富邦香港踩「雷」? 富邦金加碼投資 - 投資

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By Barb Cronin
at 2009-07-22T19:28

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※ [本文轉錄自 Fund 看板]

作者: badfood (我怕蟑阿螂) 看板: Fund
標題: Re: [新聞] 富邦香港踩「雷」? 富邦金加碼投資
時間: Sun May 10 17:29:05 2009

※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Stock 看板]
: 作者: badfood (我怕蟑阿螂) 看板: Stock
: 標題: Re: [新聞] 富邦香港踩「雷」? 富邦金加碼投資
: 時間: Thu Oct 30 20:17:35 2008
: ※ 引述《TZUYIC (Celine Dion My Love)》之銘言:
: : Ref. http://udn.com/NEWS/STOCK/STO1/4579974.shtml
: : 富邦香港踩「雷」? 富邦金加碼投資
: : 【聯合晚報╱記者葉憶如/台北報導】 2008.10.30 02:59 pm
: : 香港富邦銀行被強制要求買回所售出雷曼兄弟迷你債券,資金需求大增,同時今日發布獲
: : 利預警,台灣母公司富邦金(2881)擬再斥資29.6億元,參與香港富邦銀行增資1.2億美
: : 元的計畫,增資後持股比重維持原有75%比率,總投資金額提高至172.15億元!
: (1) 香港政府沒有強制要求銀行回購雷曼兄弟迷你債券 只是建議銀行回購
: (2) 銀行公會同意以"市值"回購雷曼兄弟迷你債券 並委由獨立人士進行估價
: (3) 星展銀行前日公布該行銷售的雷曼兄弟連動債殘值
: 32檔產品中 有30檔殘值為0 兩檔約可取回8%本金
: (4) 理論上雷曼兄弟迷你債券有債務抵押證券(CDO)壓在匯豐 不至於血本無歸
: 但問題是這些CDO是甚麼形式無人知曉且交易對手雷曼倒了
: 在金融海嘯時期要另尋交易對手且出價合理 談何容易
: 雷曼兄弟迷你債券的投資人能拿回多少錢 願上帝保佑你
: (5) 香港一年期定期存款利率只有0.75% 為甚麼雷曼兄弟迷你債券可以給到6%
: 投資人應該問問自己 天下哪有低風險高回報的投資 有也輪不到你

剛才電腦不能打中文 沒頭沒腦的轉貼一篇舊文過來沒有說明 抱歉

(1)連動債去年在台灣社會鬧過兩次風波

第一次是上半年 主要是針對"不保本或條件式保本"連動債 讓很多人大幅失血

第二次是下半年 雷曼兄弟宣布申請破產保護後 和雷曼兄弟相關的連動債變廢紙

等待破產清算

香港市場的迷債事件和第二次事件比較類似

(2) 雷曼迷你債券和Accumulator

對香港人來說 這兩個字代表很多人一生的痛 是個人資產的大規模殺傷性武器

雷曼迷你債券專殺散戶 (六成以上投資人士是用養老金投入)

Accumulator專殺富豪 (單筆投資一百萬美金起)

幸運的是 似乎在台灣比較少看到類似產品 希望以後也不要引進台灣

雷曼迷你債券是雷曼將手上的CDO(抵押債務債券)包裝後賣給投資人從中套取息差

簡單的說由雷曼擔任莊家 和投資人對賭一些知名大企業的信貸狀況

如果大企業沒有發生信貸事件 那投資人可以獲得一筆款項

如果大企業發生信貸事件 那投資人會蒙受巨大損失

**迷你債券不是把大企業債券拆分後出售 他是信貸掛勾票據**

不幸的是 雷曼(莊家)倒了 那賭徒已經下注的錢 就找不到人拿回來

比雷曼擔任發行人的連動債好一點的是 迷你債券有CDO作為抵押品 理論上不會一無所有

Accumulator是停利不停損的產品 有興趣可去CFP版看看

(3) 雷曼迷債目前處理狀況仍然停滯不前

香港銀行原本打算應政府呼籲自己接下燙手山芋(抵押品CDO) 把殘餘市值提前還給投資人

但是雷曼兄弟破產還在清盤當中 美國不同意動這些CDO

要香港銀行自掏腰包墊錢賠付是免談(如果銀行沒犯錯) 美國人破產為什麼要香港人買單

目前還在協調中

(4) 銀行是否要賠償投資人

這個問題大致看到的作法是 如果沒有不當銷售 就不用賠

依證監會指引 所謂沒有不當銷售並不是指

"沒有誤導" (如聲稱該產品等同定存 絕對保本)

或"沒有違規" (如客戶首次開立投資戶口即持有高風險產品或
投入不成比例之資金於高風險產品)

等行為就算沒有不當銷售

若有下列行為一樣算是不當銷售

不當銷售通常涉及中介人就投資產品向客戶作出失實陳述或提供疏忽的意見,包括:

(a) 可能涉及不準確的推廣材料或口頭陳述;

(b) 通常涉及中介人就投資產品所帶來的風險或潛在回報作出不準確的聲稱;

(c) 可能涉及就投資提供疏忽的意見或沒有提供意見;及/或

(d) 可能涉及沒有以合理謹慎的態度或採取合理步驟以確保投資產品切合客戶的整體狀況。


(5) 已實現的賠償

證監會公開譴責新鴻基和凱基兩家公司不當銷售後

該公司等 同意在不認錯前提下對全數客戶全額回購迷你債券 為僅有的大規模賠償的例子

唯涉及資金不逾一億港幣

銀行體系因銷售金額龐大 雷曼清盤程序未完成 金管局和證監會意見不一

目前仍為個案處理 沒有統一作法 更沒有香港政府勒令銀行買回這種事



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All Comments

Frederica avatar
By Frederica
at 2009-07-26T02:45
香港政府還肯幫投資人講話, 台灣投資人得自求多福

富邦香港踩「雷」? 富邦金加碼投資

Hazel avatar
By Hazel
at 2009-07-22T19:27
※ [本文轉錄自 Fund 看板] 作者: badfood (我怕蟑阿螂) 看板: Fund 標題: Re: [新聞] 富邦香港踩「雷」? 富邦金加碼投資 時間: Sun May 10 11:00:13 2009 ※ [本文轉錄自 Stock 看板] 作者: badfood (我怕蟑阿螂) 看板: St ...

小心你的理財顧問把你賣了

Agatha avatar
By Agatha
at 2009-07-22T19:27
※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》之銘言: : 我之前幾次討論accumulator(累計股價期權)這個產品 : 可見#18tSrGwq #19_OWPMi #1A1fvYOt : : 這商品就是「專門對付有錢人」的殺手級金融商品。 : accumulator殺富豪 雷曼迷債殺百姓(聽說快和解了 ...

透過銀行投資請記得自行錄音

Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2009-07-22T12:12
自從幾年前銀行開始不務正業做財富管理業務後,產生了一些糾紛,其中最嚴重的就是連動債券 因為台灣主管機關的失職,導致銷售這類商品的規範不足,致使有些銀行透過法規的缺陷來 賺取佣金,在金融商品持續上漲時,很少有問題會發生,除了投資石油那檔連動債 在2007年開始有投資人開始哀嚎時,他們才知道投資的商品是什麼。 ...

小心你的理財顧問把你賣了

Kelly avatar
By Kelly
at 2009-07-22T08:10
※ 引述《dgc (逍遙遊)》之銘言: : ※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》之銘言: : : 美國(政府)沒有禁止銷售accumulator吧 應該是投資銀行怕惹麻煩 : 是啊,美國有「巨額懲罰性賠償」,所以才不敢在美國賣, : 欺負其他國家消費者意識未抬頭,政府也默許外資橫沖直衝。 我看到的資訊 ...

小心你的理財顧問把你賣了

Kelly avatar
By Kelly
at 2009-07-21T22:26
※ 引述《dgc (逍遙遊)》之銘言: : ※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》之銘言: : 恕略... : : 不是冷眼旁觀 而是規定如此 : : 香港的規定是 向專業投資人出售accumulator (產品)無須政府核准 : : 有人買 有人賣 即可 政府不管(產品內容) : : 何謂專業投資人 購 ...