[心得] 寒冷的夜晚--談外匯 - 經濟

By Agnes
at 2008-02-06T14:04
at 2008-02-06T14:04
Table of Contents
※ 引述《washburn (Just a game)》之銘言:
: → MRCool:就97年來講 遇到危機外匯存底再高都不夠用 59.112.192.216 02/06 03:09
: → MRCool:投機客的槓桿都20背以上 越撐只是死越產 59.112.192.216 02/06 03:10
: → MRCool:只有政府干涉程度高的國家才容易躲過 59.112.192.216 02/06 03:11
: → MRCool:當年東南亞有個國家直接調高期交稅 59.112.192.216 02/06 03:13
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這個國家叫香港
: → MRCool:投機客就直接撤了 59.112.192.216 02/06 03:14
: → ashugh:樓上要舉例應該舉香港台灣的例子...... 61.231.250.124 02/06 11:58
: → ashugh:東南亞是受災最嚴重的ㄟ........ 61.231.250.124 02/06 11:58
台灣能逃過一劫 主要是因為國內銀行體系沒有大量向國外舉債
對比的例子是韓國 韓國企業習慣大量向銀行體系舉債
國內銀行體系再向國外銀行拆款 當經濟狀況出問題
首先抽銀根的是國外銀行 然後回頭造成國內銀行和企業的資金來源枯竭
這種基本面問題 唯一解就是讓匯率貶回他應處的位置
外匯存底再雄厚 都是拿來燒 拖些時間罷了
撐匯率不過是讓原本的借款人和投資人能多拿回些錢而已
東南亞的問題則是舉債消費 形成的效應類似
不過過度投資形成的泡沫復原較快 畢竟投資多少可以增加生產力
過度消費造成的資產泡沫 要復原相對慢很多
(爽完了之後還是得還債 而且在高利率+高匯率的環境下借錢
例如在2000年用美元去借歐元 當夢醒時分
你會發現不只利息高 要還的錢也變多了)
美國在美元是國際金融準備的優勢下多爽了很久 不過之後...?
不要把投機客想的太偉大
他們只是"順勢"(頂多說幫忙推一把吧) 而不是"造勢"
企圖逆天的最後通常死很慘(杭特兄弟 霸菱李森)
==
另外貼一篇之前在stock板po的文章
有興趣的話可以去把整個討論串挖出來 不錯看
作者 stasis (流雨風雪) 看板 Stock
標題 Re: [心得] 中共官員的放話很詭異
時間 Fri Nov 9 20:45:36 2007
───────────────────────────────────────
※ 引述《isaacchen (元)》之銘言:
: 時間是療傷的良方 也是遺忘的良方
: 歷史的錯誤總是會不斷重演
: 上次亞洲金融風暴就是因為各國持有的美元太少
: 所以面對國際熱錢狙擊束手無策
: 後來大家矯枉過正 持有太多美元
: 隨著美元貶值 大家開始不耐
: 現在又開始大舉釋出美元資產 述我直言 這實在是不祥的前兆
: 現今的亞洲抵抗熱錢攻擊的能力並沒有多少增強 所有的亞洲國家都還是出口導向
: 如今的泡沫較1997年更是有過之而不及
: 在美國壓迫下如今各國貨幣不但大幅升值
如果只是單純的投機客炒作 上面的說法沒什麼問題
但1997時會出現金融風暴的主因
是因為東南亞各國緊盯美元造成的匯率高估 以及舉債投資消費
(人民向銀行舉債 銀行向國外舉債 過度投資在生產工具上就算了
但這些錢絕大部份卻都放在房地產和股市等沒有生產性的工具上)
當泡沫爆裂的時候 貨幣市場上最大的賣壓是債權人(外國銀行) 而不是投機客
這種結構性問題不管有多少外匯存底都沒用
這時央行能做的就是放手讓幣值貶 想靠外匯存底撐 只是單純的燒錢而已
(當時連南韓這種出超國都會被擊沈了....)
最後還不是得乖乖的貶值貶到位
當然人民會覺得自己瞬間變窮 但這不過是現世報罷了
: 不要再怪台灣的央行壓台灣的匯率了
: 搞不好 以結果論來說 幾年後我們會大大感謝他的XD
我倒是覺得以台灣的狀況 央行放手升比較好
反正台灣技術層次低的製造業都已經外移的差不多了
與其繼續跟中國和其他東南亞國家拼出口價格
還不如趁著匯率升 快樂的花這些過去靠勞力辛苦賺回來的錢 XD
(但是要有紀律 別亂舉債消費投資 不然殷鑑不遠 就在上一段)
只要沒有大量外債 就算未來貶值又有何懼?
: 最近各國 包括中國 在美國一直魯(疲勞轟炸)+國際熱錢的操作下
: 外匯也逐漸放手升值 金融管制也越來越放寬
: 讓泡沫越炒越大
: 大陸的匯率和通膨都越來越不受控制
大陸的泡沫是在股市和房市 不是匯市
(靠勞力賺回來的錢流不出去 過去這些錢主要是儲蓄
儲蓄開始轉移到證券和固定資產之後 就變成股市和房市泡沫
這跟過去的日本和台灣比較像 但與東南亞各國的狀況天差地別
就算未來泡沫消失 也只是內部的財富轉移 很難衍生成國際性的金融危機)
: 只能說...保重XD
: 局勢一但逆轉 將沒有任何的安全閥可言
: 而誰能夠撐過去出來收拾最後殘局的將會是最大贏家
--
而一首歌的寂寞 怎麼有人懂
http://blog.pixnet.net/stasis
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: → MRCool:就97年來講 遇到危機外匯存底再高都不夠用 59.112.192.216 02/06 03:09
: → MRCool:投機客的槓桿都20背以上 越撐只是死越產 59.112.192.216 02/06 03:10
: → MRCool:只有政府干涉程度高的國家才容易躲過 59.112.192.216 02/06 03:11
: → MRCool:當年東南亞有個國家直接調高期交稅 59.112.192.216 02/06 03:13
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這個國家叫香港
: → MRCool:投機客就直接撤了 59.112.192.216 02/06 03:14
: → ashugh:樓上要舉例應該舉香港台灣的例子...... 61.231.250.124 02/06 11:58
: → ashugh:東南亞是受災最嚴重的ㄟ........ 61.231.250.124 02/06 11:58
台灣能逃過一劫 主要是因為國內銀行體系沒有大量向國外舉債
對比的例子是韓國 韓國企業習慣大量向銀行體系舉債
國內銀行體系再向國外銀行拆款 當經濟狀況出問題
首先抽銀根的是國外銀行 然後回頭造成國內銀行和企業的資金來源枯竭
這種基本面問題 唯一解就是讓匯率貶回他應處的位置
外匯存底再雄厚 都是拿來燒 拖些時間罷了
撐匯率不過是讓原本的借款人和投資人能多拿回些錢而已
東南亞的問題則是舉債消費 形成的效應類似
不過過度投資形成的泡沫復原較快 畢竟投資多少可以增加生產力
過度消費造成的資產泡沫 要復原相對慢很多
(爽完了之後還是得還債 而且在高利率+高匯率的環境下借錢
例如在2000年用美元去借歐元 當夢醒時分
你會發現不只利息高 要還的錢也變多了)
美國在美元是國際金融準備的優勢下多爽了很久 不過之後...?
不要把投機客想的太偉大
他們只是"順勢"(頂多說幫忙推一把吧) 而不是"造勢"
企圖逆天的最後通常死很慘(杭特兄弟 霸菱李森)
==
另外貼一篇之前在stock板po的文章
有興趣的話可以去把整個討論串挖出來 不錯看
作者 stasis (流雨風雪) 看板 Stock
標題 Re: [心得] 中共官員的放話很詭異
時間 Fri Nov 9 20:45:36 2007
───────────────────────────────────────
※ 引述《isaacchen (元)》之銘言:
: 時間是療傷的良方 也是遺忘的良方
: 歷史的錯誤總是會不斷重演
: 上次亞洲金融風暴就是因為各國持有的美元太少
: 所以面對國際熱錢狙擊束手無策
: 後來大家矯枉過正 持有太多美元
: 隨著美元貶值 大家開始不耐
: 現在又開始大舉釋出美元資產 述我直言 這實在是不祥的前兆
: 現今的亞洲抵抗熱錢攻擊的能力並沒有多少增強 所有的亞洲國家都還是出口導向
: 如今的泡沫較1997年更是有過之而不及
: 在美國壓迫下如今各國貨幣不但大幅升值
如果只是單純的投機客炒作 上面的說法沒什麼問題
但1997時會出現金融風暴的主因
是因為東南亞各國緊盯美元造成的匯率高估 以及舉債投資消費
(人民向銀行舉債 銀行向國外舉債 過度投資在生產工具上就算了
但這些錢絕大部份卻都放在房地產和股市等沒有生產性的工具上)
當泡沫爆裂的時候 貨幣市場上最大的賣壓是債權人(外國銀行) 而不是投機客
這種結構性問題不管有多少外匯存底都沒用
這時央行能做的就是放手讓幣值貶 想靠外匯存底撐 只是單純的燒錢而已
(當時連南韓這種出超國都會被擊沈了....)
最後還不是得乖乖的貶值貶到位
當然人民會覺得自己瞬間變窮 但這不過是現世報罷了
: 不要再怪台灣的央行壓台灣的匯率了
: 搞不好 以結果論來說 幾年後我們會大大感謝他的XD
我倒是覺得以台灣的狀況 央行放手升比較好
反正台灣技術層次低的製造業都已經外移的差不多了
與其繼續跟中國和其他東南亞國家拼出口價格
還不如趁著匯率升 快樂的花這些過去靠勞力辛苦賺回來的錢 XD
(但是要有紀律 別亂舉債消費投資 不然殷鑑不遠 就在上一段)
只要沒有大量外債 就算未來貶值又有何懼?
: 最近各國 包括中國 在美國一直魯(疲勞轟炸)+國際熱錢的操作下
: 外匯也逐漸放手升值 金融管制也越來越放寬
: 讓泡沫越炒越大
: 大陸的匯率和通膨都越來越不受控制
大陸的泡沫是在股市和房市 不是匯市
(靠勞力賺回來的錢流不出去 過去這些錢主要是儲蓄
儲蓄開始轉移到證券和固定資產之後 就變成股市和房市泡沫
這跟過去的日本和台灣比較像 但與東南亞各國的狀況天差地別
就算未來泡沫消失 也只是內部的財富轉移 很難衍生成國際性的金融危機)
: 只能說...保重XD
: 局勢一但逆轉 將沒有任何的安全閥可言
: 而誰能夠撐過去出來收拾最後殘局的將會是最大贏家
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而一首歌的寂寞 怎麼有人懂
http://blog.pixnet.net/stasis
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By Charlie
at 2008-02-08T21:56
at 2008-02-08T21:56

By David
at 2008-02-13T16:21
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By Carol
at 2008-02-17T11:00
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By Callum
at 2008-02-06T02:30
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By Ophelia
at 2008-02-06T01:59
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at 2008-02-06T01:45
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By Olga
at 2008-02-06T00:05
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Re: 為什麼總是會有月經文

By Sarah
at 2008-02-05T12:58
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