疑似嘴我哆拉王是怎樣 - 投資

Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2021-10-27T02:41

Table of Contents


剛剛看了柴鼠兄弟的新影片，他們是我三四年前股市的入門導師，但今天看到真的很失望。
我覺得他們要提出他們的觀點沒問題，但影片後面批評指數教義派的信眾的內容真的不舒服。

甚至我想可能是在戰多拉王…

以下截自影片內容，指數教義派的信眾，講一些甚麼台灣的ETF都是ㄌㄙ，0050以外都是ㄈㄨ，這種雲端上的風涼話，再不然就是曬回測、吊書袋、量化輾壓之類的，我會尊重這是他們的信仰，但如果只會
粗暴的強塞單一觀點，執著某些ETF的純正血統，醜化別人的選擇，忽視投資人的多樣性
，那種高僧應該比較適合去集權國家。

影片內容提出了多不好的觀念就不談了，補最後這段很沒風度的。

以前在財金修課的時候，說真的就是看了多拉王跟daze的文章後，成績都用碾的。
我認為這已經不是教不教派的問題了，根本就是不尊重這些做研究的人


https://www.youtube.com/watch?v=8Pa1MtHNlSU


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All Comments

Zora avatar
By Zora
at 2021-10-31T17:29
一堆不入流的人都成為財經教學大師，實在是笑死。
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By Anonymous
at 2021-11-05T08:16
這文跟foreign_inv有什麼關係?
Andy avatar
By Andy
at 2021-11-09T23:03
指數投資起源於國外，最符合指數投資的產品也在外國
Megan avatar
By Megan
at 2021-11-14T13:51
但突然覺得好像該發在CFP
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-11-19T04:38
引戰就免了！
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-11-23T19:25
這種無聊事去八卦版玩
Eden avatar
By Eden
at 2021-11-28T10:13
進股市報酬就是一切啊 他影片還說報酬不是唯一
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-12-03T01:00
0056就是慘輸0050的東西 還在護航
Emma avatar
By Emma
at 2021-12-07T15:47
我就是進去留言對內容質疑的人之一
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-12-12T06:35
用到基本教義派其實就沒什麼討論空間了 本意是勸人相同時間
跟資金買相對好的產品 怎麼會變成什麼高僧、極權國家？他們
在誤導別人耶
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-12-16T21:22
多啦大論述、實證俱全，條件不變下，0056繼續輸根本沒有疑問
，主講者風度確實不優
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-12-21T12:09
用自己的錢配息給自己，然後還覺得好棒棒
Steve avatar
By Steve
at 2021-12-26T02:56
0056信徒真的沒救
拿0050跟VOO比 才有意思好嗎
Lydia avatar
By Lydia
at 2021-12-22T20:05
兩隻老鼠，不專業分享，只是為了騙流量，有經驗的人根
本不看，不然對帳單來比一下啊，他們在股市賺不到錢啦
，別跟演員認真
David avatar
By David
at 2021-12-27T10:52
台灣股市跟美國股市比，就像是台灣職棒跟大聯盟，野雞
球隊跟職業球隊在比賽
Agnes avatar
By Agnes
at 2021-12-22T20:05
他們是靠流量賺錢，不是靠投資
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-12-27T10:52
這邊變粉絲團ㄌㄛ
Harry avatar
By Harry
at 2021-12-22T20:05
應該不是針對我一人啦：) 但和柴鼠看法不同是真的。
Harry avatar
By Harry
at 2021-12-27T10:52
懂的人就賺到應有的市場報酬，不懂的人隨緣
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-12-22T20:05
總歸四個字，認知不足
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-12-27T10:52
請問多拉王是誰？ 有無其文章可拜讀呢？
Leila avatar
By Leila
at 2021-12-22T20:05
搜尋ffaarr，指數投資專家
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-12-27T10:52
柴鼠從之前的影片也看的出是喜歡走存股路線的，嘴
指數投資也是意料之內。清流君抄襲滿難看的沒錯，
但因子投資的科普youtube算他獨樹一職
Isla avatar
By Isla
at 2021-12-22T20:05
話說真的指數投資派會支持0050嗎 只有50個公司的指
數耶
Emily avatar
By Emily
at 2021-12-27T10:52
之前柴鼠存股影片就會有人在下面留不如all in 0050
之類的 應該是針對他們
Zora avatar
By Zora
at 2021-12-22T20:05
如果你需要特別作台股部位，佔上市7成的0050算合理選擇啊
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-12-27T10:52
當然全押0050就不太贊成。
Emily avatar
By Emily
at 2021-12-22T20:05
台股沒有其他更好的選擇阿，0050 算可以了
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-12-27T10:52
幾個選擇都各有優缺點，0050費用較高，006208費用較低但交
易量較低，006203涵蓋更廣，但費用高一點，交易量很小。
Bethany avatar
By Bethany
at 2021-12-22T20:05
我以為多拉王會是純美股派的XD 會特別買本國股市嗎
？
James avatar
By James
at 2021-12-27T10:52
之前好像有聽過，還是建議本國股市配一定比例
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-12-22T20:05
我有把台股從2%變15%。考量的是台幣昇值風險。
但完全不加配台股也是很合理。這點是資產配置考量。
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-12-27T10:52
2%或15%是指股市部位中的比例。
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2021-12-22T20:05
純就台股部位來說還是台灣的ETF省成本（主要是稅差異很大
Damian avatar
By Damian
at 2021-12-27T10:52
看題目怎麼定吧 只講50/56 歪去其他地方也沒意思
Kumar avatar
By Kumar
at 2021-12-22T20:05
底下一堆留言說0056比較抗跌，是不是誤會甚麼= =
David avatar
By David
at 2021-12-27T10:52
台幣升值到頂之際，台股相對高，不就是準備降低購債計
劃之時嗎？
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-12-22T20:05
素質水平差很多 網紅不用跟牠們認真啦
Rae avatar
By Rae
at 2021-12-27T10:52
真台股指數投資，無槓桿台指期無限轉倉，選我正解，是
台灣選擇太少…
Hazel avatar
By Hazel
at 2021-12-22T20:05
這還有人看喔
Queena avatar
By Queena
at 2021-12-27T10:52
這種水準的終究會過氣
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-12-22T20:05
台灣投資教育 極度不健康
Ina avatar
By Ina
at 2021-12-27T10:52
他們一開始的科普影片應該是真的有幫到蠻多新手的，
不過後來變成幾乎都在講ETF…
Rachel avatar
By Rachel
at 2021-12-22T20:05
別對號入座
Christine avatar
By Christine
at 2021-12-27T10:52
一開始基本觀念還不錯，後來葉配etf就沒在看了
Ina avatar
By Ina
at 2021-12-22T20:05
本來想點進去嗆他們
但看了影片覺得還好吧
就那種兩邊都摸頭的觀點
John avatar
By John
at 2021-12-27T10:52
人家靠流量變現，要怎麼傳流量1.製造話題 2.製造衝突。
不用太意外啦!
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-12-22T20:05
我覺得他們在嘴的是清流君，畢竟都是yter ，但他們的程
度本來就這樣，不意外～
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-12-27T10:52
樓上 真的 這也是手法
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-12-22T20:05
說實話 我剛剛點進去看完 不覺得他們有在嗆多拉王或清流
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2021-12-27T10:52
君的 是有些人太容易對號入座了吧?
Oscar avatar
By Oscar
at 2021-12-22T20:05
還好啦，他們的內容大概是說，我知道0056報酬比較差
，但我還是要選擇0056，因為我就是不喜歡賣股票。內
容不算不正確啦
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-12-27T10:52
不過如果股息派的人數越來越多，也對台灣的市值ETF發
展不利，到現在純市值只有0050/51/6208可以選
Robert avatar
By Robert
at 2021-12-22T20:05
老實說台灣現在連策略型ETF都發展不好，比較好都是產
業或新興國家類型，例如電動車、5G、越南之類 呵呵
Kyle avatar
By Kyle
at 2021-12-27T10:52
看完影片覺得雖然觀念不太對，但應該不是針對哆啦王
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2021-12-22T20:05
很適合他們的受眾阿 有些人就是無法接受賣股,有些人就
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-12-27T10:52
柴鼠講的沒有錯啊，指數信徒真的很可怕，又不是只有一
種方法，但信徒到處出征就有比較風度嗎？只準信指數，
其他投資法都是邪門歪道，不就是他們心徒的想法嗎？
Tracy avatar
By Tracy
at 2021-12-22T20:05
是覺得股利給人的安心感很高.他也講了投資不是只看報
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-12-27T10:52
酬率 找到適合自己的方式才是重要的. 要不然股債配要
做什麼? 不就是要找到自己可以承受的風險波動..到底
誰在引戰還不好說
Ida avatar
By Ida
at 2021-12-22T20:05
說真的，指數投資人很多都好戰，如果不是信徒去對柴
鼠說什麼，柴鼠也沒必要特地說明
Iris avatar
By Iris
at 2021-12-27T10:52
文人相輕啊 指數投資信徒本來就很囂張又愛抬槓
自己拿不到alpha就覺得別人也不行 然後都覺得查資料很
Delia avatar
By Delia
at 2021-12-22T20:05
簡單 有一間投資區塊鏈專案的VC叫outliers fund 人家
第一檔基金就是傻傻地去拼命讀各個專案的白皮書 讀了上
Madame avatar
By Madame
at 2021-12-27T10:52
百成千篇吧 然後進一步do research 最後Fund 1的報酬
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-12-22T20:05
率是三年1520% 很多新的領域本來就是肯用功就有機會賺
到超額報酬 指數信徒就只會拿效率市場出來嘴
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-12-27T10:52
如果3年是指過去3年，加密貨幣的beta就接近1500%了啊…。
Eartha avatar
By Eartha
at 2021-12-22T20:05
指數信徒不是好戰啦，只是各種硬資料佐證太強，主動投資多少
帶點臆測成分，只能靠未來績效證明，可是未來又還沒到
Una avatar
By Una
at 2021-12-27T10:52
如果論點是總報酬輸沒關係我只要高股息現金流，只能搖頭邏輯
錯亂。56賣點就是策略選股期望打敗大盤，高股息只是策略不是
優點
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2021-12-22T20:05
和平的指數信徒膝蓋中箭（倒
Callum avatar
By Callum
at 2021-12-27T10:52
只要清楚認知到方法的優缺點，不選擇指數也不該被說
邏輯錯亂，喜好問題罷了，而不是強塞自己的觀念在別人
身上，很不舒服。未來沒人說得準，指數投資未來是否
堪用也沒人能保證啊。
Andy avatar
By Andy
at 2021-12-22T20:05
看吧 又不懂裝懂 人家投的是專案 有的是交易所 有的
是平台服務供應商 這些都是股權投資
Dinah avatar
By Dinah
at 2021-12-27T10:52
不是啊，我覺得這邊指數投資者看起來都很正常和平，反
倒某人批指數投資者用詞比較強烈….
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-12-22T20:05
茈B說人家beta就1500% 那請問指數信徒有哪三年光靠beta
就1500%?
Dinah avatar
By Dinah
at 2021-12-27T10:52
某方面不是相信自己可以賺到alpha的信仰者嗎
Belly avatar
By Belly
at 2021-12-22T20:05
就某些指數信徒覺得別人賺不到alpha所以甚麼議題都要插
Gary avatar
By Gary
at 2021-12-27T10:52
嘴啊 你賺不到就選擇穩穩的指數投資 又沒人攻擊你
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-12-22T20:05
不是針對某些人 但觀念是相通的 就是說你們說的我都知道 但
我還是想選56 那這樣也就沒差了啦
David avatar
By David
at 2021-12-27T10:52
這種事情不用對號入座也一樣 因為50-56優缺點比較就放在那裏
Enid avatar
By Enid
at 2021-12-22T20:05
對啊很和平 只是別人說某些標的比較好的時候 指數派
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-12-27T10:52
我看到的都是指數信徒攻擊性比較高啦，知識理論強大又
如何，人品差的還不少
Madame avatar
By Madame
at 2021-12-22T20:05
就會跳出來說你怎麼知道比較好?那賣給你的人都是傻瓜?
好像以為全天下只有自己知道效率市場假說一樣
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-12-27T10:52
講的人措辭問題而已 不喜歡 我覺得是也不用去留言區講什麼
Jessica avatar
By Jessica
at 2021-12-22T20:05
別的不說 光這篇標題就夠扯了 造神喔?
Edith avatar
By Edith
at 2021-12-27T10:52
我也不說
什麼囉，
通篇看下
來誰態度
比較差大
家自己評
斷，反正
覺得150
0%beta有
沒有問題
也交給大
家自己判
斷，我少
說點話，
免得到最
後跟CFP
版一樣被
人罵俗辣
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-12-22T20:05
1500%是你們指數派教主說的 現在又安到別人頭上?
William avatar
By William
at 2021-12-27T10:52
*beta 1500%
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-12-22T20:05
是這樣啦...我看氣氛有點緊張
https://imgur.com/5TAG1lT.jpg
John avatar
By John
at 2021-12-27T10:52
台灣人本來就喜歡領息呀 從以前基金時代就這樣了 國外半年配
Andy avatar
By Andy
at 2021-12-22T20:05
或一年配就差不多 季配不夠 還要月配 很多都是針對台灣投資
人量身訂做的產品 56自然不意外
Blanche avatar
By Blanche
at 2021-12-27T10:52
有需要大聲成這樣嗎？d大你如果知道內容，可以說看看有多
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-12-22T20:05
少是beta，多少是alpha啊，我就說加密貨幣beta1500%，期間
和基金也可能不一樣，你有確定數據就指正我啊。
Catherine avatar
By Catherine
at 2021-12-27T10:52
有多少是幣 多少是私募股權，多少是上市公司 你知道可以說
Valerie avatar
By Valerie
at 2021-12-22T20:05
這樣不就證明這家公司基金確實有alpha了嗎？
Ida avatar
By Ida
at 2021-12-27T10:52
這篇標題很誇張+1
指數信徒攻擊性比較高+1
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2021-12-22T20:05
雖然我自己現在也只買市值型指數ETF啦
但指數信徒每次攻擊別人可以,別人說一下都不行~笑死
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-12-27T10:52
不要把買高股息ETF的人當笨蛋,會買這個當然有自己理由
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2021-12-22T20:05
要現金流這麼簡單而以~要追求市值成長和追求現金流目標不
同~ 柴鼠也沒說什麼~要對號入座幹麻
Freda avatar
By Freda
at 2021-12-27T10:52
VC除非是LP 否則怎麼可能拿的到這麼細的數據
Delia avatar
By Delia
at 2021-12-22T20:05
但其實股版發文章提被動投資的 卻往往不是所謂指數投資信徒
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2021-12-27T10:52
然後我更正 outliers fund 1報酬率是7個quarters 1500%
不是三年
Edith avatar
By Edith
at 2021-12-22T20:05
這種偶爾就會拌嘴的題材 應該也是有個周期 比如說類股輪動
或某個飆股實在太出色 通常就會有人發文 然後就開始戰了
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-12-27T10:52
菜逼八剛看他們好幾年前的講解基礎觀念覺得蠻有幫助的
Delia avatar
By Delia
at 2021-12-22T20:05
柴鼠本就不是什麼理財高手,但至少不會像一堆達人胡說八道
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2021-12-27T10:52
業配也會很清楚說該影片是業配~光這點就很不容易了
Connor avatar
By Connor
at 2021-12-22T20:05
https://i.imgur.com/X9J3O6U.jpg
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-12-27T10:52
沒事，我只是覺得難得可以用這張圖
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-12-22T20:05
不過原po是最聰明的 自己想嘴先拉多拉王出來坦 成功避開炮火
Madame avatar
By Madame
at 2021-12-27T10:52
引戰然後貼影片怎麼感覺是在幫衝流量阿
Liam avatar
By Liam
at 2021-12-22T20:05
會覺得指數投資比較兇是因為你在這板啊。你去股板
翻a000000之前嘴指數的文，股板人都嘛站主動投資那
邊
沒有誰比較兇啦 都一個樣。差別在數據跟歷史站在指
數投資這邊
Christine avatar
By Christine
at 2021-12-27T10:52
我認識的指數投資人本業都很優秀，人品也很好阿，攻擊
？頂多就是把理論、實證提出來，要不要上車，有沒有緣
都隨意
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-12-22T20:05
指數投資在股版更是被酸到沒立足之地XD
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-12-27T10:52
指數投資人就是太閒沒事也會賺錢，看到人家搞一堆結果還賠錢
Frederica avatar
By Frederica
at 2021-12-22T20:05
當然就順口嘴一下啦
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-12-27T10:52
大家都太嚴肅了,我常在股板說我就是為了看嘴砲 笑話 崩
潰 對帳單才到股板,亂說亂講幾乎都沒事耶,知道為甚麼嗎?
?因為在股板大部分人就是閒聊 嘴砲一下,沒人在意....
Selena avatar
By Selena
at 2021-12-22T20:05
Edwina avatar
By Edwina
at 2021-12-27T10:52
可是我在CFP Foreign_Inv 心態就不會這樣,因為知道大家
Robert avatar
By Robert
at 2021-12-22T20:05
都是比較有理論 依據才說話的
Wallis avatar
By Wallis
at 2021-12-27T10:52
所以我也跟著正經起來
Mason avatar
By Mason
at 2021-12-22T20:05
你幹嘛幫人家拉椅子坐，在我看來就是因為觀眾群還是有
一大票的配息族群，說一些偏向政治正確兩邊都不得罪的
說法罷了
Charlie avatar
By Charlie
at 2021-12-27T10:52
為何 ffaarr被稱為哆啦王?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-12-22T20:05
https://reurl.cc/bnmQv3
Ida avatar
By Ida
at 2021-12-27T10:52
謝謝! 跨界跨得真大
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-12-22T20:05
影片下方留言也是蠻有趣的啦...
Iris avatar
By Iris
at 2021-12-27T10:52
高股息在怎樣的時間跨度下能不能勝過大型股，覺得其實很
難說，過去輸了並不代表未來也是這樣。現在一堆人在談的
各種因子投資也是常常互有勝負，投資生涯剛好沒遇到就是
沒遇到。但0056比較高的成本永遠是個問題就是了。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2021-12-22T20:05
影片說的滿好的 原本就不要強塞指數化 人生是彩色的
Queena avatar
By Queena
at 2021-12-27T10:52
股版主流是主動選股正常吧，如果都在講存ETF
Margaret avatar
By Margaret
at 2021-12-22T20:05
怎麼可能霸佔第二大板
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-12-27T10:52
看個人抉擇了。我是會選能安穩睡覺專心工作不用煩惱投資
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-12-22T20:05
股版就FJ，哆啦就指數，沒有違和，只是名人堂只有FJ
Kama avatar
By Kama
at 2021-12-27T10:52
對fj沒有貶義 但ptt裡一個版自己弄的名人堂並不代表什麼
Bennie avatar
By Bennie
at 2021-12-22T20:05
投資沒有標準公式，硬要把自己的想法套到別人身上最
後就是不歡而散
Tom avatar
By Tom
at 2021-12-27T10:52
可惜不能噓你標題 躲在別人的id背後很爽吧
Linda avatar
By Linda
at 2021-12-22T20:05
所以為什麼要嘴多啦王，有什麼八卦？
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-12-27T10:52
笑死，要引戰不用那麼明顯啦
Joe avatar
By Joe
at 2021-12-22T20:05
我看的柴鼠第一集講0056 後, 就知道是個業配型youtuber, 完
全不推的理財頻道
Freda avatar
By Freda
at 2021-12-27T10:52
蠢甲
Kristin avatar
By Kristin
at 2021-12-22T20:05
看完你說得影片了 根本對號入座
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-12-27T10:52
25歲存到100萬 爸媽從小幫存80萬
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-12-22T20:05
大家都買指數，這樣做投資節目和金融相關從業人員會
很難賺。
Belly avatar
By Belly
at 2021-12-27T10:52
應該是為了衝流量才來發文的
Yuri avatar
By Yuri
at 2021-12-22T20:05
gas

賣幾本綠角推薦的投資理財書籍 五折出售

Puput avatar
By Puput
at 2021-10-27T00:15
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新手接觸美股ETF可以從這三檔下手

Doris avatar
By Doris
at 2021-10-26T20:56
(原文吃光光) 小弟弱弱想想問一下各位， 假設先不管 ETF 本身的費用/成本， 選擇用指數型 ETF 投資半導體產業時， SOXX 跟 SMH 相比到底是不是好的標的? 我先說我的認知：雖然 SMH 費用率比較高， 但以指數投資的理論原理跟精神來看， SOXX 可能是比較不好的投資標的 我認為的原因是 ...

股債配置是必須的嗎

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By Anonymous
at 2021-10-26T12:54
先簡單說一下我的狀況 目前20歲，還在讀大學 暑假滿20歲時就去開設台股以及美股賬戶了 原本一開始也是股債配置9:1 美股約丟了16000美元左右 台股5000美元左右 美股的話主要是VTI/VXUS以及VGIT （台股方面我則沒有配債，因為找不到適合的產品能用，有在想要不要用reits去取代債券的功能） ...

還房貸vs買基金

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By Jessica
at 2021-10-25T23:03
※ 引述《qqq7840 (于在天上飛)》之銘言： : 年底會有一筆錢進來大約五百萬。現在身上還有 : 800萬的房貸，在思考每一百萬是3500一個月 : 的現金流。拿去還房貸好，還是拿去買基金只要 : 配息接近5%就可以打平房貸。 : 小弟目前還沒有買過基金，只有買過股票，對於 : 風險是有初步的概念。只要 ...

投資理財的報酬率需以大盤作標準嗎?

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By Odelette
at 2021-10-25T14:07
大盤的報酬率=全體平均報酬率 最近幾串看下來發現有些人不知道這概念 如果你今天自行選股投資，而且以長期資產增長為目標 不就該跟平均值比較一下看看自己有沒有白做工嗎？ 畢竟買大盤就能拿到平均值，而自行研究一堆還輸平均夠心酸了吧 另外有些人希望安心最重要 我看半天還是不懂是哪種安心 姑且當成期望波動較低不要大起 ...