小輕原油爆炸如何處理 - 期貨

Poppy avatar
By Poppy
at 2020-04-21T18:12

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: 至於有版友說到原告舉證的問題
: (舉證在負值時,有試圖操作下單、但實際無法操作成功,或說要錄影證明)
: well..講是這樣講啦,但那應該比較偏理論學說吧

這不是理論學說。告人和被告就是實務發生,哪有什麼理論學說。

: 以這個case來說,我認為投資方只要明確陳述自己當時無法下單的狀況,
: 導致現在欠了一屁股債。
: 承審法官的合理反應,應該是大手一揮,要期商提出「可以下單」的證明,
: 程序上會比較簡便省事吧?


在法律上,
系統有問題和BUG

因為系統導致造成損失
是分別的兩件事。

不然,我路上掉了100萬,你剛好人在附近,我告你撿了我100萬,照你的說法是,法官判
你得舉證你沒撿我錢,不然你就得還我錢囉!這樣合理嗎?

事實上我告你損及我的權益,我得舉證你撿了,不然你就是沒有撿。

: 舉個例子,你去告人欠債還錢,你覺得法官會要你提出「對方沒還錢」的證明,
: 還是要對方提出「已經還錢」的證明?哪個省事?

你去告人欠債還錢之前,就得舉證對方欠你錢這個事實才會成立。

你以為對造信用不良,在外債務一堆,你不用拿證據法院會判對方要舉證嗎?


: (我知道這例子在學說理論上,和這邊討論的case不同,
: 法律魔人不要砲我,只是舉例、方便思考)

你舉的例子完全錯誤。

: 再來吧,若真的遇到的法官是要原告舉證無法下單的,那還不簡單,
: 你們三、五苦主糾團報隊,齊聚一堂都說當時確實無法下單,不就好了嗎...
: 開庭時,隱隱虎軀一震,對造還不嚇到漏尿?

幾個苦主事實上以為很安心,一覺到天明,事後發現賠得亂七八糟,找到系統有BUG,找
到一樣賠錢的苦主,然後決定串通當時苦主一起說當時有下單。

如果好死不死,對方系統雖然不能下單,卻有保留往返失敗紀錄在系統,同時間拿出證據
確實是有別人有這樣的問題,券商願意負責,但串通的苦主沒有卻說有。

是想背上多一條偽證嗎?


: 法律其實就是社會科學啦,若進訴訟程序,就是合理與否的問題而已,
: 我看了版友主要的反方意見,還是認為光憑那些操作上的理由、或是契約規範甚麼的,
: 要讓投資人吞下去,好像怪怪的...
: 甚至期商的法務自己判斷完,也會判斷這案子該和解,
: 而不是花了一年半和你們耗一個高度敗訴的風險

法律就是法律,但是你的意見是在取巧,而且串證做法風險極高,還是少給人這種建議比
較好。

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Tags: 期貨

All Comments

Jake avatar
By Jake
at 2020-04-25T20:42
所以這件事告訴我們不要去拼結算價
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-04-25T23:30
明明都是看便宜買了要拼結算,結果進場才發現原來期貨
可以是負的輸了一屁股,現在開始東怪西怪,不知道期貨
可以負,不知道會熔斷,不知道交易收盤時間,不知道怎
麼結算,什麼都不知道就去拼,不宰你宰誰
Liam avatar
By Liam
at 2020-04-26T23:59
不是說美國有改系統,結果其他卷商沒更新,然後關廁所?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-05-01T02:58
系統輸入負值就跳錯誤了 根本沒送單不太可能有紀錄
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-05-03T17:52
還有機會的話 快把操作過程錄起來
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-05-07T08:57
程式碼抓出來看就知道了 沒辦法送出不一定會有操作記錄
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-05-11T13:51
到時候一定是傳系統工程師出來問
Callum avatar
By Callum
at 2020-05-16T12:22
只要有下單~交易室後臺就會有記錄~
Adele avatar
By Adele
at 2020-05-20T12:44
這種狀況可以要求系統方作證 舉證責任不一定都在小
Blanche avatar
By Blanche
at 2020-05-22T13:14
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2020-05-23T22:54
推舉證的部分,原原po舉了一個法盲的概念,結果還預先
用法律魔人一詞攻擊會批評他概念的人....
噓到抱歉XD
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-05-27T13:53
負的也會有紀錄,而且會錄log券商不是智障,甚至連你有
沒有看app都知道。不過台灣唉交易制度,券商還是得賠,
可能就跟那個律師說的一樣個付比例責任
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-05-28T17:17
最受不了找一群人要裝死挑戰電磁紀錄 除非你真的有
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-05-30T20:17
證據 看過五六個大公司主管裝死挑戰電磁紀錄 真的噁
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-05-31T16:13
名言我記得是 我是學會計的我會那麼白癡自己刪掉紀錄
Damian avatar
By Damian
at 2020-06-02T08:16
你應該沒有學過民事訴訟法 舉例蠻有問題的 券商在這邊至少
有事案解明義務
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-06-03T13:55
樓上這麼神,用事案解明義務幫原PO打贏官司啊!=.=

小輕原油爆炸如何處理

Oscar avatar
By Oscar
at 2020-04-21T18:08
各位版友好,小弟是律師,先前有辦過期貨交易相關的案件。今天早上看到新聞大概就覺 得一定會延伸嚴重的法律問題, 針對小輕原油爆炸案,於有限之資訊下,提供之概略法律建議。 一、 主張表示券商系統功能不足、有bug,導致投資人於價格變負值後無法及時下單砍倉 ,向券商主張民法損害賠償。但也有可能因投資人自己也有 ...

小輕原油爆炸如何處理

Poppy avatar
By Poppy
at 2020-04-21T17:41
對早上的文統一回一下。 首先看完版友提供的資料後,知道發生問題的商品多是小輕原油, 結算是現金交割、沒有實物交割的問題, 所以,實際跑去買油、負擔倉儲或運輸成本的方式,可以汰除、不予討論。 對各位苦主來說,與期貨商間合理的和解方式, 或許可用商品價格進入負值之前、後時點,作為區分應、否和解的時點? 因 ...

小輕原油爆炸如何處理

Adele avatar
By Adele
at 2020-04-21T16:54
想了一下,可以實物交割的商品變負數這個例子很特別,好像課 本也不會放這種 現在如果中油是月初用20塊買了一口期貨多單,他想的就是到時 候要用20塊一桶來拿到這麼多油。結算價是負對實物交割應該沒 影響吧?最後就還是等於用20塊算然後拿到油?但如果是像小輕 原油現金結算的話會被迫結在-37,就只是多單停損出來的 ...

原油期價跌至負數...他「一夕爆賠300萬」

Lily avatar
By Lily
at 2020-04-21T16:50
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1UdgcFqD ] 作者: XXXXCOW (xxxxcow) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 原油期價跌至負數...他「一夕爆賠300萬」 時間: Tue Apr 21 16:06:37 2020 東森-ETtoday新聞雲 記者張嘉晏/綜 ...

台指期跟股票價格有可能變負的嗎?

Charlie avatar
By Charlie
at 2020-04-21T16:15
如題啊 想補充一下知識 台指期結算價是參考加權指數 這樣有可能變負的嗎? 如果可能 那現貨的股價也可能是負的嗎? -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Option/M.1587456935.A.639.html ※ 編輯: northsoft (49.219.14 ...