想請教有關基金之複利效果 - 投資

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※ 引述《hitoo (想發財破產都來找我 )》之銘言:
: 我把數學式列出來
: sigma n 本金*(1+p(n)%)^n= 最終價值
: 這是銀行利息複利的公式
: 但是 也是基金複利的方程式
: 差別就是風險,有正報酬就有付報酬

: sigma n 本金*(1+p(n)%)^n= 最終價值
: 這就是贖回在投入的公式
: 同上 根本就一樣 都是複利行為
: 如果你硬要說有風險 就不能算是複"利"
: 那我真的沒話講!

: 至於複合成長率
: 公式 sigma n 本金*(1+p(n)%)^n= 最終價值
: 公式都是一樣的? 有什麼不同?

: 股票當然是複利的工具
: 好的公司可以提高報酬率,當然是最佳的複利工具,
: 股價快速增值當然是複利成長的曲線
: sigma n 本金*(1+p(n)%)^n= 最終價值
: 像是鴻海每年淨利成長20%,如果不是早期高配股政策來執行複利而是把現金配光光!
: 這樣公司不可能會持續擴張與增加競爭力,
: 配股便是希望盈餘能夠再投資,盈餘再投資不是複利不然是啥?

: 這跟是不是複利根本就沒關係,
: 複利真正的著眼,是把獲利再投入,如果沒有獲利,那只能說'無能',並不是無法
: 再把複利公式看一次
: sigma n 本金*(1+p(n)%)^n= 最終價值
: 我們把式子改成
: (a)單利部份 本金+ 本金*p(1)% +本金*p(2)%+....本金*p(n)
: (b)複利部份 本金*p(1)%*p(2)%*p(3)%*.......*p(n-1)
: 本金*p(2)%*.............*p(n-2)
: 本金*p(3)%*.......*p(n-3)


hitoo大,
不要一直重複PO複利的公式啦!!
感覺這樣有點污辱人耶 > <"

這邊人人都知道什麼叫做複利、人人都知道複利怎麼算,
但誰又證明了基金有複利效果??
你看,我刻意設計一個看起來像是以複利在變動的淨值,
就一堆人掉進陷阱了,
別忘了,那個只是假設來的淨值,
我也可以假設淨值從1000 -> 1100 -> 1200 -> 1300
這樣子兩種操作方式的結果還是一樣 -- 都沒有複利!!
很多人也都是複利的方式去想淨值可以怎麼變動,
於是推論出基金的確是有複利的工具,
事實上,我們只能說基金〈包含股票〉是以複合成長的模式在發展,
但不一定是往上的,
所以那個不叫複利。

公式一樣不代表意義相同、也不代表會有相同的結果,
或許我的想法跟kimto大一樣,
只是不喜歡一般的投顧公司或銀行理專一昧告訴人家基金有複利,
然後讓人家誤以為基金〈者投資型保單〉會像銀行定存那樣,
而且是利息很高的銀行定存、放越久越賺 ......
我想,金融從業人員要不就是科班出身、要不就是有證照,
不應該把複利跟複合成長率的概念混用,
因為一般人〈像我這種非科班的〉很容易誤會。
基金的複合「成長」不是只漲不跌,
基金的持股也不是每支都像鴻海那樣N年翻M倍,
這兩者都是特例:
只漲不跌是複合成長的特例 -- 這樣才叫複利,
鴻海那樣的公司也僅是少數 -- 若沒漲那麼多是否就不能用複利去想像了!?

長期投資的用意並不是要去享受股票或基金的複利效果,
重點是要規避風險 -- 但也請弄清楚風險在投資組合理論中的定義,
亦即:
放得越長、越不怕一時的市場波動,
可以提高獲利的機會。
這只是試圖以時間換取空間,
不是要拿時間來跟複利結合、發揮複利的威力。

其實很多概念我都在之前那篇「長期投資30年」裡寫過了
-- 但好像沒人鳥,大家只圍繞著第一句話在打轉 Orz --
都沒有人覺得奇怪:
為什麼銀行裡專或保險業務喜歡用8%或是10%這樣的數字,
幫我們推算長期的「複利」效果??

我不是金融相關科系畢業的,
講起話來會很口語,
最後變得落落長,
感謝大大們的耐心。



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All Comments

Tristan Cohan avatarTristan Cohan2007-11-11
照你這麼說 銀行利息也不能複利 天底下沒有可以複利的東西
Olga avatarOlga2007-11-15
銀行也會付不出利息的..
Mary avatarMary2007-11-17
hitoo大,這個太特例了啦 :) 我知道銀行利息有高
Annie avatarAnnie2007-11-20
有低,有時甚至會有銀行倒閉的風險,但是要討論那個
Faithe avatarFaithe2007-11-21
我覺得就太吹毛求疵了。
對於「投資工具」來說,你講的那種複利公式是在最後
Ursula avatarUrsula2007-11-23
要結算報酬時〈例如10年後贖回基金〉反推的年化報酬
率要用的,跟基金本身或是股票成長的過程沒有太大關
Kumar avatarKumar2007-11-27
係。
Dorothy avatarDorothy2007-11-28
基金本身如果沒有執行複利 他每年盈餘擺哪 擺自己口袋嗎
Elma avatarElma2007-11-30
複利公式 是要給你參考風險值的..你投資過程必須抉擇
是否參與複利..
Charlie avatarCharlie2007-12-03
例如你覺得現在是高檔.. 把這幾年的獲利贖回..
Candice avatarCandice2007-12-07
既然公式長的ㄧ樣為何不叫複利? 只漲不跌才能叫做複利?
Daph Bay avatarDaph Bay2007-12-10
互有漲跌就叫做複合成長率? 這種分法有點牽強耶...
Vanessa avatarVanessa2007-12-13
其實我了解trainstation的想法,但我還是認為基金是有
Candice avatarCandice2007-12-14
複利的,主要是投資的許多公司都會有"盈餘再投資"這個
Rebecca avatarRebecca2007-12-15
動作,等於說賺到的錢可能讓公司淨值的上升更加快速,
David avatarDavid2007-12-16
這是單從淨值差上看不出來的,如有想得不周到之處請指
David avatarDavid2007-12-20
正 謝謝摟
Catherine avatarCatherine2007-12-22
你舉的例子基金從1000->1100->1200這當然也可以算複利阿基金
David avatarDavid2007-12-23
基金複利的利率又不是個固定值天天都有變化利率都後面越變越
Quanna avatarQuanna2007-12-25
小就可以解釋了阿只是沒必要一定要用淨值去看有無複利吧
Xanthe avatarXanthe2007-12-28
用最簡單的盈餘再投入就是最簡單的複利概念了