接下來會有殖利率更高的美債嗎? - 理財

Harry · 2023-03-05

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各位賢拜大家好!
最近理專來推票面利率4%的美國公債(還有19年到期)
說現在殖利率4.2%左右

不過
美國接下來幾個月看來還會升息
應該會有新的,票面利率更高的公債出來吧?

是不是應該等FED再次升息後(基準利率很有可能到5%)
去買票面利率更高的公債?
雖然票面利率不等於殖利率
但若基準利率升到5%以上
新的公債應該殖利率還是很有機會勝過目前的票面利率4%的公債吧?

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理財

All Comments

Ida2023-03-09

要做長期的可以慢慢配置了，鎖票面利率到結束。
短期的等賺降息之後的資本利得。

Bennie2023-03-13

大家已經知道的昇息（時間幅度）就不會影響長債殖利率了。

Mia2023-03-10

過去的債券最低點會落在升息循環結束前三個月左右
但這次是因為打通膨才升息的，很難講

Iris2023-03-13

你長債看的是未來，短期再怎麼升，有預期後影響就變小了

Ophelia2023-03-10

方塊k的遊戲，我預判了你的預判

Carol2023-03-13

5.5%就要死不活了 FED是敢升到多少

Audriana2023-03-10

現在才買有點晚債券都從低點漲10%了

Wallis2023-03-13

Kelly2023-03-10

問題不是票面利率不等於殖利率而是基準利率不等於長債利

Caroline2023-03-13

你猜不到底的最低點可遇不可求不用太執著於最低點上

Lydia2023-03-10

票面利率不等於殖利率，升息影響的是聯邦基金利率，跟長債
的殖利率也沒絕對關係

Ursula2023-03-13

這麼多厲害就不用買債券了玩短線更賺

Jake2023-03-10

錯，你應該降息前再買。

Emily2023-03-13

小弟從去年六月就開始陸續地買，本來覺得已經到低點了

Todd Johnson2023-03-10

結果，愈買愈低，期間也有起伏。不過，管他是否有更低

Dora2023-03-13

只要覺得債息的利率還滿意，就抱著頭盔往前衝。分批買
目前還有少部分的現今暫泊在美元定存。等待，也許有機

Gilbert2023-03-10

買更低。早知道就好業了。因為沒有辦法早知道。有時候
還是賭一下啦。

Liam2023-03-13

晚了就不要了

Odelette2023-03-10

講真的沒人知道只能你自己猜測了

Regina2023-03-13

怎麼會晚了？屆時大家拼命追，不然負利率的債券怎麼來?

Kyle2023-03-10

買新債更沒差，利率算完覺得未來舒服就可以

Bethany2023-03-13

理專的話可以聽喔?

Edward Lewis2023-03-10

你是聽理專說的，所以你要在銀行買嗎？超級貴還要保
管費欸，在股版發文應該至少有複委託帳戶吧，用複委
託好一點，其他要不要買的擬自己想好就好

Quintina2023-03-13

買直債基本上就是要鎖利，所以重點就是要配息滿意就可以
準備下好離手

Mason2023-03-10

結果你上星期有4%沒買結果又掉下來了

Robert2023-03-13

然後你慢一天買就少領一天的利息如果時間拉長這機會

Olga2023-03-10

成本就會慢慢累積上去

Xanthe2023-03-13

像我昨天剛好有一筆閒錢，就花了七千多美金買了BBB+的BTI
的債券，TTM 6.75%，2052年到期，因為殖利率可以接受我
就下手了

Mia2023-03-10

https://i.imgur.com/PuFuckR.jpg

Elma2023-03-13

2032年到期的就有6.25%了多20年才多0.5% 這就是我說
的不懂債券的人會做的事情不過冰律高興就好

Charlotte2023-03-10

不過 bbb鎖30年，我膽子沒那麼大

Ula2023-03-13

哈現在本來就是殖利率倒掛照這樣說買長債的人都是傻了?

Oscar2023-03-10

30年買BTI的債我覺得可以呀

Anthony2023-03-13

賣菸的30年內至少公司維持獲利還沒問題吧

Anthony2023-03-10

三大菸廠的公司債 bti 雷諾跟高特利我都有買大概都是
三十年上下

Yuri2023-03-13

煙草公司也不是完全沒有發展性，未來的潛力在電子菸

David2023-03-10

然後不只30年後，就算是一百年後這世界還是一堆人有在抽
煙喝酒
債券只要公司不倒閉就是贏就可以持續領息

Kyle2023-03-13

這行業就寡占產業，又不需要高資本支出來研發新產品

Rae2023-03-10

總之 6.75% 的利息我很滿意了，沒什麼好挑剔了

Steve2023-03-13

前年的垃圾債還只有4% 5%，今年的投等債有6%可以買怎
麼算都是賺

Ingrid2023-03-10

不止菸商啦我也有買全球市佔率最高的百威啤酒的公司債

Hedwig2023-03-13

這三大菸廠其實除了菸草本業外也有賣紅酒也蠻賺錢的

Edward Lewis2023-03-10

買長債的大多是壽險或退休基金散戶沒有ALM的需求還跟
著買殖利率比較低的長債其實真的很傻

Oliver2023-03-13

買長債是因為不覺得利率能長期維持在現在的水準吧

Mason2023-03-10

樓上 BINGO
此外有倒掛的是公債公司債沒有倒掛

Franklin2023-03-13

依照目前存錢的速度應該下個月或下下個月現金流就可
以破90萬了 CC

Susan2023-03-10

你買短債，兩年後到期了，遇到聯準會大幅降息+股市已經漲
上去，你拿回本金要投資什麼？

Enid2023-03-13

樓上沒錯我要的是穩定30年的現金流，而不是為了那0.5%
的利息，十年後就到期然後現金斷流

Lily2023-03-10

我挑債重點在每年都能穩定賺錢的公司，尤其是2008 跟 20
20遇到黑天鵝還能穩定賺錢的企業，如果獲利隨景氣大幅波
動的這種會被我踢掉

Madame2023-03-13

如果過個幾年利率降到2%，就會掙扎是不是要賣掉賺取那
甜美的溢價了

William2023-03-10

又在打稻草人你眼中只有2Y和30Y這兩種選擇?

Andy2023-03-13

明明10Y只比30Y低0.5% 卻跑去買30Y 如果前提真的是
持有至到期這絕對是不及格的操作

Skylar Davis2023-03-10

10年跟兩年的問題一樣債券到期後拿回本金要投資什麼

Odelette2023-03-13

要玩現金流投資流派目的只有一個一直累積現金流累積被動
收入上去
你會想賣你就不是這個流派的玩法

Blanche2023-03-10

比如說某大俠人家被動收入股息已經破兩百萬了誰還管你

Erin2023-03-13

每年股票的價差會賺多少啊科科!

Delia2023-03-10

笑死某些人跌了就說已經賣了漲了就說早就買進
然後現在說買了就不會賣真的把一人三化玩的很透徹
算啦夏蟲不可語冰跟一堆連KMV模型都不知道的人講債

Agnes2023-03-13

被動收入破兩百萬就已花不完了就不用管那個甜美的溢價啦

Elizabeth2023-03-10

券真的是浪費時間

James2023-03-13

買2Y和10Y要擔心到期時利率太低買30Y不用擔心可能
是假設30Y後自動死亡不要拖累家人?

Connor2023-03-10

你把這些前提都講清楚我就懂了祝你30Y後死的痛快囉

Edith2023-03-13

30年後當然不一樣 30年後我就要70歲了等於走完第一階段

Lydia2023-03-10

的投資周期就算是股債配置在邁入老年退休期也要更改配置
所以就這點來看都是一樣的
進入70歲 -> 改變最後的退休配置 + 把錢從美國拿回台灣

David2023-03-13

吃好穿好不用工作卻覺得30年後你的壽命低於人均壽命?

Belly2023-03-10

避開遺產稅的問題 + 趁還沒太衰老記憶力還OK的時候把錢
逐批匯回台灣

Gary2023-03-13

所以你還是沒回答啊那你30Y後為什麼不用擔心利率太低?

Belly2023-03-10

假設科技進步你必須再活20Y 你該怎麼辦?

Doris2023-03-13

如果你假設會再活60年，但市場上假設最長只有30年期債券，從

Andrew2023-03-10

liability matching的角度來說，30年期債券還是比10年期理想
，如果yield curve沒有長得太奇怪的話。

Candice2023-03-13

其實很怕30年後怎麼辦現在市場已經買的到40~50年後才到期
的債券
我看當時的狀況跟利率如果沒好的標的保底的最後防線就是
AOM吧

Margaret2023-03-10

Endowment funds 理論上存活期無限，他們也是買30年期公債。

Michael2023-03-13

當然，他們會rolling這些長年期債券。但以當下這瞬間來說，
買30年期公債是沒錯的。至於之後要不要rolling是之後的事。

Joe2023-03-10

我現階段的目標還是先建立現金流至少到一百萬其他再說吧

Irma2023-03-13

而即使事前就決定了不rolling，買30年期公債可能仍然是相對

Daniel2023-03-10

比較理想的選擇，只是這個事先的決定本身可能不見得理想。

Daph Bay2023-03-13

我投資比較偏向那種需求金字塔吧最底層就是現金流要先
建立起來等現金流到我覺得夠了就會開始建股票部位這樣

Eden2023-03-10

之前有講過阿，這百萬的現金流也是萬一遇到戰爭的話，逃
難開銷的來源

Zenobia2023-03-13

所以對於資產不多的人，還是建議你們先從股票開始建倉對
於資產累積比較快喔

Elizabeth2023-03-10

相當同意冰律的看法啦。哈哈哈。我也看好邪惡產業喔。

Bethany2023-03-13

很多公司的存活期其實不長。有很多現在的百大，可能16
年後，就下市了。科技股的債券，我根本不敢碰啦。還是

Zora2023-03-10

那種邪惡產業，存活了超過百年的邪惡產業，比較安全
很簡單，我們國家的菸酒公賣局會倒嗎？把錢借給菸酒公

Una2023-03-13

賣局你會擔心嗎？哈哈哈，尤其是那種美帝的邪惡產業，
有美國的軍力在後面掛保證。安啦。

Wallis2023-03-10

以前有個同學的父親在菸酒公賣局上班，當同學都是騎摩

Frederica2023-03-13

托車，只有他開別克。肥肥的產業。歷史上的肥肥產業，

Kelly2023-03-10

國家都要收歸公賣。這種連禁都禁不了的邪惡產業。還怕

Kelly2023-03-13

甚麼？如果你不知道菸酒有多賺，就真的孤陋寡聞啦

Lucy2023-03-10

其實不止邪惡產業，邪惡產業是有剛需在支撐
公用事業的公司才是不能倒的阿，發電廠就供應整個州的電
力，如果電廠倒閉了整個州好幾個城市都沒電，怎麼想都
覺得不可能發生

Margaret2023-03-13

然後美國沒在跟你凍漲共體時艱這套的，成本漲電價就跟
著漲，所以財務體質也不會像台電這樣因為凍漲造成虧損

Andrew2023-03-10

我建立的現金流，現在已經達到了1000美元/日[平均起來]

Quanna2023-03-13

說真的，好像也用不完。可是我手上還有超過200萬鎂元
的美元定存。伺機繼續加碼美債。閒錢。就是要買長期的

Caroline2023-03-10

夠多的現金流，其實都不太會有需要變現的壓力。趁現在

Poppy2023-03-13

建立長期穩定的現金流。以後，就算想要投資股市。只要
把從債市乾兒子奉獻上來的錢，拿來投資就可以了。

Ingrid2023-03-10

個人覺得長期的高利率時代不太可能持續。因為對於企業
國家的發展不利。因此，趁此時期，建立長期穩定的現金

Sierra Rose2023-03-13

流，只要不斷的有現金流入，誰怕誰啊？

Donna2023-03-10

這招大概率就這兩年可以用，算是限時的 SSR時機財

George2023-03-13

投等債的SSR的限時神抽，機不可失時不再來

Zanna2023-03-10

公司債買長債部分沒有意義這我懂但是美公債買長我覺得OK

Anthony2023-03-13

因為降息之後美公債的長債反應最明顯

Sarah2023-03-10

我沒買公債長債就是因為我沒有打算要賺資本利得，公債的
利息就是相低長期報酬就是差
相對差

Hedwig2023-03-13

你一直用資本利得的角度當然無法理解想建現金流流派的
做法
講白點就是要當另類的房東定期跟這些公司收租金如此而
已

Ursula2023-03-10

只看投資報酬率的話，公債的長債短債，公司債贏公債，垃
圾債贏投資等級債

Steve2023-03-13

只看投資報酬率的話，公債的長債贏短債，公司債贏公債，
垃
垃圾債跟新興債贏投等債

Mason2023-03-10

所以也不用妖魔化公司債，實際上不管是投等債還是垃圾
債的績效都是贏公債的

Liam2023-03-13

在股債裡面會配公債，講白點也也只是圖，底部進行再平衡
可以抄底的時機財

Joe2023-03-10

因為平常進攻有股票在顧了，所以才會選擇相關性低的公債

Barb Cronin2023-03-13

公司債券也是阿，同樣是投資等級公司債的etf相比，長天期
的vclt的長期績效就是比較好

Kumar2023-03-10

公債也是長天期的公債tlt 也是比較其他較短天氣的公債etf
的報酬要好

Lydia2023-03-13

現在因為倒掛，理論上最划算的投資當然是短天期的公債，
這誰不知道，
但你有沒有想過你能賺多久嗎，不就是因為倒掛不是常態才
叫倒掛，
我就問只賺這兩三年有何意義，你當房東收租金只能收兩年
是要幹嘛？
講白點就是沒有所有的便宜都給你佔的啦，哪有這麼好的事

Jacob2023-03-10

所以我最後選擇長天期的投資等級公司債, 也是各種風險跟
報酬折衷的考量下相對穩健的做法如此而已

Isla2023-03-13

我與冰律的想法是一樣的，我的目標不是資本利得，而在

Rae2023-03-10

長期穩定的現金流。當債券價格跌愈多的時候，我愈心喜

Susan2023-03-13

因為我想要鎖定的是長期的利率債息。而不是短時間的資
本利得。買進，然後長期持有。想想看，比房租收益更好

Rachel2023-03-10

隨便都5%以上的年息[比許多科技公司的配息都還好]

Hedda2023-03-13

基本上只要現在的股票殖利率小於5%的公司，都不用看了!

George2023-03-10

如此SSR的機會，幾年後，回頭一看，如果沒有上車，會
扼腕與捶心肝啊！

Noah2023-03-13

小弟的資金都是閒錢，因此，買長債，不買短債。買短債

Skylar DavisLinda2023-03-10

以後到期的時候，應該沒有現在這種高利率的債券可以續
長期穩定的現金流，在這難逢的時機，正是建立的好時機

Necoo2023-03-13

上面兩位是放台幣定存錢應該也花不完的人，要參考他們的
作法，建議先了解自己是不是這麼有錢。

Ethan2023-03-10

其實版上有幾個大叔應該不是來認真討論的，很明顯他們的
條件跟一般人不太一樣，但老是以自己角度在發言，對一般
人沒啥參考價值，比較像是來找人炫耀的

Dinah2023-03-13

今晚老包準備在國會發表談話了有興趣的可以關注一下

Eden2023-03-10

會這樣投資的大抵本業都有三兩三然後人生準備進入phase 2
當然跟剛出社會的是不一樣的位階跟心態阿

Eden2023-03-13

就我認識的有錢人還沒看過有人是資產all in股票的

Megan2023-03-10

你就參考你覺得適合自己目前位階的方法來做即可

Una2023-03-13

因為他們 0 → 1 億並不是靠投資賺的, 所以欠缺此段財
富累積的方法. 談的多是我有1億後該怎麼守成? 對一般
人來說幫助有限...XD 但還是感謝分享看法啦!

Audriana2023-03-10

今天包爾在國會鷹派的言論讓終端利率往5.5%到5.75%推進
，fed watch預測下次預計要再升兩碼，但長債殖利率不升反
降

Isabella2023-03-13

有機會終端利率到6%以上

Oliver2023-03-10

所以目前還是保有美元現金定存好像比較好的樣子。

Erin2023-03-13

債券值利率是會等升息後才反應，還是會有預判反應，在消息
出來時就先跑了？

Margaret2023-03-10

回RADIOMIR小弟先前有交代過，小弟上船當水手，到金銀

Lydia2023-03-13

就預判了不然前一波殖利率狂拉，所為何來

Rae2023-03-10

島搬了一大堆金銀回家後，跳船不當水手，改買債券單債

Andrew2023-03-13

我上波有套到一些 3.5%的，很傷，哪知道通膨又來一
波

Mary2023-03-10

當美國優良公司債券人啦。收債息。人生只要下一次海，

Rachel2023-03-13

當過水手，到過一趟金銀島，就可以躺著數鈔票了。

Selena2023-03-10

小弟在陽明200元以上清光陽明船票，全部梭哈當時的美元

Jake2023-03-13

轉進當時年息只有0.86%的美元定存，然後世界就開始變化
美元就開始慢慢飆了，美元定存利息就開始飆了。

Anthony2023-03-10

運氣好啦。我轉運啦！

Skylar DavisLinda2023-03-13

更正：記憶有誤，當時美元一年期定存年利0.45%。當時買

Kyle2023-03-10

28.XX美元。詳細還要翻越成交紀錄，要回去查。應該差不
多啦。

Olivia2023-03-13

2021年初美元定存是0.3%,

Genevieve2023-03-10

我好像是2021年七月的時候出清航運股的大概也是八月份
才陸續轉進買美元，改存美元定存的啦。懶得爬梳成交記

Rachel2023-03-13

錄的單子。記憶會有點偏差，成交單不會錯。懶得查

Cara2023-03-10

依照指數化投資的論點也是要你自己專注本業從本業中賺
阿，從0到一億的過程也是你自己要努力從本業賺，指數化
投資只是提供一個風險較小報酬與市場同步的方法，加速你
達到財務目標的時間，但這個方法也沒辦法讓人在短時間暴
富

Christine2023-03-13

樓上實力+時運兼具阿，剛好趕上航海王盛潮+遇到投等債S
SR黃金時期

Aaliyah2023-03-10

哈哈哈，小弟買的陽明船票最便宜的是7.61元，十元以下

Tristan Cohan2023-03-13

的船票一大缸。

Emily2023-03-10

那是gold大的本厚可以撒網不然誰有那種嗅覺那麼神準

Callum2023-03-13

小弟當時只有釘孤支，壓身家，陽明這波起漲的第二支漲

Lydia2023-03-10

停，就押下去。當時只有一檔股票，就是陽明。很多人說
小弟是瘋子，太危險了。陽明還會繼續跌下去。當時還有

Barb Cronin2023-03-13

知名美系外資公司，預測股價會跌到6元甚至更低。
小弟當年就是所有雞蛋全部放在陽明一個籃子裡。輸贏

Kristin2023-03-10

就那麼一檔陽明。梭哈下去啦。運氣太好啦。純粹好運

Lydia2023-03-13

本不夠厚，所以才要押單檔，釘孤支。輸贏才會大。

Jacky2023-03-10

只能佩服了投資能學膽識運氣學不來小弟還是保守點好

Oscar2023-03-13

結果上周+今天避險資金湧入債券 4%殖利率沒掌握到的話

Blanche2023-03-10

現在已經不到3.5%了

接下來會有殖利率更高的美債嗎? - 理財

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