弔詭的盤勢 - 基金

※ 引述《trainstation (仰望巨人)》之銘言：
恕刪～
: 我不懂市場、不懂經濟、不懂趨勢，
: 但聽到很多人說現在美國經濟發展趨緩，
: 是適度抽離股市的時候了-- 在此當指所有股市，因為聽說都會受美國牽連，
: 所以我好奇有沒有那些指標可以幫我們看出經濟反轉的徵兆。
有啊...
美國的話可以看ISM、就業數字、Leading Indicator(領先指標)
這些數字光看一個月是沒意義的...
要看一段時間區間的走勢才有意義...

以ISM來說..50作為經濟擴張和衰退分界
目前ISM雖然還是在50之上
但是這幾個月下來都是緩步下滑
但是能說美國經濟「衰退」嗎？

不行～只能說美國經濟擴張有放緩的現象
經濟發展的波圖不是「突波」
它是具有連續性的行為

: 根據John Murphy和Geoffrey Moore的說法，
: 債券市場通常是市場的領先指標，
: 債市會領先股市改變趨勢，
: 股市改變趨勢後，緊接著商品市場的走勢也改變，
: 最後就是經濟步入衰退。
: 有鑑於此，
: 我們必須要密切關注債券市場的走勢來判斷市場的動向，
: 尤其是美國聯邦公債。
: 之前我在別的論壇看到有人觀察美國公債的走勢，
: 藉以說明空頭即將到來，
: 他用圖形說明，走了20年牛市的債券市場即將結束，
: 因為不久前公債價格已跌破20年來的上升走勢支撐線，
: 然後我在鉅亨網上也看到William Gross長線看空債券市場的新聞，
: 這位可是有債券天王之稱的葛洛斯ㄋㄟ!!
講到債市，您可能要先界定你講的「債市」是那個債市
不然我以為您說的是公債市場，但是您講的是「公司債」市場
兩者在景氣多頭或空頭時表現的可能會是南轅北轍...@@

看了您文中指的債市似乎是公債市場...
那「長線看空」公債市場代表的意義呢？
大家可以往這邊去深入思考...

提示：1.美元貶值 2.長期殖利率 3.長期通膨

這邊我先前文章都有提到..就先不多說了
會深入思考的鄉民自然知道會怎麼去找我講的答案...^^"


: 根據市場互動理論判斷，
: 股市也將在不久後反轉步入空頭。
: 然而我們看到的是，
: 美國30年聯邦公債價格跌破上升通道之後又恢復漲勢，
: 儘管只是短線上回復了五個月，
: 但終究是暫時性地掃去債券長空的疑慮。
: 緊接著，
: 全球各主要市場也在8月中觸底反彈並創下新高，
: 這樣的話，
: 股市的空頭到底要不要來??
: 這兩個禮拜會不會就是下一波熊市的起點??
: 如果一定要從債券市場這個領先指標來看，
: 好吧!!
: 美國30年公債於2003年年中創高點 -- 約120，
: 然後一路走、走到今年五月為止，
: 是長線三角旗型收斂的走勢 -- 走得有夠長，一共4年耶!!쐊: 從圖型上看「應該」要在今年第四季找到新方向。
: 那會往哪裡走呢??
: 債券的天敵是通膨，
: 當然，如ryanchao大大先前開示，
: 通膨自有其經濟學上的嚴謹定義，
: 但在市場互動分析模型主要是用CRB、高盛商品指數、或油價、金價，
: 來描述「通膨」這件事，
: 所以在這邊我看的也是石油或黃金的價格。
: 若石油和黃金價格繼續走高、並進而推升公債殖利率，
: 那很可能對債券價格造成傷害，
OK～我看到我的名字(開示？..XD..我又不是活佛...Orz)
出來解釋稍微一下好了..
因為我比較喜歡提供一個方向
讓有心的鄉民可以去找資料和思考..
這樣能獲得的東西才是比較紮實....^^

我認為您可能還是要講清楚是哪類的殖利率會讓人比較清楚
影響短期殖利率跟長期殖利率的因子是完全不一樣的
所以不能等同概之...

以美國長期殖利率來說，一般會用10yr note、30yr bond來觀察
（在美國bill,note,bond各自有其定義，請各自去查一下定義為何）
我們可以看到它們幾乎是長期下跌在4~5%那邊打轉

這有什麼意義嗎？有的...
還記得先前講的葛老的新書提到的「超額儲蓄」這件事嗎？
把他講的兩相對照來看就會有個大概輪廓
一定是有人拼命買美國長期公債才能夠壓低長期公債殖利率

是誰？這邊留待各位去找資料和思考囉....
（有興趣看走勢請看：http://www.marketwatch.com/tools/pftools/）

: 到時候很有可能就跟那些預測空頭的大大講的一樣，
: 在債券走空之後，股市的前景也不樂觀了，
: 然後緊接著物價下跌、經濟衰退。
: 理論上、圖形上，
: 我們可以這樣講沒錯，
: 但我個人比較不喜歡講技術分析 -- 主因是我腦袋不好、學不會 Orz
: 所以不會因這些想法而影響原本的買進持有策略。
: 只是我發現，
: 現在看空的聲音和作空的力量越來越強大，
: 上來學人家喊喊空頭，
: 一邊趕流行、押單邊，
壓單邊卻沒策略叫賭博...
喊全梭很容易，但真的要賭身家沒人敢.....
所以我視之為打嘴砲...= =a
: 一邊把自己學到的東西、用自己的語言講一次。
: 不過，這不代表我個人看多或是看空，
: 我只買我的基金，市場要怎麼動是她的自由，
: 反正對我而言她不存在，
: 自然也沒有看多看空的必要囉 ^_^

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