東尼日誌 11月10日 買指數:賠了夫人又 … - 投資

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By Brianna
at 2008-11-10T20:32

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※ [本文轉錄自 Stock 看板]

作者: badfood (我怕蟑阿螂) 看板: Stock
標題: [其他] 東尼日誌 11月10日 買指數:賠了夫人又折兵
時間: Mon Nov 10 20:32:08 2008

轉貼今天的東尼日誌 今天談的是指數化投資 不妨參考一下

我認同指數化投資的低成本優勢 但對長期指數化投資仍有疑慮

如果十年前的今天單筆投資S&P500指數 年化報酬率是-2% (不計入股利 下同)

十五年前投資 年化報酬率是4.81%

廿年前投資 年化報酬率是6.3 感覺報酬率不是很吸引人

十年前單筆投資的投資人 如果再投資十年 可以讓年化報酬率回到6%嗎 天知道

如果加上主觀意識(適時進出) 那就變成主動的被動投資 四不像了

以下為東尼日誌



有讀者對「股價必升」的金科玉律提出異議。讓我先原文引錄該讀者的來信,再作回應。


「對於你的投資哲學裡『長遠而言股市必升』的立論,我感到相當好奇。觀乎過往20年

的恒生指數走勢圖,我驚訝地發現原來恒指在1994年已經觸及12,000點的水準。兩個星

期前,指數一度跌至11,000點,直到最近才反彈至14,000點。

差不多15年了!如果有人拿著『長遠而言股市必升』的教條來投資,在15年前以12,000

點的水準入貨並一直持有至今,結局是賠了夫人又折兵。即使把股息計算在內,整體回

報也比政府債券好不了多少。

我相信長期增值的威力,也是股息的信徒。不過恒指自1994年以來的『長期』表現,也

真的有點叫人沮喪吧。」


這位讀者所說的完全正確,15年來的表現真的叫人沮喪。但我想指出,比較的準則應該

是指數的「平均」水準,而不最極端的高位。

講講歷史。香港股市在1989年7月份還是2,500點,自此起飛一口氣升至1994年1月的

11,500點。升市最後筋疲力盡,出現整固也不足為奇,結果跌至1995年1月的7,500點其

後恒指在1997年7月創下16,000點的高峰,之後滑落至翌年7月的7,800點,直到2000年3

月才觸及17,500點的新高。

順帶一提,上述數字來自雅虎網站(Yahoo!)。雅虎提供的圖表雖然好,但缺點是不會顯

示高位和低位元的實際點數。由於華富財經的圖表年期不夠長,加上我對電腦操作的認

識有限,雅虎成了我唯一的資料來源。

1984至1989年之間恒指一直徘徊於3,000點的水準,直到1989至1994年才出現爆炸性的升

幅。之後10年(即94至05年)指數以12,500點為軸心上下浮沉。

恒指終於在2005年升穿18,000點關口,一口氣升至32,000點。這個高位不可能長久維持

下去,於是就出現了如今的整固,指數又一口氣跌回11,000點。我認為11,000點是整個

迴圈期的低谷;在未來10年,恒指會在11,000點至32,000點之間徘徊。不過在未來幾個

月內,11,000點關口仍然有可能受到挑戰。

合理估計,今次迴圈期會持續10年至2017年,股市會以18,000至20,000點為軸心。依索

寓言裡的龜兔賽跑是股市的最佳寫照:股市是白兔,不是烏龜。牠有時會跑得很快,卻

喜歡停下來小睡一會才重頭上路。

論「股」知今,美國道鐘斯指數經歷過1929至1932年之間的洗劫,最低跌至50點才開始

回升,其後的牛市雖然升得慢卻持久力十足。直到1964至1982年股市卻又停滯不前,一

直徘徊於800至1,000點之間。對於追求資本增值的長線投資者而言,這次等待漫長而痛

苦。

我從來都不覺得,股價一定能反映上市公司的合理價值。唯有以長期盈利和資產價值作

依歸,通過專業會計師或分析員的前瞻分析,我們才能得出一間公司的合理股價。與其

相信股市的估值,我不如信任自己的評估。自己的估值遠遠沒有市價那麼波動;舉個例

子說,匯控(5)的市價和我心目中的估值就有天淵之別了。

如果你選擇以純利而非股息作為估值的準則,那麼一間「好」公司的價值會隨著保留盈

利(retained profit)而增長,因為保留盈利成為了公司有權利用的資源。平均市盈

率的倒數(inverted average P/E ratio)即取代股息率作為估值的指標,可以直接和

債券孳息率一較高下。當然在如今的市況裡,連債券息率也被扭曲,投資者也需要評估

未來債息的走勢。

經過風險調整後,如果平均盈利率高於債券孳息率的話,那麼投資者的回報就會比其他

股息和資本增值為高。

可惜我沒有1994年之前匯控的盈利和資產淨值資料。手上僅存一份1996年報,倒是列出

了早幾年的純利:1994年匯控每股純利77便士,一共發行26億股,即總計純利20億英鎊

;股東資金則是108億英鎊。經過一連串供股和合股,現在匯控總共發行120億股;1994

年持有1股的投資者,今天應該變成了3股。上述的資料如有謬誤煩請更正


鑽石組合略去

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Tags: 投資

All Comments

Yuri avatar
By Yuri
at 2008-11-14T16:51
不算股利實在很扯…。
Megan avatar
By Megan
at 2008-11-18T05:06
長期投資的重點就是股利。長期投資不一定賺很多,但能確定
比多數在市場上進出的人賺得多。
Connor avatar
By Connor
at 2008-11-19T19:46
那長期投資波克夏是最扯的事,因為他不發股利
Jacky avatar
By Jacky
at 2008-11-21T11:08
不過引文中很多數據很值得參考。
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2008-11-24T00:26
問題是s&p500並沒有不發股利啊。當然要把獲利算進去。
Una avatar
By Una
at 2008-11-26T18:36
另外,長期投資波克夏其實也等於拿到波克夏投資的公司的股
利了,難道要把這些都不算?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2008-11-30T03:07
不過第一行推的口氣不太好,跟原po的b大抱歉。
Bethany avatar
By Bethany
at 2008-12-04T17:46
有機會會再發文討論長期指數投資的報酬問題。
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2008-12-09T02:52
股利的問題已在股票版補充 再貼過來好了
Olivia avatar
By Olivia
at 2008-12-13T21:48
談談波克夏 十年前的今天(1998.11.9)買進一股波克夏
Edwina avatar
By Edwina
at 2008-12-16T00:39
十年後的年化報酬率是5.27% 勝過S&P500 但未必勝過
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2008-12-18T01:34
十年期政府公債.
Frederic avatar
By Frederic
at 2008-12-18T23:03
長期投資如何去掌握進出的點? 長期指數化投資如何掌握
Harry avatar
By Harry
at 2008-12-22T22:54
進出點 先進能否分享一下心得
Dora avatar
By Dora
at 2008-12-23T05:22
補充 1998.11.9 10年期美國公債殖利率是4.87%
投資波克夏漢美國公債10年 報酬率相差有限
Kelly avatar
By Kelly
at 2008-12-26T16:16
Buffetist曾經有po過0050的懶人投資法 以大盤千點變動
低買高賣

有關於投資油價

Emily avatar
By Emily
at 2008-11-10T19:03
美林世礦,霸林能源之類的有相關吧 不過, 基金不一定正相關反應油價, 因為基金往往投資在石油股票,而股票又提早反應對油價的預期, 每家公司的漲跌又有點不同... 原油ETF好像比較符合你的需求,我上網找到這個 http://etf.stock-encyclopedia.com/category/oil-p ...

請問有關於投資油價

Donna avatar
By Donna
at 2008-11-10T15:44
現在我想投入市場,我的標地設定在投資油價 可是問題來了,有什麼標的是可以與油價連動嗎? 我所謂的連動是指與油價有高連動 還請各位版大給我點意見 我買過的基金也只有JF泰國,已經在今年四月前贖回了 所以我是基金新手,盼請各位指教 ...

霸菱英鎊全球債信託的結構是??

Yedda avatar
By Yedda
at 2008-11-10T11:52
最近賠了不少 在研究轉換標的 看到這支霸菱英鎊全球債卷信託 資料上寫的不多 英國債佔了四成 不是很懂這檔基金的投資組合 近三個多月一路狂漲 今年以來 已漲了18% 當然英鎊本身狂跌 另當別論 只是請問這檔能夠逆勢上衝的原因是什麼??? - ...

日本的零利率

Lucy avatar
By Lucy
at 2008-11-10T00:20
請問一下為什麼日本的銀行會採取零利率呢 這樣不是代表借給企業也不用利息? 這樣銀行要賺什麼? 既然放在銀行沒有利息 這樣日本的民眾應該把錢拿去投資的比例要比其他國家來的高嚕? 是這樣說的嗎... 謝謝大家的回答 - ...

請問政大公企的金融投資研習班

Robert avatar
By Robert
at 2008-11-09T18:23
在版上看到政大公企的金融投資研習班課程(第58期11/18開課) 想請問各位大大,是否有上過或知道這個課程如何? 因為本身對於投資理財的概念很薄弱, 所以一直想找類似公企中心開的金融投資課程來充實自己。 請各位提供一些意見給我吧! 小妹我感激不盡^^ 謝謝! - ...