希望跟各位經濟學系的先進討論 - 經濟

Erin avatar
By Erin
at 2012-08-26T20:17

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如果從勞工法制來看的話,美國的勞工市場的確與台灣不同

先看你的結論,勞工法規"的確"是最關鍵的
良好的美國勞工可以透過仲裁及工會取得有利的談判地位,甚至因為工會的成立
而形成了一定的政治勢力

台灣的勞動三法,可發動罷工的事項少、廠商違法的罰金少
輕易地造成勞方的寒蟬效應,難以取得平等的談判地位
薪水的談判自然沒有效率,勞工的薪水難以調升

工會不是被虛級化,就是變成談論年終獎金多寡,員工旅遊去哪的福利委員會而已


所以美國談論的重點可想而知的,重點自然在於別的地方

韓國的基本工資審議是理性與共識下的產物?
實際上,也是工會吵出來的

中國與過去的台灣,則是政府單方面制定公式,效果都還不錯
但一提到數據,經濟版會有超保守派人士暴走XD~

※ 引述《Palpatine (上了賊船阿)》之銘言:
: 從我大學到現在博士班都快畢業了 有幾個ID還是整天嗆別人大一經濟學
: 現代學術分工這麼細 這幾個ID倒是無所不包 labor, trade, IO 無一不精阿 嘖嘖
: 我自己剛好是做empirical micro的 labor雖然算是我的field
: 但是實證問題往往都很複雜 也很難有確定的答案 我也只能就所知的大概講一下
: 基本上最低工資的議題 雖然左派右派沒事還是會吵一下
: 但是美國labor economists的consensus 基本上是個不重要的議題
: (最近十幾年來相關的paper非常少)
: 原因有幾個:
: 第一個是領最低工資的人很少 早期研究都是著重teenager worker,
: 但是隨著教育年限延長, teenager worker 比重越來越低。
: 一般合法工作者是很少領最低工資的
: (有些人認為會有Spill over effect on illegal workers)
: 再來是大部分State minimum wage是比federal minimum wage還高,
: federal的政策的效果往往不見得有很大影響 (讓政客吵架而已)
: 雖然最低工資對某些特定的worker (ex: low skill or illegal workers)
: 可能有比較大的negative impact
: 大部分的實證研究 基本上沒有發現最低工資對general teenager workers就業影響很大
: 如果問題放到整體勞動市場 效果更是可以忽略
: 這也是為什麼在美國學術圈這不是一個hot topic
: 當然經濟學的實證研究有很多侷限性 每篇論文都有其假設和限制
: (歡迎多點人才加入實證經濟學的行列)
: 我不確定直接把美國的研究套用在台灣的情況上適用 (我不懂台灣的勞動市場XD)
: 例如最低工資和中位數薪資的差異 公司的資本結構 兩個國家就很不一樣
: 大一經濟學沒什麼問題 基本工資如果上漲十倍 某些產業的就業一定會下降
: 經濟學困難的在於 現實中 政府政策的內生性; 政府本身就有minimize 政策衝擊的誘因
: 政府不可能一口起把最低工資漲十倍
: 所以到底最低工資會有多大的影響 基本上是個實證的問題(漲幅多少? 工會力量多大?)
: 還有什麼才是重要的policy question?
: 要做有意義的討論 比須先把問題給釐清:
: 我們關心的是整體勞動市場? 某幾個產業的勞動市場? 還是某些收入階級的勞工?
: 我個人的觀點視覺得 與其把精力花在最低工資上 到不如把勞動法規定的完善一點

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Tags: 經濟

All Comments

Zora avatar
By Zora
at 2012-08-28T13:03
你還沒說明如何代表因果關係勒,還真是一皮天下無難事
Lucy avatar
By Lucy
at 2012-08-29T14:55
美國勞工有工會的比例是很低的 除了少數幾個產業
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By Todd Johnson
at 2012-09-03T03:40
已開發國家垃圾量比開發中國家多、台灣經濟成長跟能源
Robert avatar
By Robert
at 2012-09-05T15:11
消費、碳排放高度相關,努力製造垃圾跟能源消耗拼經濟
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By Poppy
at 2012-09-06T21:50
結果這人提不出嚴謹的論證,繼續跑到八卦版自嗨

希望跟各位經濟學系的先進討論

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By Emma
at 2012-08-26T16:10
※ 引述《deathwomen (綠茶啾一下)》之銘言: : ※ 引述《DarthRaider (低調的悠閒)》之銘言: : : 台灣把物價算進來的話,實質最低工資是下調的 : : 這十年來土地、廠房設備的走勢也是一路上揚,這樣會不會產生什麼問題? : : 公司虧損到底是公司自己的問題、總體經濟的問題、還是制 ...

希望跟各位經濟學系的先進討論

Selena avatar
By Selena
at 2012-08-26T14:30
※ 引述《DarthRaider (低調的悠閒)》之銘言: : 台灣把物價算進來的話,實質最低工資是下調的 : 這十年來土地、廠房設備的走勢也是一路上揚,這樣會不會產生什麼問題? : 公司虧損到底是公司自己的問題、總體經濟的問題、還是制度的問題,有待商榷 我是問,在實際政策實行上,最低工資有無可能下調。這樣懂 ...

希望跟各位經濟學系的先進討論

Ida avatar
By Ida
at 2012-08-26T06:52
從我大學到現在博士班都快畢業了 有幾個ID還是整天嗆別人大一經濟學 現代學術分工這麼細 這幾個ID倒是無所不包 labor, trade, IO 無一不精阿 嘖嘖 我自己剛好是做empirical micro的 labor雖然算是我的field 但是實證問題往往都很複雜 也很難有確定的答案 我也只能就所知的 ...

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Annie avatar
By Annie
at 2012-08-25T22:17
貨幣學派(monetarists)主張貨幣供給的增加率應與下列何者呈同一比例? (A)價格水 準 (B)利率 (C)貨幣流通速度 (D)實質GNP的潛在成長 解答給D,但我覺得是A....(學經濟沒多久,不是很了解atat) 請問正解是? - ...

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Rebecca avatar
By Rebecca
at 2012-08-25T21:30
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