國家不斷舉債下去? - 經濟

※ 引述《nctufish (暫 別 校 園)》之銘言：
: 我印象大一經濟學原理課本有提到，
: 國家負債不等於個人負債，
: 在多數情形下，國家可以負債，理由如下：
: 1.國家負債將連累子孫？
: 錯！子孫有比我們更好的科技，
: 今天最爛的汽車，都比一百年前最好的，性能還好很多。
: 不必替子孫太擔心，兒孫自有兒孫福。
: 更何況台灣在內的先進國家普遍有出生兒不足的問題，
: 連後代都沒了，哪來還有負債的問題

後代人口萎縮 勞動力萎縮
稅基流失 結果之前借的1000億 20年後要還1005億了

本來按照20年前的計算 20年後的財政狀況跟稅收 足以支應
結果因為人口老化超嚴重稅收大量流失 好像不夠耶 只好加稅

但這些加稅不是為了增加未來的建設或對現在這一代人民的福利
而是為了支付以前借的債

簡單來說 後代子孫幫老爸擦屁股

: 2.國家會還不起債？
: 有可能，但是很難。
: 個人負債跟國家有個根本不同，就是國家壽命平均比個人多很多
: 基本上可以一直以債滾債下去，在合理範圍之內，不會有金融問題

有很多國家透過資本負債表外操作來隱瞞債務

以台灣為例，勞退基金體系看起來權益是正的
但其實這種權益是淨值的情況 是靠不斷投入的保戶資金拉抬資產營造出來的
實際上只要保戶資金流入速度萎縮太多
另一方面變現支付義務又超過預想
那政府就會吃屎了

所以我國政府才要在2008年底開始推動國民年金
因為這就是另一個錢坑

一個龐氏騙局


: 3.教科書的第三點我忘了，但台灣目前情況是民間儲蓄太多，投資、消費太少，
: 這時候政府幫忙支出，有助於景氣，而不會跟民間搶資本。
: 政府負債花錢並不邪惡，
: 邪惡的是，政府沒有把錢花在刀口上，
: 沒有足夠眼光用現有資本開創出新的局面

凱因斯的方法建立在國家會穩定成長向上的假設上

如果把這個國家換成公司
而公司面臨的是一個夕陽產業

我很好奇有多少白癡經理人
會在公司面臨未來十年、二十年大環境市場萎縮、營收長期衰退的狀況下
還大舉借債作資本支出
真希望營收更衰退的十年後 這公司不會因為流動性問題爆炸

補充一下 今年是勞委會估計
台灣勞動力最高峰 明年開始衰退
台灣政府稅收衰退 跟整體經濟衰退其實已經是結構性的問題

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ptt2: Merovingian 團體 ◎啊哈 greengreen42

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一大堆詭異的故事。

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