有指數化投資會失靈的情況嗎 - 股票QA

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By Joseph
at 2022-05-18T15:35

Table of Contents

※ 引述《Capufish (Capufish)》之銘言:
: 再補充一下前一篇沒提到的
: 這個討論底下一堆人的論點我真的是翻白眼
: 節錄幾個推文
: ----------------------------------

: 大哥沒有輸!是你太短命看不到他贏的那天!

: -----------------------------------

: 長期投資看到三十年以上有什麼問題嗎?




以下廢話恕刪

居然節錄到菜雞推文就只好出來戰一下了

長期投資看30年沒問題啊

你要看50年、70年、100年都嘛隨便你

但是財富對於人的價值不是固定一成不變的耶

100萬對3歲、30歲、70歲、100歲的你意義一樣嗎?

你現在開始定期定額30年,之間都不能動用這筆錢

你問我會不會贏?

廢話!指數長期向上加本多終勝,能輸也是奇蹟

但是這種投資方式叫做「單純」,不叫「簡單」好嗎?

從現在2022往前推30年

你會經歷以下事件

亞洲金融風暴

86 年 8 月 26 日大盤加權指數由 10116 點開始狂跌,風暴蔓延近 2 年,直到 88 年 2
月 5 日 5474 點

網路泡沫化

台股從 89 年 2 月 5 日大盤加權指數,由 10202 點開始狂跌,風暴蔓延近 2 年,直到
90 年 9 月 20 日 3446 點

SARS

台股從 92 年 4 月 18 日,大盤加權指數由 4633 點開始狂跌,短短的 10 天就跌了 60
0 點,直到 92 年 4 月 28 日 4044 點

次貸危機

97 年 5 月 19 日,台股加權指數硬生生從 9295 點開始狂跌,直到 97 年 11 月 20 日
4089 點

Covid-19

台股加權指數在 2020 年 3 月 20 日來到最低點,從 11525 點下跌至 8523 點,在全球
央行聯手救市下才轉危為安




近期台股強勢時,股版都一早就藍爆了,現在明顯人氣有減少,有興趣自己google熱門看
板人數紀錄,人氣隨著大盤指數減少而減少

就算你雖小買在高點18600,到15600也才回檔17趴,歷經4個月左右,板上就跑出一堆健
檢文了,前面一堆空頭事件長的甚至到兩年耶

有多少人有那個心理素質,每天打開app看到帳面虧損越來越多還一直投錢進去的?還不
是一天兩天,兩年後才止跌回升耶,而且不是開始回升你就損益兩平了耶

「菜雞相信股版有這種練武奇材啦,但更多的是2周、2個月就受不了了,還跟你2年?」

你這種文,就跟菜雞叫你去買遠月期貨無限轉倉絕不會輸一樣

菜雞不能說你長期這樣操作是錯的

但這個結論是建立在你有那個心理素質,面對也許長達兩年甚至更久的空頭趨勢,帳面價
值損失一半甚至更多,你還能忍住不砍倉

請注意,砍倉算你輸喔,因為指數化投資就是因為你沒時間或沒能力去選股和決定進、出
場時間點,不預設指數漲跌的投資方式,如果你說我先砍倉等創低後再買回,那你就是自
打嘴巴

指數化投資說白點就是閒錢爆幹多的人才玩的起的必勝心法,平凡如菜雞,買房、買車的
錢都跟投資的錢衝突了,更不要說遇到黑天鵝能不能扛的住,或者家裡突然有急需,這筆
錢會不會剛好砍在低點?

整天在那邊喊30年後我會贏

好啦你贏你贏你最棒,給你一個讚~

--
Tags: 股票

All Comments

Christine avatar
By Christine
at 2022-05-16T16:12
阿不就是說閒錢了自己沒有留急用錢難道還怪股版?
你也可以定期定額按下去刪app都不要看啦多健康
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-05-19T12:41
確實 放久一定贏 問題是能放多久 心態撐不撐得住
如果帳面虧損高達5成以上 又是屬於長期定期定額
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-05-16T16:12
的小資族 真的有幾個抱得住的?
John avatar
By John
at 2022-05-19T12:41
結論:以退休金為目標的大盤指數ETF投資,超讚!
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-05-16T16:12
指數投資有指出 擇時也很重要
Steve avatar
By Steve
at 2022-05-19T12:41
還有個難關是家人知道會每天靠北你又跌了還不賣
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-05-16T16:12
如果不幸在2008崩盤前高點買太多 積效就會落後不少
Candice avatar
By Candice
at 2022-05-19T12:41
不要自己做不到就以為別人做不到
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-05-16T16:12
跟他解釋還會說那先賣掉等低一點再買 = =
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-05-19T12:41
通篇抱怨 證明了指數長投根本無懈可擊 方法完全沒問
題 是你有問題
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-05-16T16:12
你個人有問題 心態面不夠 自己要去解決 跟方法無關
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-05-19T12:41
所以我就說了 投資的第一步叫做記帳
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-05-16T16:12
要看比例 乾脆勸大家回去定存 股市八成人都賠錢
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-05-19T12:41
看比例就別來玩股票了 好好上班吧你
Freda avatar
By Freda
at 2022-05-16T16:12
先記帳搞清楚自己的現金流入流出情形
做好財務規劃 再來投資
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-05-19T12:41
不知道你到底是認同還是不認同長期投資要30年會贏大
多數人這件事。
認同就拿閒錢慢慢投,不認同不要投就好啊
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-05-16T16:12
日本人氣死
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By Quanna
at 2022-05-19T12:41
https://tinyurl.com/2pecdvyu
Adele avatar
By Adele
at 2022-05-16T16:12
餵狗兩秒就能找到的東西 你好好研究 我就不多縮惹
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-05-19T12:41
你說到重點了,這就是給有閒錢,還有不想研究股票的
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-05-16T16:12
人玩的,但是這兩類人,就是喜歡嘲諷沒錢跟花時間研
究股票的人
Gary avatar
By Gary
at 2022-05-19T12:41
我相信這一波被抬出去的人 很有可能是把繳貸款甚至
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-05-16T16:12
生活費的錢投到股市去了
John avatar
By John
at 2022-05-19T12:41
運氣也是實力的一部份,但談運氣之前你得有程度實力
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-05-16T16:12
結論 還是贏阿 你到底想表達甚麼?
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-05-19T12:41
其實我覺得蠻中肯的啊,看是不是閒錢罷了
Linda avatar
By Linda
at 2022-05-16T16:12
說得沒錯阿 上面那個國文是有什麼問題 很多策略都
可以賺錢 但是執行起來難度不一樣...如果一個策略1
00%賺錢但是世界上只有一個辦得到那還算好策略?
一個人
Zora avatar
By Zora
at 2022-05-19T12:41
那你要想辦法讓你閒錢變多囉
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-05-16T16:12
你講了那麼多 但你還是贏了 magic
Dora avatar
By Dora
at 2022-05-19T12:41
一定要知道怎麼贏嗎
Ula avatar
By Ula
at 2022-05-16T16:12
結論就是指數化投資沒什麼問題啊
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-05-19T12:41
所以到底想說什麼 這些不是大家都知道了 廢話一堆
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-05-16T16:12
除非資本規則改變啊
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-05-19T12:41
賠錢不砍倉位非常違背被人性,很少人輸錢不檢討...
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-05-16T16:12
最主要是這套方法適合所有人用啊
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-05-19T12:41
PTT股板人氣指標才是最準的
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-05-16T16:12
一棵韭菜,殺進殺出的成功率,定期定額心態不崩哪樣高
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-05-19T12:41
通篇看完更能確定認真工作,閒錢投資指數性基金不
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-05-16T16:12
會輸。
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-05-19T12:41
這就是定期定額派的盲點 忽視人性
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-05-16T16:12
講反了這只適合很少數的人使用
不信你兩年後回來股版再問一次
不要講30年2年就好
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-05-19T12:41
股票能抱超過2年的絕對非常少
Mia avatar
By Mia
at 2022-05-16T16:12
其中還有很大部分是套牢沒賣不算賠
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2022-05-19T12:41
結論就是研究數據顯示玩股票不如定存 懂?
Donna avatar
By Donna
at 2022-05-16T16:12
中文不好建議別玩股票 連數據都看不懂 心態又不好
這怎麼賺錢?我看你還是好好上班比較實際
Callum avatar
By Callum
at 2022-05-19T12:41
回測數據意義不大因為抱的住的人很少
Elma avatar
By Elma
at 2022-05-16T16:12
你要什麼都講人性或比例 結論就是真的別碰股蔈啊
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-05-19T12:41
你撐不住砍在阿呆股 什麼投資策略金句都馬狗屎
Delia avatar
By Delia
at 2022-05-16T16:12
心態面自己要解決 沒有什麼萬靈丹
Connor avatar
By Connor
at 2022-05-19T12:41
回測賺多少跟你無關你自己帳戶多少才是真的
你一定沒經歷空頭股票最難就是人性
Puput avatar
By Puput
at 2022-05-16T16:12
打敗人性不需要定期定額ETF什麼的買個股一樣賺大錢
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-05-19T12:41
要扯人性 你永遠都是追高殺低的賠錢韭菜 遠離股市吧
Erin avatar
By Erin
at 2022-05-16T16:12
但這個問題不是定期定額方法有問題 是你有問題
個人問題不要牽連方法 認為方法不可行 是你不行
Puput avatar
By Puput
at 2022-05-19T12:41
不管什麼方法都是人的問題
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-05-16T16:12
一直假設人性就不用討論策略了 直接說穩輸就好
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-05-19T12:41
人對了買個股一樣常勝不敗
事實是大多數人都不適合玩股票沒錯
Delia avatar
By Delia
at 2022-05-16T16:12
這就好像你沒錢 我叫你好好去工作賺錢你就有錢了 然
後你跟我說人性就是懶惰我不能工作 ??????
那什麼賺錢的方法都收一收了 一大堆都反人性
Linda avatar
By Linda
at 2022-05-19T12:41
你這兩年賺沒幾百萬也是不適合的那些人
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-05-16T16:12
笑死 30年明明就是不信指數投資的人拿沒出現過的極
端狀況出來亂扯的 實際最慘的人抱個3-5年也至少會
打平甚至開始小賺
Joe avatar
By Joe
at 2022-05-19T12:41
每天上班也反人性啊 為什麼要上班才有錢?
Madame avatar
By Madame
at 2022-05-16T16:12
有符合自己個性的投資買股票也是很吃個性
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-05-19T12:41
設定好定期定額之後刪掉APP 上班好好做 下班好好睡
Leila avatar
By Leila
at 2022-05-16T16:12
你多提6%就符合人性因為你不能賣
也是投資股票啊
Christine avatar
By Christine
at 2022-05-19T12:41
歷史都告訴你 就算兩次世界大戰指數都還是回來創高
Mary avatar
By Mary
at 2022-05-16T16:12
推你 這篇就是我要說的
Elma avatar
By Elma
at 2022-05-19T12:41
都可以買儲蓄險和賠一屁股基金了 大盤ETF真的沒什麼
不符合人性的地方
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-05-16T16:12
你可以, 不代表別人也可以,應該說真的可以貫徹到
底的人 終究只是少數,如果你沒搞清楚對方之前,就
亂推薦別人用bah大盤的方法 十之八九就是再害人
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-05-19T12:41
阿叫你買房又不要 看來只有彩券中頭獎才行ㄅ
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-05-16T16:12
不否認指數投資可以賺錢 但絕對不是一個好策略 至
少以一般人下股海的目的來說 這策略賺太慢 需要的
時間太長 市場上絕對有更高效的策略 能不能發現或
發明看個人...
是不是理想的策略要看執行者的目的 如果只是想要30
年打敗通膨 那的確是蠻好的策略 如果是想賺大錢 這
個策略就是爛 看人 好嗎~
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-05-19T12:41
就算是很好的武功 卻是給資質不夠的韭菜去練 也很
可能只會落得爆體而亡的下場
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-05-16T16:12
會覺得很簡單的人 想也知道是看照鏡 這不是廢話嗎
往後看後照鏡操作 當然簡單阿
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-05-19T12:41
不就因為不符合人性所以只有少數人能做到賺錢嗎
Carol avatar
By Carol
at 2022-05-16T16:12
投資前本來就要先了解自己
Tom avatar
By Tom
at 2022-05-19T12:41
看下來至少雙方都同意這是個好方法 只是不容易做到
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-05-16T16:12
一樣策略別人能你不一定能 相反你也有自己適合的投
資方式
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-05-19T12:41
我贊成長期進行投資行為,但不贊成買了股票然後都
不管。誰知道買到的是台積電還是宏達電。
Frederica avatar
By Frederica
at 2022-05-16T16:12
結論就是你要抱30年不賣,難度跟殺進殺出賺錢一樣高
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-05-19T12:41
哪會太慢阿 那隔壁房板怎摸辦?一壓都是五到十年
Heather avatar
By Heather
at 2022-05-16T16:12
房子持有5-10年容易股票2年非常困難特性完全不一樣
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-05-19T12:41
我兩種都有體會非常深你們可以自己體會看看
菲神鬆哥也是房版常客他們就很會抓時機別人學不來
Delia avatar
By Delia
at 2022-05-16T16:12
之前定期定額指數投資大陸和香港股市,賠慘了
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-05-19T12:41
抱著不賣看似簡單,但這就像大家都知道作息跟飲食很
重要,過著極度自律生活的人卻是少數
Gary avatar
By Gary
at 2022-05-16T16:12
樓上我覺得可以 再補充為 在牛市持有五年很容易,
在熊市要持有兩年以上很困難
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-05-19T12:41
房子也有人短進短出的劉樂妍離開台灣前就是這種人
房地產短進短出結果房價漲很多她沒賺到錢都被交易
成本吃光
John avatar
By John
at 2022-05-16T16:12
你FB的存股社團看看 不只個股,連一堆存0050 0056
的,已經開始哇哇叫了
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-05-19T12:41
這就是資質不夠的韭菜 練錯武功,即將爆體而亡
據我的觀察,因為有自知之明的人 常常就只是少數
Cara avatar
By Cara
at 2022-05-16T16:12
如果一個策略符合人性又很容易賺錢,那效益一定超
Cara avatar
By Cara
at 2022-05-19T12:41
級低,可能低到沒有使用的價值
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-05-16T16:12
能定期定額的只有米國
George avatar
By George
at 2022-05-19T12:41
所以樂活大叔那套安心論 才會這麼受歡迎阿
Jake avatar
By Jake
at 2022-05-16T16:12
樂活派的論點就是要你選 你真的做的到 能貫徹到底
的方法, 而不是選 未來可能可以賺最多的方法阿
Charlie avatar
By Charlie
at 2022-05-19T12:41
所以我現覺得反而是樂活派的論點 反而會讓韭菜存活
下去
Annie avatar
By Annie
at 2022-05-16T16:12
還有一點容易讓人忽略 就是指數化投資精髓在於"極
長時間"只進不出如果要完全做到 "必定"壓縮到生活
可支配金額 對於多數人來說減少可支配金錢已經相當
於降低生活水準 並不是每個人本業都月入30萬 所以
支持者所謂的閒錢非常難定義 門檻來看多數人沒有閒
錢 要提升本業 這也是實際上這種策略要執行的難度
異常高 根本不是什麼簡單適合一般人的策略
講白 股市不存在簡單賺錢的方法
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-05-19T12:41
我是覺得定期定額指數化已經是一般人最容易做到的賺
錢方式了 你如果連這個都做不到 你下去其它玩法 不
要說賺錢 賠少了都算贏啦
會輸在人性 你去追高殺低 做短線做波段 肯定賠死你
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-05-16T16:12
樓上 我也是這樣覺得 bah大盤派 只有執行的動作簡
單,但要一直克服很多心魔 才能堅持下去,這點在牛
市很簡單,在熊市才是真正考驗的開始
Ula avatar
By Ula
at 2022-05-19T12:41
esay難度都破不了關 還想挑戰hard或extreme模式?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-05-16T16:12
股市裡要符合人性賺錢機率相對高的方式 等你發明
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-05-19T12:41
你講的沒錯啊,其他路也是很崎嶇阿, 沒有一條路是
好走的
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-05-16T16:12
這就跟買黃金差不多吧,不管怎麼波動,趨勢就是向
上,你要做的也只是不斷的丟錢進去,如果這麼重複
的作業都沒辦法實現,何況去研究個股,比較大的問
題是本金的部分吧,一樣10年1.5倍的話,每個月存3
萬跟3000的結果差太多了,大家還是喜歡中大獎的感
George avatar
By George
at 2022-05-19T12:41
長期投資就是扣掉生活必須開支跟預備存款後,剩下
的錢投入。
Noah avatar
By Noah
at 2022-05-16T16:12
不過這套後來就完全變質阿,因為很多人認為指數投
資就穩賺不賠阿,然後跑去貸信貸 房貸 丟下去的+甚
至開槓桿
就越來誇張了
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-05-19T12:41
這邏輯套在短線有不一樣?
Annie avatar
By Annie
at 2022-05-16T16:12
如果不行 就回歸樂活派那套吧 我覺得對一般人比較
容易做到,雖然報酬率可能不是很好
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-05-19T12:41
賠錢才是人性 賺錢不符合人性 所以有錢人是少數
Michael avatar
By Michael
at 2022-05-16T16:12
最後一段,只能知道你不該投資這個事實
Annie avatar
By Annie
at 2022-05-19T12:41
不是因為錢少不該投資,是錢少還硬要買房買車又要
投資,選一個就很硬了還全都要
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-05-16T16:12
呃...定期定額已經是為了人性而將就的方法了欸Y
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-05-19T12:41
這樣講不對 定期定額是符合多數受薪階級金流的方式
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-05-16T16:12
分批投入則是降低投資人不安心理的方法
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-05-19T12:41
所以定期定額也是分批投入的範疇
Puput avatar
By Puput
at 2022-05-16T16:12
還是再貼一次我大哥的文章 https://reurl.cc/6Z7QaV
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-05-19T12:41
這篇說的其實是現實的情況
Una avatar
By Una
at 2022-05-16T16:12
投資沒有無腦這種事不管你怎麼投
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-05-19T12:41
你只要回答我這兩年畢業的是主動投資者還是指數被
動投資者就好?
Puput avatar
By Puput
at 2022-05-16T16:12
以前資訊流通沒這麼多 現在可以學到更多東西
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-05-19T12:41
30年你才在不上班,口憐
Jack avatar
By Jack
at 2022-05-16T16:12
這篇不行
Robert avatar
By Robert
at 2022-05-19T12:41
大冰綠墮落到認同熱火大叔的KD大法了喔,笑死
Megan avatar
By Megan
at 2022-05-16T16:12
http://i.imgur.com/vNoonWL.jpg
股市打滾2x年的經驗耶,結果捧樂活XD
Mason avatar
By Mason
at 2022-05-19T12:41
我只相信少年股神海龜班
少年股神一個當沖 幾個義就入口袋
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-05-16T16:12
抱不住是你的缺點,不是指數化投資的缺點cc
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-05-19T12:41
所以學習虧損是很重要的
Jack avatar
By Jack
at 2022-05-16T16:12
說平常人生活已經很不易沒閒錢買指數,這種人不該碰
股票好嗎
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-05-19T12:41
這種論點越多越好 不然我賺誰的錢?
Edith avatar
By Edith
at 2022-05-16T16:12
覺得時間太長 你可以當沖看看

111年05月18日 櫃買法人買賣金額統計表

Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-05-18T15:31
https://www.tpex.org.tw/web/stock/3insti/3insti_summary/3itrdsum.php?l=zh-tw 111年05月18日 櫃買三大法人買賣金額統計表 單位名稱 買進金額(億元) 賣出金額(億元) 買賣差額(億元) 自營商(自行買賣 ...

經濟學人:穿戴技術將由早期診斷等三大

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By Aaliyah
at 2022-05-18T15:18
原文標題: 經濟學人:穿戴技術將由早期診斷等三大方向顛覆醫療體系 原文連結: https://bit.ly/3MCe1Ah 發布時間: 2022/5/16 記者署名: Nathan 原文內容: 穿戴裝置之心臟監測 較醫學檢驗更便宜、更準確 經濟學人上週以專文分析指出,穿戴技術(Wearab ...

美Fed主席鮑爾:通膨下降前會持續升息

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By Sarah
at 2022-05-18T15:10
美Fed主席鮑爾:通膨下降前會持續升息 中央社華盛頓17日綜合外電報導 https://www.cna.com.tw/news/aopl/202205180124.aspx 美國聯邦準備理事會(Fed)主席鮑爾(Jerome Powell)今天表示,聯準會要先看到經濟 成長放緩與通貨膨脹減速的「明確」證 ...

111年05月18日 三大法人買賣金額統計表

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By Zanna
at 2022-05-18T15:00
http://www.twse.com.tw/zh/page/trading/fund/BFI82U.html 111年05月18日 三大法人買賣金額統計表 單位名稱 買進金額(億元) 賣出金額(億元) 買賣差額(億元) 自營商(自行買賣) 20.97 29.8 ...

0518上市投信買賣超排行

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By Lucy
at 2022-05-18T14:57
圖片好讀版: https://i.imgur.com/BWJLQX3.jpg 買超 賣超 排行 代號andamp;名稱 超張數 排行 代號andamp;名稱 超張數 1 2 ...