒有想過如果用被動型基金去投資,長期是否可以獲得相當甚至更高收益)
(市場上永遠有高手,不否認他們能賺取超額報酬;但是你是嗎?
如果不是的話,那所謂"適時進出"對你來說,是個有效的策略嗎?)
("財富管理"這個行業裡當應該協助投資人,妥善規劃,
使投資人能夠在市場上獲得 報酬 與 風險 相對平衡的結果;
而不是想盡辦法從投資人"理財"的過程中,竭盡所能的抽取佣金,
最後還說有幫投資人賺到錢了呢!)
最後要說的是,如果你對於風險承受度極大,可以接受一定程度內的虧損
而不會亂了陣腳,始終如一的執行你的投資/投機策略,那還可以買RR5的基金嗎?
我認為是可以,但是不妥當。如果你敢買RR5,那就直接操作股票、甚至期權
就好了~ 相對於基金的高佣金成本、各種限制,其它金融工具如果使用得當,
金流會更有效率的多。何必留在這個較低風險,但是相對報酬不高的基金世界呢?
偏偏許多人現在正做著這種"把基金當股票玩"的事情... Think Different.
仔細想想,也許會有不同的看法與做法。共勉之。
--
http://greenhornfinancefootnote.blogspot.com/2007/08/blog-post_2570.html
2.內容:
在過去,基金是長期投資工具。但今非昔比。
以美國為例,在1960年代,股票型基金每年資產被贖回的比例是8%,90年代增為 30%。在
60年代,14%的股票型基金會失敗,表現太差最後被清算或合併,90年代,有55%的股票型
基金消失了。60年代,基金資產週轉率平均是 17%,到了90年代,平均是90%。現在,一
個基金經理人的平均任期是5到6年。新的經理人上任時,又常對舊的投資組合進行徹底的
改造。
基金創立後倒掉、經理人就任後離職、股票購入後賣出、投資人買進後贖回。在這些來來
去去的事件中,投資策略無法延續、基金成本提升,這些事件只有一個受害者,就是投資
人。基金公司和經理人賺到了它的費用,券商賺到它的交易手續費,老實說,他們一點也
不在意。
為什麼基金會變成這樣? 投資人和基金業都有責任。
基金的本意是要作為一個長期投資工具。但金融市場很有趣的一點,就是凡是有需要,對
應的商品便會被創造出來。投資人有投機的需要,因應投機需求的基金便因蘊而生。原本
的長期投資工具,是要讓投資人買入並持有(Buy to hold),現在,很多基金是買來賣的
(Buy to sell)。
這些Buy to sell的基金,很容易辨識。它們常投資在單一產業,甚至是產業中的分支,
或是投資在股市總市值很小的單一國家。它們提供投資人對某特定產業和單一地區投資的
機會。這些基金的波動和風險遠大於全球股市。這些基金猛烈的升降走勢裡,藏有太多投
資人想要賺個幾%就走,低買高賣的期望。這種基金是買來賣的,投機氣息濃重。所以,
看到賺個幾%就走,賠個幾%就賣,這種原本用在期貨選擇權的”投資紀律”,廣泛的應用
在基金上,也是意料中的事。
平均一個月賺0.8到1%是令太多人難以忍受的緩慢。一個月5%、10%才是爽快的大賺一筆。
投資人想這麼賺,基金公司就會幫你找出波動大的產業或地區,推出基金讓你投資。或者
是順應市場的熱潮,推出”當紅炸子雞”基金。90年代末期的科技產業基金、兩年前的日
本基金、去年的黃金基金,都是當時的大紅牌,但投資人在這些基金的經驗常是綠色數字
。兩個原因,一是這些基金推出時,它的市場已經熱一陣子了,投入這些基金是典型的追
高。二是就算基金成立投資人買入後,市場的動能仍維持了一陣子,貪念往往讓投資人待
在市場裡,直到崩跌的那一刻,才忍痛殺出。
投資人樂此不疲,基金公司也吸引了資產賺到了費用。一個願打,一個願挨。於是基金市
場欣欣向榮,熱鬧滾滾。
即使你沒有聽說過”Buy to hold”和”Buy to sell”,在投資討論區裡,早可以見到這
種差別。歸納眾多的討論後,投資朋友會注意到,有某些基金是大家公認可以長期投資的
,這些基金都是立足廣泛,歷史長久。而有些基金,是公認要”適時進出”的。問題是,
少有人,或說是幾乎沒有人,可以持續的”適時進出”。
欲速則不達,投資人最能體會這句話的涵意。你可以從前人中的經驗中學到,或是用自己
的錢體會。買基金是為了投資、投機、還是名叫投資的賭博,全在一心之間。
3.心得/評論:
JF印度?貝萊德(前"美林")世礦?富達新興市場?德盛綠能?
你們去哪裡了?為什麼這幾個月幾乎沒見到你們的蹤跡?
還記得去年綠能的盛況.. 第二波募集單筆兩天就滿了,
還得用定期定額當單筆用的"撇步",每個月最多10萬還嫌少,
那時候一年 6x % 的績效,把其他一年20~30%的基金打得落花流水,
彷彿沒買這支綠能就不算基金投資人,別人都有買也大賺,我沒買太可惜..
現在呢?
富達新興市場.. 不用說大家都很清楚,因為當時投資中國比例過高要被下架,
大家搶在2007/12/31前先定期定額卡位,無論如何都要開始買,不然以後買不到了,
不能直接購買大陸A股、H股,就用這支來進場,大陸奧運行情指日可待!
2008/01/01之後想盡辦法找看看哪間網路銀行,還可以修改扣款次數多扣幾次,
現在呢?
貝萊德世礦.. 今年初股市崩盤後,開始有人喊"原物料行情正夯!"
市場資金開始湧入農產品、原物料來"避險"(真的是避險嗎?)
大家都說世礦這支"很好操作",80買100賣,心臟大顆點的70買110賣,
只要照這個原則買低賣高就賺翻了!
現在呢?
(對了,這幾天世礦跌到80附近了,中鋼也跌破40,當初說要接的人..可以開始買了)
JF印度.. 這支也是在2008/1/21全球股市崩盤後,印度大盤來到15332.42,
基金經理人口口聲聲喊著"印度相對抗跌,且內需撐起原物料行情"要大家搶進,
後來也真的衝了一陣子.. 印度大盤衝到17735.69
那陣子Fund板上整天都是"都嚕都嚕"...歐不,是"印度印度"的
只要有人起頭一篇"印度...."就會有數十篇推文說"我也...""我印度.. + xx%"
熱鬧的不得了... 當時的氣氛就像是去年買德盛綠能那樣的感動..
後來國際股市走跌,印度大盤七月中來到低點12514.99
現在呢?
這幾個月,那群喜悅的印度投資人消失了,換了另外一批投資人,
推文變成"我印度 - xx%了,該跑嗎?""嘿嘿,我跟你是室友喔(套房的室友)"
下一支"明牌基金"是什麼?可能是農金(大概都募不滿了吧),可能地產,可能金融,
我不知道..
但是我知道,永遠會有一群人,重複做著追高殺低,靠佔其他投資人便宜,
"自己比別人早買進,期盼中途有人抬轎,然後趁別人還沒賣時自己先賣掉"來賺大錢
可惜... 這些人都錯了,這些人會這樣想,其他人不會這樣想嗎?
互相殺來殺去的下場,就是頻繁進出,龐大的交易成本讓整體基金績效下降,
大家都受害(連長期投資的人也跟著被拖下水)
不是說基金買了就放著十年二十年都不管他會最好,
進場"""前"""請先徹底評估自己是否能夠承受它的風險
每個新手剛來的時候,都直接把RR1~4的劃掉,選RR5的基金,
因為RR5的"當時看起來賺比較多"(為什麼沒想到賠的時候也賠比較多)
很多人投資只看績效,卻不看風險
為什麼那些做期貨、選擇權的人可以一個月賺一倍,甚至更多?
因為他們承擔了更大的風險,所以有資格獲得高報酬,這樣才是合理的,
我個人覺得基金根本不應該有這麼多RR5的存在,
因為這很可能根本不是一般社會大眾所能夠承受的範圍,
引自某blog文章的一段話:
http://www.wretch.cc/blog/ETHANycs/11997540
"基金套牢朋友說,當初10%沒有停損,20%沒有停損,現在都跌40%了,才停損嗎?(這是
永遠的老問題,就如我曾說,很多人對基金是無法去執行停損的,他沒有這個想法及能力
)反正,大家就東一言西一語,不過大家都沒有發現,只有我不作聲。因為,我早已知道
結果,這種結果會永遠的持續。
* 建議的人,反正說說而己,不必負責,明天就會忘了自己說什麼,不然就是後天。
* 基金套牢的人,問再多,說再多,他卻絕對不會執行任何動作。(他沒有這能力)
(套句業界的話,還好客戶套牢,就可以賺管理費)"
想想你是不是這樣的人?如果是,試著去擺脫這樣的心態,如果做得到,
才來開始認真規劃你往後數十年的理財計畫。
否則永遠都會是殘酷市場下的犧牲者,那還是趁早離開,別讓自己辛苦的血汗錢,
白白葬送在這個無情的世界裡。
(自己追高殺低已經很慘了,基金公司高額的各項費用更讓你永無翻身之日)
(投資主動型基金所得到的利潤,真的是基金公司幫你賺到的嗎?
有沒有想過如果用被動型基金去投資,長期是否可以獲得相當甚至更高收益)
(市場上永遠有高手,不否認他們能賺取超額報酬;但是你是嗎?
如果不是的話,那所謂"適時進出"對你來說,是個有效的策略嗎?)
("財富管理"這個行業裡當應該協助投資人,妥善規劃,
使投資人能夠在市場上獲得 報酬 與 風險 相對平衡的結果;
而不是想盡辦法從投資人"理財"的過程中,竭盡所能的抽取佣金,
最後還說有幫投資人賺到錢了呢!)
最後要說的是,如果你對於風險承受度極大,可以接受一定程度內的虧損
而不會亂了陣腳,始終如一的執行你的投資/投機策略,那還可以買RR5的基金嗎?
我認為是可以,但是不妥當。如果你敢買RR5,那就直接操作股票、甚至期權
就好了~ 相對於基金的高佣金成本、各種限制,其它金融工具如果使用得當,
金流會更有效率的多。何必留在這個較低風險,但是相對報酬不高的基金世界呢?
偏偏許多人現在正做著這種"把基金當股票玩"的事情... Think Different.
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at 2008-11-21T07:51
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為啥南非幣又跌了~~

By Leila
at 2008-08-06T15:56
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目前的趨勢下 你會怎麼選擇!?

By Joe
at 2008-08-06T12:37
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銀樓換外匯,似乎有套利空間?!

By Gary
at 2008-08-06T09:58
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基金投資虧損如何處理?

By Cara
at 2008-08-06T09:00
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貝萊德世界礦業和 JF東協已經 負20幾了, 怎麼處理?

By Elizabeth
at 2008-08-06T08:34
at 2008-08-06T08:34