為什麼我選擇指數化投資(二) - 股票

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-02-07T11:51

Table of Contents

各位股版的版友新年好,新年快樂,恭喜恭喜
台股即將開市(如果你跟我一樣投資美股,我們的投資沒有放假),你準備好了嗎?
這篇文章我們將繼續探討指數化投資,雖然我是綠角的學生,
但從這篇文章開始你會看到我的看法跟綠角會開始有所不同。

文章開始之前我先請問各位一個問題
美國市場的股票中(1989-2015),排名在後面百分之幾的族群,
總合起來投資報酬率等於0?
各位可以先猜猜,我將在文章的後面公布答案。

講到台灣的指數化投資,綠角絕對是第一人
說他是台灣指數化投資的國父,這是一點都不為過的,
如果不是他的發起,台灣的指數化投資恐怕還得經過很多年才得以推廣
但是尊敬綠角不代表他所有的立論我們都必須買單,就好像你喜歡教堂的氛圍但你並不一
定得是基督徒一樣

指數化投資(獲取市場報酬)最常被拿來說會贏過基金經理人,這些證據網上已經多不勝數
,即使是非常優秀的基金經理人要贏過市場平均都不是那麼容易
https://s.yam.com/cVQ3W
但是你一定會想,不要拿我跟這些主動式基金經理人相比,我是主動投資者,
我是散戶,要擊敗這些基金經理人太容易了,同時只要我是主動選股的人
我本來就有一半以上的機會擊敗市場,平均的意思就代表50%以上的人績效落後市場,另
外50%的人落後市場




























真的是這樣嗎?












我們姑且就假設這段論述是真的,真的有一半的人其績效大於等於市場
你是否忘了有一部分的人他們使用的是被動投資(指數化獲取市場報酬)
假設這些人佔了全市場的20%,這些等於市場報酬的20%投資人也應該算在前一半大於等於
市場績效的投資人,那這樣,主動投資要贏過市場的人就只剩30%
或者,我們更嚴格一點,把這20%的被動投資人平均分配,一半分到前50%,
一半分到後50%,也就是說,主動投資要贏過市場的人只剩40%
而這,還是完全不考慮貧富差距,完全將股票市場的績效視做常態分佈所得的結果
股票市場的績效真的是常態分佈,股票市場沒有貧富差距嗎?

我們先從綠角所犯的錯開始看起,以下這段節錄自綠角財經筆記的一篇文章
一個無效率的市場,也不能改變的鐵律是,市場報酬率就是那麼高。在一個年報酬10%的
市場,不管投資人全部都是高手中的高手,還是菜鳥中的菜鳥,大家一樣分享的是10%的
報酬。有人獲取20%的報酬,就一定有人的報酬連平均都不到。一定有一半的人,獲取高
於市場平均的報酬,另一半的人,報酬低於市場。這個事情,不會因為這個市場是有效率
還是沒效率而改變。
台灣有一半的家戶收入,在全國平均以下。這是廢話,因為它本應如此。一個市場有一半
的投資人,其獲取的報酬在市場平均之下。卻是常被忽略的事實。

綠角在寫這一段文字的時候是2007年,顯然他當時對平均的概念是有很大的問題的
台灣有一半的家戶收入,在全國平均以下。這是廢話,因為它本應如此。<---綠角說的
重新看看上面這一句話,我想清德仔去年所說聞名全台的幹話已經告訴你答案了,綠角寫
的這句話百分之百是錯的
(不過替他平反的是,他很久都不這麼講了,所以綠角老師,如果你有看到這篇文章的話
,把那段話改一改吧)
所以說,用這句話去套用市場上有一半的人會輸給平均,這樣的推論其實並不可靠
全國平均收入,是一個算術平均數,你應該看中位數才會接近真實
全國平均假設是五萬的話,你知道郭台銘一個人就可以carry多少貧窮線以下的人嗎?
台灣前1%的有錢人可以拉高整個台灣平均收入多少呢?
台灣1%最窮的人,再怎麼窮也不可能一個人負債好幾百億來抵銷郭台銘一個人的效應吧!
一個有錢人可以拉高整個台灣平均,但一個窮人幾乎無法撼動平均

同樣的,貝佐斯2018年光亞馬遜的股票收入(1169.47-->1501.97)就已經抵銷多少投資人
的虧損,所以,一半的投資人會贏過市場這個簡單的推論是不應該存在的
因為股票市場裡的財富絕不會是常態分佈

在標準普爾裡面,
表現不如指數的大型股、中型股和小型股的比例分別是84.15%、76.69%和90.13%
多麼驚人的數據...
https://s.yam.com/KKQd9
如果文章開頭那個問題,你的答案是50%,你還有機會重新更改你的答案

我們再來看看
https://finance.technews.tw/2019/01/21/oxfam-billionaire-fortunes/
全球前 26 大富豪身家,等於全球 38 億窮人財富
是的,全球前26大富豪,他們的財富勝過全球一半以上人口的財富總和
https://edition.cnn.com/2019/01/20/business/oxfam-billionaires-davos/index.html
根據世界經濟論壇發表的年度報告中,目前全球資產在十億美元以上的人高達2208人,而
他們的資產在2018年成長了12%,在這十年中,十億美元的富豪增加了一倍
2018這2208人,他們的資產(這些資產成長大部分來自於股票)增加了12%,
而全球平均的股票市場報酬率是-9%左右,想想看,
扣除這2208人與跟隨市場的指數化投資人的績效,
主動選股的投資人會落後市場多少,也因為扣除了這2208人的績效,你會發現要擊敗市場
將有多麼困難,怎麼算,主動投資的人都不會也不應該有一半的人可以贏過市場

所以,簡單的來說,如果你的投資目的不是要爭取排名,指數化投資,跟隨市場將讓你贏
過大部分的人(直觀的來說,超過一半,而且應該遠多過一半)

行筆至此,我想到上一篇文章的回文裡,有推文說主動投資總是被踩,讓他們心裡很不高
興,但我要說的是,如果你的績效真的長期贏過市場,其實更證明了你的卓越拔群,你贏
過的絕對不會只有一半的人
雖然我沒有很精準的資料可以證明,但我相信你可能贏過八成以上的投資人
希望讓你知道,我不是來這邊踢館的,成功的主動投資人其能力更應該被肯定
這和我鼓勵多數人使用指數化投資邏輯上是完全沒有任何衝突的

接下來就是大家關心的答案





























80%(統計時間為1989-2015)
https://s.yam.com/RnrEW
也就是說,美國市場1989-2015的增長是由表現前20%的股票所貢獻(主動選股要擊敗市場
真的很難)



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Tags: 股票

All Comments

Yuri avatar
By Yuri
at 2019-02-08T14:19
忘了在那看到 指數投資者大概在75~85分位左右
Liam avatar
By Liam
at 2019-02-10T05:05
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-02-13T20:38
新年認真文推一下
Jake avatar
By Jake
at 2019-02-14T07:02
優文推推
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-02-18T03:06
其實指數化投資不易推廣應該是因為它違反了常識
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-02-23T01:38
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-02-23T13:11
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-02-27T01:49
謝謝樓主解析,SPIVA網站固定發布的統計就是這個
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-03-03T22:46
指數化投資是給資產原本就很高的人,沒有資產的人只有兩
個路,一是投機,二是專注本業累積資產
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-03-07T01:07
給數據給統計就是推 事實勝於雄辯
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-03-11T11:32
這篇文真的不錯
Lily avatar
By Lily
at 2019-03-13T06:52
我不是很同意指數化投資只適合給資產高的人
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-03-15T16:12
投機更容易被市場吞食 真正的指數化投資反而是散戶的保護機
Damian avatar
By Damian
at 2019-03-18T06:14
散戶都知道資訊不對稱XD 但是卻覺得自己是神XD
Queena avatar
By Queena
at 2019-03-18T09:45
制 S&P500年化有8~10% 這種獲利是非常可觀的
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-03-20T16:30
不是違反常識,是反人性,所以有辦法真正做到的人不多
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-03-23T06:53
指數投資真的要靠紀律和心理素質,不然很難長期持有
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-03-24T15:27
長期持有之前要先忍住不要歐印,不管高低點定時一張一張買
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-03-27T19:28
違反人性的太嚴重,所以不利推廣跟使用
Ula avatar
By Ula
at 2019-03-28T20:33
人會相信朋友介紹違法代操8~12%的獲利(認為合理)
Steve avatar
By Steve
at 2019-04-01T17:47
人卻不會相信長期投資S&P500有9%的報酬(認為太慢了)
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-04-03T08:00
有人可以告訴我 指數投資 要的是資本利得 還是股利所得嗎
?QQ
Lauren avatar
By Lauren
at 2019-04-04T22:10
指數化提供了扎扎實實的數據,操作方式完全透明
Noah avatar
By Noah
at 2019-04-07T11:20
人還是喜歡朋友介紹操作方式不能講的代操(還會反駁)
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-04-08T01:44
最喜歡說(操作當然不能跟你講,講了就沒這報酬了)
約翰柏格做得到,代操的卻不敢公布(還認為非常合理)
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-04-10T21:50
推,認同
David avatar
By David
at 2019-04-14T11:04
代操績效贏了,就說這是因為我敢,我就是有勇氣
然後下一句說違法代操被抓了,我沒辦法帶你一起賺
Iris avatar
By Iris
at 2019-04-18T16:18
Ida avatar
By Ida
at 2019-04-19T14:20
約翰柏格的基金,保證台灣垮了你都還能投資
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-04-19T17:09
記得經濟學老師的一句話 股市七輸二平一贏 跟隨指數
其實是很好的策略
Tom avatar
By Tom
at 2019-04-21T22:16
F咖比較想找自組ETF之父
Freda avatar
By Freda
at 2019-04-26T11:56
綠角嗎
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-04-29T06:56
推推 某F應該特別看
Eden avatar
By Eden
at 2019-05-01T13:23
某F你找哪位? 三句不離某F
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-05-05T17:49
指數化投資原始概念應該是沒有在談資本利得,它看的就是取
得市場平均報酬後長期持有保持複利效應
Harry avatar
By Harry
at 2019-05-06T10:44
fj就是勝者啊XDD
我覺得這個是給輸家 例如我看的(掩面
Puput avatar
By Puput
at 2019-05-11T10:20
至於資本高或許不是重點 但我認為重要的是有穩定的金流
來進行投資這檔事
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-05-16T03:59
平均的概念不僅是所有個股平均表現,還包含時間軸向的平均
Puput avatar
By Puput
at 2019-05-16T08:30
如果要討論資本利得就要討論到進出操作,那如何知道所有操
作者的表現從而得到平均呢
Jake avatar
By Jake
at 2019-05-18T23:28
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-05-22T00:26
操作者有人買進就代表有人賣出啊,所以長期整體會大致平均
當然這是還沒扣掉操作者進出增加的交易成本。
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-05-23T22:05
講平均可能有點語病,應該說指數報酬率-內扣趴數
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-05-26T01:05
推一下這篇
Irma avatar
By Irma
at 2019-05-27T15:17
對,樓上這樣講比較精確。
Dora avatar
By Dora
at 2019-05-28T17:24
補充一下我說的,不一定要資產高,贊同現金流穩定適合指
數化投資,但若連生活都不太容易,還是專注先累積資本吧
Jake avatar
By Jake
at 2019-06-01T04:37
股市又不是零和競爭,尤其對長期投資者來說。我目
前賺了100萬,不代表就有人賠了100萬,因為我賺的
很可能大多來自公司發給我的股利。
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-06-02T11:37
長期投資者的平均就是指數報酬啊(也就是大盤平均)
有人選對股贏大盤就代表有人選錯股輸大盤。
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-06-03T21:15
可是他輸給大盤的原因是是因為那間公司的表現不佳 不是
大盤把他的報酬搶走吧 所以他未必是虧錢啊!
Irma avatar
By Irma
at 2019-06-04T19:14
好拉好拉 可是指數化投資不好玩啊 沒法嘴炮
Edith avatar
By Edith
at 2019-06-08T20:54
下面的討論失焦了吧
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-06-09T22:59
如果擇時買s&p500有機會績效更好嗎?
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-06-11T16:02
如果有辦法看高低點主動擇時進場,就不用玩這個去賺大錢就
好,這個是拿來給一開始就承認自己技術不好沒眼光沒時間
看盤看財報的人用的
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-06-12T09:28
擇時要付出的時間成本可不少 沒自信要做到專職的還是
不要輕易嘗試
Harry avatar
By Harry
at 2019-06-14T08:28
認清自己很廢是做好反人性準備的第一步
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-06-18T01:21
推 應該M
Emma avatar
By Emma
at 2019-06-21T20:20
有數據,講解又詳細,好認真
Una avatar
By Una
at 2019-06-26T15:59
推文有哆啦王,請問哆啦A夢有沒有用時光機去未來看彩券
或股市的橋段?
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-06-28T07:24
新年快樂 恭喜發財
Erin avatar
By Erin
at 2019-07-02T17:22
https://i.imgur.com/VITnxZL.jpg 擇時購入(買的便宜)
的優勢。但你選擇了指數化投資是認清自己沒有操作能力,怎
麼又會覺得自己能判定那些標的便宜?
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-07-07T02:25
樓上,我懂你的意思,但我想表達的是既然沒有買賣哪來的年
化報酬率?
Candice avatar
By Candice
at 2019-07-10T21:06
認真文推個
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-07-14T00:38
怎麼會沒年化報酬率?等你需要用錢(退休)的時候就會賣掉了
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-07-14T12:00
指數投資需要長時間不間斷地均化每筆交易 這非常難執
Candice avatar
By Candice
at 2019-07-17T11:54
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-07-21T05:36
再一次長一點金融海嘯 衰退三年就一堆人不敢繼續投錢
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-07-21T10:08
內容沒錯 但有點帶風向的感覺 舉個例 abcdef各有100元
然後abcde的100元拿出來玩賭局 抽籤一個人全得這500元
結果a賺了500 bcde輸光變0元 f不想玩還是有100元 這時
候平均數是100 中位數是0 相當於指數投資的f贏過80%的人
Freda avatar
By Freda
at 2019-07-25T15:51
主動投資的abcde 雖然贏的機率比較低 但a贏的錢比f多400
元 而bcde只比f少100而已
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-07-27T06:35
總之期望值還是一樣的 我認為機率的東西 看期望值比純
看勝率還要公平一些
Doris avatar
By Doris
at 2019-07-28T12:57
為什麼難以擊敗大盤可參考: https://reurl.cc/KXRGm
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-07-29T09:01
本文則是把思考方向帶到勝率 而非期望值
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-07-31T03:24
Queena avatar
By Queena
at 2019-08-03T06:12
要看的是偏度
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-08-05T12:51
股票市場不是零和遊戲不能這樣推論吧
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-08-07T21:15
所以某樂活大叔的觀點!?
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-08-10T12:00
難怪我投資13年 只有7年贏過大盤 哭哭
Kama avatar
By Kama
at 2019-08-11T08:33
樂活大叔那個是徹頭徹尾的主動,跟指數化一點屁關係沒有
Olive avatar
By Olive
at 2019-08-11T10:01
好文也 推推
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-08-11T18:05
人生有幾個30年 ?
對帳單咧 ?
Lily avatar
By Lily
at 2019-08-14T04:22
版上又有多少個專業的能了解這種邏輯的盲點在哪 ?
計算那麼長時間你投資有那麼長時間嘛 ?
Cara avatar
By Cara
at 2019-08-15T20:05
看前半就知道平均的概念很有問題了 這是基本統計
Emma avatar
By Emma
at 2019-08-19T05:47
一般小散這樣投資後果是什麼 ?
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-08-19T22:26
每年平均2.96 打敗定存 ?
關於波動上的風險就不止了
Tom avatar
By Tom
at 2019-08-21T12:39
應該列出最大波動的年份 來比較定存
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-08-22T17:17
如果那那時要用錢的話隨時賣出去會損失多少 沒算
沒人挑戰這些問題
Regina avatar
By Regina
at 2019-08-26T20:58
好文 謝謝指點
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-08-30T19:14
https://youtu.be/QczTUod-NVQ Jack Bogle之前接受採訪有
談到這部分,他表示最糟也就少50%,但日後的成長可能是200%
不等。這談到最後感覺都要變信仰問題了,信者恆信。不過指
數化投資裡有個隨機漫步理論,這部分倒是有被挑戰,yunf談
到波動風險,之前我有發篇文章在談碎形理論,就有挑戰到這
部分。
Ina avatar
By Ina
at 2019-09-01T16:32
#1S3qI0Q3 (Stock) 碎形之父曼德博就認為市場並非如效率市
場支持者所言呈現常態分佈,而是更為波動,也就是風險比那
些支持者想像的還要更高。但我認為曼德博要點出的是,投資
者要更加謹慎面對投資市場,已經檢視自己的風險承擔能力
David avatar
By David
at 2019-09-05T18:52
但說實在的撇除掉那萬中選一的投資奇才(如果你是的話也早
早大放異彩了),最大的風險個人認為不是市場波動風險,反
而是個人錯誤決策,背後常常是人性所致(貪恐)。
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-09-09T18:35
指數投資的麻煩在頭洗下去三五年後開始崩盤,克服不了
恐懼不繼續投錢,就算不贖錢回來擺著等同擇時投資,
等大盤回穩往上這陣子績效就輸大盤。但誰能眼看著資
產一直折價卻不停損,就算要打仗了也義無反顧地繼續
投錢洗十年二十年,除非另一半也懂指數投資的終極意涵
要永遠追隨市場,否則我看會鬧家庭革命
Adele avatar
By Adele
at 2019-09-13T22:12
你講的時間太保守了 以台灣資產的特性來說 一輪大循環
Elma avatar
By Elma
at 2019-09-18T15:54
起碼30年... 如果很不幸一開始就買在高點 第一筆單想
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-09-23T13:49
解套10-20-30年 都有機會... 以台灣人的性格不可能撐
到30年 就算撐到了 但沒賣 難道還要繼續撐下一個30年?
Regina avatar
By Regina
at 2019-09-24T10:46
2輪30年玩下來 大概沒有90歲也80歲了 XDDDD 坐擁金山
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-09-26T08:44
推佛心
Emma avatar
By Emma
at 2019-09-30T11:53
銀山結果自己快死了有個屌用... 到最後真正用到的
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-10-04T00:16
其實也就是每年頂多5%的配息而已 而且作多指數最大的
Callum avatar
By Callum
at 2019-10-04T06:48
問題在於 等幅度走勢 永遠都是跌快於漲 所以真正的暴
Tom avatar
By Tom
at 2019-10-06T07:29
發戶只要作空抓到10-20-30年大循環的一段 他就發了
Delia avatar
By Delia
at 2019-10-08T07:59
而且可以直接拿作空撈到的錢去抄底 這才叫空手套白狼
的最高境界 也就是俗話說 會買是徒弟 會賣才是師傅的
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-10-12T08:28
推!
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-10-13T12:01
真正意思~ 所以指數型投資其實也是還在當徒弟而已...
Edith avatar
By Edith
at 2019-10-15T09:01
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-10-19T02:58
隨便就打到點了
Delia avatar
By Delia
at 2019-10-21T04:00
那如果要說他在期待最大升幅200%那為什麼不去找會飆的?
要花30年等其中有可能的最大升幅 ?
Puput avatar
By Puput
at 2019-10-24T12:15
唯一可能就是寫給超大資金看的
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-10-25T00:31
散戶有散戶的優勢 不明白的就去買ETF
Christine avatar
By Christine
at 2019-10-28T02:22
退休要提領時遇熊市。在這之前就會降低股票比例了。要提領
也是賣可能沒跌的債卷。
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-10-28T06:38
推文講被動投資下跌時會套牢,難道主動投資就不會套或虧?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-10-29T15:42
主動本來就會套跟虧,但通常就是停損。而被動要定期定
額不能停,越投整體部位越大,波動感受越劇烈,很少
有人承受得住資產每天狂跌。若你在海嘯時受不了選擇
先出場一陣子,那跟擇時主動投資也沒差多少了。所以
我才覺得被動投資很難執行,持之以恆做得到的人我真
心佩服,因為這方法確實能打敗大多數的投資人,可如
此堅毅的個性我自認沒有
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-10-30T22:20
會套會虧這種幼幼班問題就別再問了... 我文章寫太多
Leila avatar
By Leila
at 2019-11-01T18:48
了~ 問題就2個而已 1.價位買太高 2.時間買太早
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-11-05T11:33
以台股月K來說 如果在高檔暴量後 等待18-21個月之後
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-11-05T19:56
修正落底才買 就算沒有買到最低點 被長期套住的可能性
幾乎等於0 (因為在討論etf 所以用大盤指數作討論)
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-11-10T13:30
U姊 他們連擇時派的也會嗆啊 無所不嗆
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-11-14T19:21
不只不能出場避風頭,更是還要繼續定期定額丟入,多頭來
不能多壓,海嘯來不能跑,承認自己就是廢,所以才說反人
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-11-18T03:42
這種超級簡單的方法... 才是真正有利於上班族的
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-11-21T10:14
因為可以等18-21個月以後再定期投入 沒人說不能定期
Linda avatar
By Linda
at 2019-11-24T03:10
至於高點要抓那也很簡單 通常最短循環是3-4年=12-16季
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-11-26T00:57
如果下跌時間會接近6-7季 只要看上漲接近9-10季就可以
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2019-11-29T04:05
就可以出一趟了... 時間比例剛好是1比0.618...
Steve avatar
By Steve
at 2019-12-02T07:28
如果切入的循環起點是更大的循環 比如7年11年18年20年
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-12-04T01:17
29-30年或45-60年的循環 那就可以放心更長期的投資
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-12-07T08:50
我常常說的一個理論就是 2024年再切入 作多會很省事
Poppy avatar
By Poppy
at 2019-12-12T05:21
不然至少也等到今年年底... 歷史數據證明 台灣總統的
Ula avatar
By Ula
at 2019-12-16T03:21
第2任期開始都是很不錯的買點... 搞不懂 這麼簡單的
邏輯怎麼還有人看不懂... 台股也不過就52年歷史
Brianna avatar
By Brianna
at 2019-12-21T00:06
想玩之前 先查一下歷史資料很難嗎???
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-12-24T14:12
不過啊,伯格派的被動就是承認自己廢到沒辦法看出您說的
高低循環,空手看戲會損失空手的時間報酬;被動不該被人
覺得嗆,因為被動就是承認自己廢(像我一樣
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-12-27T07:45
我覺得很多在傳教的不是承認自己廢 而是把時間用在
Noah avatar
By Noah
at 2019-12-31T22:56
證明反對這種方法的大多數都是騙子+廢物 XDDDD
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-01-03T17:24
真正信教就自己默默去作就好了 作得出結果就是巴菲特
Noah avatar
By Noah
at 2020-01-07T15:37
您好,我是綠角派的,我有追你的文,這篇寫得很有意思
Candice avatar
By Candice
at 2020-01-11T00:58
但我想請問的是,所以看到目前這篇,綠角在您說贏過
Quanna avatar
By Quanna
at 2020-01-14T23:00
一半的人,這段論述是有誤的,實際上指數化是贏過更多

所以即使這段論述有錯,但是反而更證明了指數化投資的
優勢了吧?
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-01-15T23:13
所以我真的想問的是,不知道您對於綠角實際操作被動式
Robert avatar
By Robert
at 2020-01-19T22:07
投資的方法,有沒有覺得什麼地方可以更好的?
謝謝!
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-01-23T09:24
為什麼不默默做而要推廣?因為這是唯一可以大聲推廣又不怕
失效的有用投資方法。因為人性所以註定不會有太多人使用,
但能多拉一個是一個。
Ursula avatar
By Ursula
at 2020-01-26T16:47
感謝!我目前認為綠角的作法,大概都有理論基礎了,
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-01-29T13:15
但我也期待能看到一些新的方式跟新的作法
再等您分享了!
Iris avatar
By Iris
at 2020-02-02T03:44
回X11的問題:沒錯,會贏更多人 https://reurl.cc/KXRGm
Rae avatar
By Rae
at 2020-02-05T01:23
貌似變成在猜貧富差距會不會越來越極端
大盤越大 指數飛天
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-02-07T13:39
主動派的不要隨意跳進來 有很多時候不是在說你們
Susan avatar
By Susan
at 2020-02-09T01:40
我覺得買高費率基金的懵懂的羊才是綠角等被動派鎖定的客群
Mary avatar
By Mary
at 2020-02-12T02:12
現在還是有很多人以為選基金就是個比股票聰明的選擇
Lily avatar
By Lily
at 2020-02-15T02:03
請問做基金就能致富嗎?我看跟ETF機率也差不多 但有個成本低
廉的優勢就真的夠造福多數的羊了
我當初也是那羊群之一呢 傻傻地自以為精選基金www
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-02-19T14:42
擇時超強都不會虧錢那當然就作主動啊,問題是有幾個人行?
能擇時賺超過大盤的錢就是從擇時失敗的人賺來的啊。
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-02-20T08:42
有人選股選股擇時厲害多賺,就代表有人擇時選股失敗少賺。
完全無法推翻這篇的論點。
Mary avatar
By Mary
at 2020-02-21T04:33
我後來聽綠角也沒聽全部 他鼓勵買世界我就不是很同意
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-02-25T09:36
世界上真的太多拖油瓶國家了 選美國就好
William avatar
By William
at 2020-02-29T17:36
他開班授課我也是科科笑 因為那不符合他的全市場+股債配置經
精神 可以想見很多信徒還是抱持著ETF名牌思維去想找出聖杯
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-03-05T04:10
去繳費當另外一種羊 如果真的本格派 選自己能接受的比例配置
不就好了 何必報名什麼投資專班XD
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-03-05T20:37
簡單講啦 已經成佛的開班授課 我是沒啥意見
Joe avatar
By Joe
at 2020-03-09T04:56
但幾曾看過去廟裡燒香拜拜的可以成佛的??? 就沒有啊
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-03-11T21:20
想成佛最重要的還是自己的領悟 而不是跟哪個師傅學...
Elma avatar
By Elma
at 2020-03-14T07:14
更高一階的 還要盡量挑戰師傅的觀點 雞蛋挑骨頭
Susan avatar
By Susan
at 2020-03-17T05:35
經過反覆思辨最後才會是自己的東西 而不是像很多信徒
Michael avatar
By Michael
at 2020-03-19T19:55
師父說啥就是啥 敢罵師傅就跟妳拼命 那種態度不可取
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-03-24T13:35
超級7何必互戰呢,主被動都有其成立性,又不是非黑即白,
選擇適合自己的投資方式就好啦,在這討論是彼此糾錯求進步
,何必觀點不同就進入無建設性的互酸呢?
Zora avatar
By Zora
at 2020-03-24T19:30
我覺得我講的很有建設性啊 理論方法態度 我都提了啊
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-03-27T08:41
如果被動投資如此一文不值那早就被戰倒啦,但無論對錯,他
更有價值的是一個思辨的過程,無論任何學說理論想法最有價
值之處不都是如此?如同你不也發了很多天馬行空的文章?不
都是讓人去從其他角度去思考?
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-04-01T06:30
我不反對被動投資啊 我只是覺得台灣人作不到而已
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-04-04T13:33
反而我的擇時投資法才是比較容易達成跟大盤報酬一致
的方法~ 如果有人執意要作被動投資 我也沒啥意見
Noah avatar
By Noah
at 2020-04-04T21:21
反對意見我發表完了 要不要聽 是讀者自己判斷的事情
Emma avatar
By Emma
at 2020-04-06T18:26
樓上講得被動投資變成悲痛投資 自己每次可以準確抓
到最佳買賣點 小弟著實佩服 期待改日七大 槓桿壓身家
年年上來發表精準進出心得造福世人 再拜七神 感恩se
afood 讚嘆海鮮
George avatar
By George
at 2020-04-09T15:27
對了 以後一定要出本書 讓板友跟著一起 “精準進出每
一波” 未來六十年就靠seafood你了
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-04-10T05:32
無腦投資法贏大盤有鳥用?贏50%的有鳥用?投資是要來贏錢的!
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-04-10T19:57
下次大崩盤時指數跌一半,再來看看無腦贏多少?(也許有人說,大
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-04-15T16:33
崩盤不可能發生)呵呵!
Necoo avatar
By Necoo
at 2020-04-17T11:45
樓上別說破 讓子彈飛一會兒
現在算年化報酬率當然好看 呵呵
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-04-19T08:05
基金不去基金板,來這邊不斷告訴股友是羊,吃草就好.
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-04-20T21:45
股友在還沒成植物人以前,就算只有千分之一成為菲神,TEST520,
Edith avatar
By Edith
at 2020-04-22T23:55
都要試試自己的能耐在哪裡,不然就放棄了白手致富的機會了!
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-04-23T09:27
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-04-26T04:54
推,感謝分享。分佈的想法分析很不錯
Connor avatar
By Connor
at 2020-04-29T06:08
BNF 大,不是每個人都像你一樣有天份,可以在股市賺大
錢。其實不太懂,長期而言,指數投資賺取合理的報酬機
率有九成,風險比個股低,為什麼板上說想賺錢的人不考
慮這塊,他們真的想賺錢嗎?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-04-30T08:41
他們不只想賺錢而是想賺大錢 目標是T神啊
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-05-03T14:04
一直跟想賺取不合理報酬的人講被動投資 當然聽不進去啊
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-05-06T00:03
無腦投資就是看著最多數人投資人做什麼緊跟著做,取得一個平均
Delia avatar
By Delia
at 2020-05-08T12:20
回報,然後把功勞歸到自己.再看輕一般的投資者.試想,指數不就
Carol avatar
By Carol
at 2020-05-12T00:20
是所有投資交易總合產生的嗎?跟著指數的基金只是跟屁蟲罷了,
Delia avatar
By Delia
at 2020-05-12T10:14
有什麼好造神當國父的!
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-05-13T18:13
一般投資者的投資行為總合形成指數,不管用基本面,技數面,最後
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-05-17T13:34
才有個指數.無腦頭資者看著指數操盤 回頭否定一般投資者 好笑
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-05-17T23:38
我是覺得你換個角度想,有高達20%的股票是帶動大盤成長
20%真的很少嗎,五隻裡就有一隻,你從各種數據上真的看
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-05-20T00:50
不出哪些是積優股哪些是平庸股,那些是劣質股?
除非你硬要去冒這個風險賭一飛沖天的機率
William avatar
By William
at 2020-05-20T15:00
BNF好像有點誤解...
Damian avatar
By Damian
at 2020-05-21T22:30
回lovemost,挑中20%我不知道難不難,不過連版上之前
最紅的哲哲都會挑錯,我想我應該很難挑到吧...
Linda avatar
By Linda
at 2020-05-24T21:15
推ab大的連結
Selena avatar
By Selena
at 2020-05-26T21:18
推好文
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-05-29T19:59
ultraseven說的完全沒錯 拳拳到位
Edith avatar
By Edith
at 2020-06-01T06:17
對帳單啦 講一堆
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By Hamiltion
at 2020-06-03T20:18
推數據分享
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By Lydia
at 2020-06-07T06:21
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By Necoo
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