有沒有比較客觀中立的貿易戰分析討論? - 股票

Hardy avatar
By Hardy
at 2019-05-22T02:21

Table of Contents

在冷戰之後,美國原本的敵人蘇聯已經倒下

原本美國期待一個獲得自由經濟貿易的中國可以變成一個符合西方價值的國家

但是在中國憲法修法後,基本讓美國鴿派認知到這個已不可能


而根據杭廷頓塑造敵人的論點
一個符合美國的敵人
1.在價值觀上對立
2.在經濟上競爭
3.在軍事上競爭

而中國剛好也符合這樣的對手標準

而川普因為選票來源為在全球化犧牲的美國民眾
#1S3aHGFL

加上他想要進行改變,而美國對中的鷹鴿派也因為中國的政治變動而立場逐漸一致,而成為敵手的中國,也是縮小貿易逆差的對象之一

美中貿易戰,在之前在冷戰打贏蘇聯,並讓日本泡沫化的方法有些不同

但從美中對奕來說,有些也是對方走錯棋子,正好成為自己的機會


在早期的蘇聯
1.糧食需進口
2.技術自行研發
3.出口石油獲得外匯,而且剛好遇到石油危機,因此有一陣子外匯雄厚
4.自帶貿易體系

而後美國透過中國牽制蘇聯,並在蘇聯涉入阿富汗戰爭以及石油價格下滑的影響,導致外匯不足產生糧食危機

在早期的日本
在廣場協議之後,但是日本卻選擇長期維持低利率的政策,日圓升值讓企業到處購買,並炒作本國土地,最後終於泡沫化


再回到中國
1.糧食、大豆、石油、晶片需進口
2.技術透過研發以及轉移
3.出口加工產品獲得外匯
4.依附在美國的以及WTO的全球自由貿易體系之下,但未完全開放國內市場
5.M2擴張過多人民幣,但導入房地產造成可能泡沫化潛在風險

中國因為對內監控嚴格,因此無法用傳統的民主國家金融危機影響信心的方式打擊

但是一樣有兩個問題
a.如果房地產泡沫化的金額可能吃不下會產生連鎖反應
b.失業率增加造成社會不穩定

因為目前中國不大幅升值人民幣,因此不會像日本一樣直接泡沫破裂

美國現在的做法,猜測就是透過關稅
1.強迫產業外移,逐步減少中國的就業,進而可能讓許多貸款出現流動性缺乏的問題
2.降低中國可以獲取的外匯
3.透過供應鏈管制打擊中國的優勢企業,ex:華為、中興

中國自然會要救出口,但貶值會造成物價的上漲

當中國外匯縮小到一個程度時,就可能產生類似之前蘇聯糧食缺乏的情況,不過因為中國可耕地較多,這個難度會較高,但感覺就是想往這個方向走

至於美國是否還有其他的方式,可能有
i.修改美國對香港的法律以及地位認定,這個目前可能會做
ii.狙擊港幣,類似97的做法,但成效如何不確定
iii.操作石油期貨,增加石油價格耗損中國外匯並增加通膨

當然中國是有一些方法反制,但因為管制外匯已經使用,內債是可以展延,但如何用人民幣取得石油或者大豆可能才有辦法解決消耗外匯的問題

當然中國還有其他的可能方法
1.最後和美國和談,開放市場痛苦轉型
2.讓香港修改聯繫匯率為人民幣,可以拿回4000億外匯多撐一年以上
3.賭其他地方,ex:台灣產生親中候選人,提供類似自經區或其他有利中國取得外匯的政策

不知大家覺得呢




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All Comments

James avatar
By James
at 2019-05-25T16:25
你看板上分析一大堆,最後...美股只跌3%
Noah avatar
By Noah
at 2019-05-28T02:11
假如中國房地產泡沫化是不是該進場一發阿~?
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-05-29T11:33
短期很難見效,長期而言,若蘇聯中立則得益,中美俱傷
Erin avatar
By Erin
at 2019-06-02T13:39
五毛下班了
Annie avatar
By Annie
at 2019-06-04T23:38
應該還要1~2年才能看出對中國的影響。
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-06-07T02:09
美國對於挑戰American Apex的人從來沒手軟過,日本
蘇聯、伊拉克、歐盟,現在剛好輪到中國而已。
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-06-09T07:24
個人目前看多:大豆、石油 空:港股 避險:美債
Audriana avatar
By Audriana
at 2019-06-11T22:52
中美兩國可以觀察注意"企業債"可能是下個金融危機的
引爆點。
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-06-12T01:52
日元升值是日本泡沫破裂的因素之一,不是必然。即便
人民幣不升值。中國因之前一連串錯誤政策:漲價去庫
David avatar
By David
at 2019-06-15T19:17
存、棚改、地方土地財政,也早已完成泡沫化。未來若
是人民幣重貶,或外部升息(主要聯準會繼續升息,中
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-06-18T06:17
國不可能主動剌破泡沫),都可能造成資產泡沫破裂
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-06-20T20:09
日本90's泡沫化除了廣場協議還有海外房地產,現在的
中國跟當時的日本有幾分相似。
Damian avatar
By Damian
at 2019-06-24T23:14
中國一個問題是石油沒像蘇聯可自產,需要糧食的人口
又更多,然後又有類似日本的房地產泡沫,貶值或升值
都有難處理的地方
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2019-06-28T18:57
中國最難處理的 沒有反對勢力 人民可犧牲
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-06-30T01:54
我猜中國會把資金全數耗在晶片上中下游上
Jake avatar
By Jake
at 2019-07-02T14:14
圍堵不夠快的話,霸主就換人了(不考慮智財,不存在的)
Adele avatar
By Adele
at 2019-07-02T16:00
姆咪
Catherine avatar
By Catherine
at 2019-07-06T08:37
可是EDA、CPU跟OS應該不是花錢就能短時間搞出的,感
覺有點難度
Eden avatar
By Eden
at 2019-07-07T14:04
畢竟強的人還是比較集中在美國那邊
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-07-10T09:38
如果真的中美對幹起來,中國不管美國智財問題的話...
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-07-11T11:27
EDA其實有可能有所謂"破解"版...
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-07-15T08:54
CPU & OS 中國自己搞已經搞很久了,不知道有沒有到
Christine avatar
By Christine
at 2019-07-15T13:25
有機會突破的地步.
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-07-19T20:08
不要小看中國的軟體人才,美國軟體業中中人比例不低
Carol avatar
By Carol
at 2019-07-21T15:30
晶片制造這塊,中國不管砸多大的錢還是高薪挖角多
少台灣韓國的工程師,也沒辦法在短時間內突破,因
為瓦聖納協定直接把你最重要的機台卡死。
Olga avatar
By Olga
at 2019-07-24T12:24
即使EDA也是如此.中國比較弱勢的是晶圓製造.
Selena avatar
By Selena
at 2019-07-26T19:18
以晶片設計來說,中國早超越台灣,不見得輸美國.
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-07-30T09:40
但是你要台積電放棄中國市場??? 美國能彌補GG損失嗎
Annie avatar
By Annie
at 2019-08-04T03:11
咳咳!! 先定義一下 文明國家 與 流氓好嗎??
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-08-07T14:44
假設中國市場跟中國以外市場是3:7,不能兼得,你覺
得台積是否會放棄
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-08-10T15:42
高通難道不想兼得中國市場?到禁令來就是這樣
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2019-08-14T04:04
另外有點看不懂EDA的破解是真的取代還是只是拿到灰
色的正版,前者要投入的時間不是光人才而已,而且OS
前面才討論過,微軟/三星都沒成功,看看中國是否能
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-08-17T00:49
高通是美國公司,台積電不是啊...
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-08-17T02:06
還有,GG不接,中國也可能找***,那***也不接?
Selena avatar
By Selena
at 2019-08-17T06:54
對GG來說,如果是3:7,那GG不接少的不只3.
因為中國不能買美國晶片,美國晶片銷量會打折.
Candice avatar
By Candice
at 2019-08-18T13:47
不接中國單+美國單減量,GG真的會很抖很抖...
Harry avatar
By Harry
at 2019-08-23T07:02
所以真的這樣玩下去,美國又不準GG接中國單,
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-08-26T03:25
GG也不敢不聽話的話,下半年GG就很難看了.
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-08-28T03:41
受益良多
Erin avatar
By Erin
at 2019-08-29T04:07
軟體真的比較容易突破,只要砸人設計大量測試容易速
成,不像半導體的製程就固定那麼長。
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-09-01T06:24
糧食部份,連上天都在幫老美啊,看看秋行軍蟲、豬瘟
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-09-01T16:06
說句陰謀論一點的那些瘟疫蟲害真的是自然發生的嗎?
XD拿豬瘟來說 不就是貿易戰時中國跑去跟俄羅斯買豬
搞出來的嗎?現在中國還真的只能買美豬了 只是是跟
加拿大買
Olga avatar
By Olga
at 2019-09-04T04:03
香港已經在收割了 我猜4000億鎂外匯一定被收走
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-09-05T23:12
講半導體的要注意前五大半導體設備商有三家美商..
管它台GG還是三星..米國真狠起來違反禁令的都停止支
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-09-10T20:34
援,哪一家晶圓廠都要吃土啦..
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2019-09-12T16:32
EDA盜版問題 原廠可以放蟲進去嗎? 讓做出來光罩
Mia avatar
By Mia
at 2019-09-17T13:33
歪一點點之類的
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-09-17T15:11
這篇精銳
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-09-20T18:31
推。GG不敢做中國生意的,那是找死,美國一禁設備
出口跟專利授權,GG就GG了
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-09-21T18:33
美國取消香港特別地位,香港應該就徹底回歸了
Linda avatar
By Linda
at 2019-09-25T10:34
Linda avatar
By Linda
at 2019-09-29T08:08
美國要對GG或3*禁設備跟原料? 禁吧、這下會全球半
導體產業崩盤。美國只靠Intel與GF撐不起這產業的。A
MD,QCOM,AAPL,XLNX...跟著一起垮。半導體產業真的就
全球半倒了。
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-10-02T01:31
為了要消滅華為、要搞到全球半導體產業一起半倒、然
後科技業跟著死、真的這樣、華為死了也不會孤單。
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-10-05T15:55
美國不會禁設備原料 因為三星或GG立刻會跪
Dora avatar
By Dora
at 2019-10-08T19:43
不要以為別人也是天朝黨國體制反美思想
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-10-09T17:14
誰沒事會跟自己最大股東最大客戶最大商源對抗
Irma avatar
By Irma
at 2019-10-12T04:03
不如保持良好合作發大財....
Jake avatar
By Jake
at 2019-10-14T21:18
GG本身是美國資金奶水養起來的
Linda avatar
By Linda
at 2019-10-18T15:13
樓上說的有可能、但這樣GG就如前面分析、美國若不
能多彌補因此而來的損失、那GG的損失可能會非常可
怕。因為沒了中國營收+美國單一定會減量。
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-10-19T08:57
美國有晶片庫存,GG每天開門都在折舊付錢
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-10-20T09:59
正常CEO是不會為了次級客戶,得罪老爸
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-10-24T13:21
企業對股東負責,股東無法理解你反美理由
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-10-26T01:16
所以那想定是不可能發生的假議題
Ina avatar
By Ina
at 2019-10-26T20:56
EDA的軟體哪個人說買授權就會做晶片出來的?
沒有現場的奴工支援哪解的了問題
Freda avatar
By Freda
at 2019-10-31T17:18
EDA只要列入科技管制,中國IC design就等著枯萎
但Big 3 應該會痛哭+股價跳水 XD
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-11-04T11:10
EDA不是說有破解版?
Regina avatar
By Regina
at 2019-11-04T16:31
Mentor是西門子的、不是美國公司了。
Erin avatar
By Erin
at 2019-11-07T22:22
87F的假設是股東就是賺錢,但台積的外資股東真的單
純這樣想?你在裡面嗎?
不然為何有些機台全球才幾台,台積就能拿到,這個真
的這麼簡單?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2019-11-12T05:09
而且現在美國封鎖,有看到哪一個科技大廠出來抱怨業
績因為貿易戰下滑?
但EDA用破解板的產出的東西,你拿去給台積生產,這
Candice avatar
By Candice
at 2019-11-14T01:04
個有存在風險吧
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-11-16T21:35
這篇不錯,算有用戰略的角度在分析
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-11-17T04:53
這篇寫得很好
Lydia avatar
By Lydia
at 2019-11-21T15:45
破解EDA的問題據說是最新製程資料常變動
Odelette avatar
By Odelette
at 2019-11-25T03:48
破解版很難用在GG那種新製程,只適合老製程
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-11-28T19:12
不然你流片失敗就賠慘了
搞新製程要有原廠支援的配合修正數據資料
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-12-02T08:47
由於華為自己是中國搶新製程衝最快的
Susan avatar
By Susan
at 2019-12-02T14:08
所以也幾乎不可能有國內IC業者可以幫他
其他業者可用破解版,華為海思反而不太行
Una avatar
By Una
at 2019-12-07T11:08
除非它像以後製程都比發哥還落後一代
那還搞屁....收掉算了
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-12-09T02:34
日本當年廣場協議是犧牲經濟來換美日同盟,美軍幫你
負責國防。
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-12-10T11:34
你只是想說3吧
Michael avatar
By Michael
at 2019-12-13T13:56
製程資料是GG要提供的;GG願意接華為的單、就會提
供製程參數、library給華為啦。
John avatar
By John
at 2019-12-14T17:41
EDA產品只要經過GG某製程認證、在GG該製程就會有該E
DA公司產品相對應的製程參數.
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-12-16T04:39
當然你不用GG提供的製程參數、std cell,然後要自己
做也是可以的。
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-12-18T02:09
美國搞一個大的讓中國反擊 然後全面禁運
James avatar
By James
at 2019-12-22T15:51
你厲害!
John avatar
By John
at 2019-12-27T09:01
有可能用舊的Calibre跑7nm validation?乾摳寧?
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-12-30T03:18
別的豬屎也許可以躲 但海思很難躲,不過西門子是歐商
John avatar
By John
at 2020-01-01T00:33
推 認真文
Freda avatar
By Freda
at 2020-01-03T19:38
但是 很多人都把
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-01-04T13:38
國際政治 放在 國際經濟、國際金融 之上來討論
如果 把視角調整一下
Kyle avatar
By Kyle
at 2020-01-06T03:04
把國際經濟、國際金融 放在國際政治 之上
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-01-10T05:04
來觀察歷史發生過的 貿易戰爭
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-01-14T06:19
會有很不一樣的見解

這盤應該不會跌了

Blanche avatar
By Blanche
at 2019-05-22T01:16
我之前每天都在等反彈 貿易戰消息只是短期利空 還沒談完前都是假消息 所以多單一直放著 每天看盤後籌碼 融資餘額穩穩的 放心等反彈很快就來 結果前幾天一直跌一直跌 我崩潰認賠出清了 現在每晚都在等美股大跌崩盤 我心裡已經想好了100種的放空方法 每一個都想不到怎麼輸 所以仔細想想 ...

3535 晶彩科

Agatha avatar
By Agatha
at 2019-05-22T00:24
1. 標的:3535 晶彩科 2. 分類:多/空/請益/ 3. 分析/正文: 公司有賺錢,2019Q1andgt;2018全年、4月單月EPS 0.57 未來營收仍看好 若未來持續看好,目前本益比極低 盤整快兩個月上不去也下不來,短線均線已糾結 連續兩天最後一盤都有大單 大股東一直申報轉讓,大戶也 ...

有沒有比較客觀中立的貿易戰分析討論?

William avatar
By William
at 2019-05-22T00:03
單純就是川普為了美國利益想拖大家一起下水罷了 第一名看第二名一直變強 怕有一天會被取而代之 於是開始動用一些激烈手段 不知道會搞那一年,總之落幕後 川普要馬變成美國人的上帝 要馬就是變成造成世界經濟蕭條的罪人 反正不會有和平解決的一天了 我個人是覺得玉石俱焚的機率是比較大的 畢竟極權國家是不怕 ...

有沒有比較客觀中立的貿易戰分析討論?

David avatar
By David
at 2019-05-21T23:00
※ 引述《scrpio118 (藍小蝸)》之銘言: : 小妹剛好看到財經M平方的一篇分析,覺得滿客觀的,節錄一些圖,分享一些心得 : 大家可以參考參考 : --- : https://imgur.com/WclmVoc : 中美貿易的紛爭不單純來自貿易逆差,從一開始 USTR 的 301 調查報告名稱就是中國 ...

2610 華航

Lydia avatar
By Lydia
at 2019-05-21T22:51
1. 標的:2610華航 2. 分類:空 3. 分析/正文: 之前罷工結束之後,花航就一蹶不振了,現在的貿易戰更是讓花航站都站不起來,就連今 天大盤上漲也無法帶動花航起來,在小弟我看來,花航近幾個月應該持續受川普跟習大交 戰的影響,可以跌到8沒問題 4. 進退場機制: 8進,不停損 - ...