※ 引述《egnaro123 (原po是大叔)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1S2tCcaD ]
: 作者: egnaro123 (原po是大叔) 看板: Tech_Job
: 標題: Re: [新聞] 台灣輸慘！南韓總統宣示：所得突破3萬美
: 時間: Sat Dec 8 15:30:43 2018
: 推文有提勞工薪水,然後有意無意導到功德,我想版眾完全誤會GDP的定義了
: ^^^^
: (原因我想中立的人都知道為何,像這類推文直接無視即可)
: GDP = C + I + G + (X - M)
: 勞工薪水"隨意"增加,消費成本增加是其一,你還是沒有加到實質薪水,
: 成本上升,那出口會減少,因為價格變高了,進口在更方面不變下應也會增加
: 但請相信,政府施政利益團體們最有力的,
: 像本國勞工貴,那你就會看到外勞,
: 進口品較便宜,那就有關稅空間,就可以看到進口車17.5%,泡麵關稅高達20%
: 肥了政府的關稅,就業安定基金,但最後還是消費者勞工人去承受罷了
: 就像是車商是會把關稅讓消費者吸收,外勞會排擠掉本勞的工作機會
: 另外再提台灣GDP虛胖的原因
: 經濟活動最主要是可加乘效果,就你投入一塊錢,之後要可以加乘出2元,
: 若可到5元那更好,這就很有意義了,
: 韓國的成功主因就是其投入資金後的經濟加乘是真實有效的,
: 但台灣的就是你投一塊錢,幾近1元的效果,有些錢甚或轉移到特定族群享受,
: 台灣在這做錯了
: 1. 核四,為蓋而蓋,GDP加計近3000億,沒有任何加乘還浪費人力物力,
: 虛功GDP,後面的人要用較高電價,更從而減少未來的投資
: (在此不談K/D二任政府"建設",又是如何"分配"的)
: 所以他雖列了GDP3000億加項,但實際上後面的經濟活動都是沒有意義的
: 他就沒產出任何一度電,甚至公投紙張列印作業費,都因為這浪費了
: 2. 政府為產業而產業的四大產業,不成比例的抵押品,致使企業經營不力,
: 這一項是我國最大失策,也導致國銀資金極大部份在這,深怕產業興跌,
: 而造成國銀金融呆帳問題,進而國家只會更加保護金融特許業,
: 他代表台灣金融業無加走出國內,亦無法開放如外匯業務等給民間,也就是國人
: 必須付出額外的交易成本,來維持整個台灣金融體系的運作
: (某種面向來看很像國人用高車價/關稅,來維持國內整車業)
: 最終就是DRAM台灣做了十年白工,最後美光還用本土金融介入,
: 之前資金機會成本,工程師和技術員年輕歲月
: 3. 政府支出退撫近10%是列在GDP加項中,但這些人未付出任何勞力,
: 不是正常經濟活動中,因為近業務產生對應服務,未進入加乘,如這些政府支出,
: 國家可雇用圖書館員,讓圖書館開到9點,星期一也開,進而國人勞工可以在工作後,
: 看書學習新技能,提高勞工生產力的加值等,
: 付出勞務拿到薪水,業務更熟,生產力就更好,
: 但我們可以常常聽到,退休軍公教喊以後沒法"出國"玩,但這對國內經濟的幫助
: 甚小,在GDP中還為列在進口中
: 4. 國企的不效率,台電是最好的例子了,核四反反覆覆,火力智慧電表等政策,都可以看到
: 政府政治力介入
: 5. 教科文保證GDP 20%,但是你看到科專中財團法人人事費,教師高額人事費,
: 學校科專的論文品質,這一項可列到第二項了
: 台灣這十多年的失敗,2000年李政府來看,台灣雖未面臨全球化,
: 但各項經濟政策是成功的,如WTO,減少關稅,導引適當的資本支出,匯率正常化,
: 最成功就是國企的民營化,這是李政策和扁馬蔡最大的差異,
: (扁馬蔡經濟部會我是一視同仁,但蔡還是其中較好的)
: 台灣民間活力還算是不錯,對比台灣大政府思維(保證GDP 20%支出,高關稅,公股營等)
: 人民在其中更像是被左右的棋子,鄉民口中的企業亦是政府制度左右的,如關稅外勞等
: GDP這十幾年對比韓國的失落,政府自身的不效率,才是十年失落的主因
: ※ 引述《Zoanthropy ($$)》之銘言：
: : 作者: sleepyuan (廠/黨工沒懶覺 QQ) 看板: Stock
: : 標題: [新聞] 台灣輸慘！南韓總統宣示：所得突破3萬美
: : 時間: Sat Dec 8 06:06:02 2018
: : 1.原文連結：
: : https://tw.finance.appledaily.com/realtime/20181208/1479976/
: : 2.原文內容：
: : 南韓總統文在寅表示，南韓已達成該國長期以來的目標，全年人均所得已突破3
: : 萬美元。
: : 文在寅昨在首爾參加活動時引用IMF（國際貨幣基金）預測，IMF預估南韓今年全
: : 年人均所得將達到3.2萬美元。文在寅說：「南韓已加入30-50俱樂部，即人均所
: : 得達到3萬美元並有5000萬人口的經濟強國，南韓是全球第7個30-50俱樂部成員
: : 。」
: : IMF預估台灣今年人均所得為2萬5530美元，日本人均所得為4萬110美元。另外，
: : IMF預測中國今年人均所得為9630美元。
: : 文在寅表示，南韓今年總出口預估將達到6000億美元，是史上首見。文在寅並指
: : 出，南韓政府會試圖在明年前就區域全面經濟夥伴協定（RCEP）達成協議。
: : 不過，文在寅承認南韓政府無法解決失業率持續上升的議題，並指出南韓面臨自
: : 雇族處境惡化等其他問題。文在寅表示，南韓政府已擬定處理這些問題的預算。
: : （林文彬／綜合外電報導）
: : 3.心得/評論：
: : 心得聽說要二十字
: : 那就讓我們連續念二十次
: : 呆灣狼繼續做功德
: : 做好做滿之後
: : 薪水自然會來惹
: : 一起功德賴皮下去唷!!
: : QQ
=============================================================
其實我以前看過郎咸平寫的一本書，裡面是這樣論述的
台灣之所以會輸給韓國有一個重要原因，當年韓國跟台灣都面臨
產業轉型的痛苦，問題台灣隔壁有個中國改革開放提供廉價勞力
兩岸又剛好語言相同，所以一堆台商只想把既有的東西搬到對岸去
利用對岸的廉價勞力繼續賺錢，而韓國剛好相反...他沒有下一個廉價
勞力的基地，他不像台商一樣有語言優勢，所以它們只能硬著頭皮往前衝
二十年過去了...人家培養出三星 LG 現代汽車..台灣只剩留在這裡的台
積電，鴻海就是靠對岸廉價勞力崛起的企業代表之一...連2000年開始上節
目狗幹政府不開放晶圓代工會死的聯電都看步道台積電的車尾燈......
從2008年開始下一個台灣會死的慘業就是文創，你看綜藝 華語流行音樂
電視劇..全部都跑過去了...台灣的華語流行音樂已經多久沒有讓人耳目一新
的創作..這幾年網路點閱率高的反而是前幾年的911...還有去年的茄子蛋
你注意一下都是台語歌...因為無法到對岸去.............
其實這也不能怪台商..如果換作是我我也會過去對岸，產業升級是有風險的
把既有的東西搬過去風險相對低，人總是會選擇風險低獲利高的選項誰都一樣
只是台灣本來就是海島國家..冒險必須是天性..就像柯P說的重複過去失敗
的方法不會成功，海洋國家必須有航向未知的勇氣...只是現在台灣還有勇氣嗎??
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: ※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1S2tCcaD ]
: 作者: egnaro123 (原po是大叔) 看板: Tech_Job
: 標題: Re: [新聞] 台灣輸慘！南韓總統宣示：所得突破3萬美
: 時間: Sat Dec 8 15:30:43 2018
: 推文有提勞工薪水,然後有意無意導到功德,我想版眾完全誤會GDP的定義了
: ^^^^
: (原因我想中立的人都知道為何,像這類推文直接無視即可)
: GDP = C + I + G + (X - M)
: 勞工薪水"隨意"增加,消費成本增加是其一,你還是沒有加到實質薪水,
: 成本上升,那出口會減少,因為價格變高了,進口在更方面不變下應也會增加
: 但請相信,政府施政利益團體們最有力的,
: 像本國勞工貴,那你就會看到外勞,
: 進口品較便宜,那就有關稅空間,就可以看到進口車17.5%,泡麵關稅高達20%
: 肥了政府的關稅,就業安定基金,但最後還是消費者勞工人去承受罷了
: 就像是車商是會把關稅讓消費者吸收,外勞會排擠掉本勞的工作機會
: 另外再提台灣GDP虛胖的原因
: 經濟活動最主要是可加乘效果,就你投入一塊錢,之後要可以加乘出2元,
: 若可到5元那更好,這就很有意義了,
: 韓國的成功主因就是其投入資金後的經濟加乘是真實有效的,
: 但台灣的就是你投一塊錢,幾近1元的效果,有些錢甚或轉移到特定族群享受,
: 台灣在這做錯了
: 1. 核四,為蓋而蓋,GDP加計近3000億,沒有任何加乘還浪費人力物力,
: 虛功GDP,後面的人要用較高電價,更從而減少未來的投資
: (在此不談K/D二任政府"建設",又是如何"分配"的)
: 所以他雖列了GDP3000億加項,但實際上後面的經濟活動都是沒有意義的
: 他就沒產出任何一度電,甚至公投紙張列印作業費,都因為這浪費了
: 2. 政府為產業而產業的四大產業,不成比例的抵押品,致使企業經營不力,
: 這一項是我國最大失策,也導致國銀資金極大部份在這,深怕產業興跌,
: 而造成國銀金融呆帳問題,進而國家只會更加保護金融特許業,
: 他代表台灣金融業無加走出國內,亦無法開放如外匯業務等給民間,也就是國人
: 必須付出額外的交易成本,來維持整個台灣金融體系的運作
: (某種面向來看很像國人用高車價/關稅,來維持國內整車業)
: 最終就是DRAM台灣做了十年白工,最後美光還用本土金融介入,
: 之前資金機會成本,工程師和技術員年輕歲月
: 3. 政府支出退撫近10%是列在GDP加項中,但這些人未付出任何勞力,
: 不是正常經濟活動中,因為近業務產生對應服務,未進入加乘,如這些政府支出,
: 國家可雇用圖書館員,讓圖書館開到9點,星期一也開,進而國人勞工可以在工作後,
: 看書學習新技能,提高勞工生產力的加值等,
: 付出勞務拿到薪水,業務更熟,生產力就更好,
: 但我們可以常常聽到,退休軍公教喊以後沒法"出國"玩,但這對國內經濟的幫助
: 甚小,在GDP中還為列在進口中
: 4. 國企的不效率,台電是最好的例子了,核四反反覆覆,火力智慧電表等政策,都可以看到
: 政府政治力介入
: 5. 教科文保證GDP 20%,但是你看到科專中財團法人人事費,教師高額人事費,
: 學校科專的論文品質,這一項可列到第二項了
: 台灣這十多年的失敗,2000年李政府來看,台灣雖未面臨全球化,
: 但各項經濟政策是成功的,如WTO,減少關稅,導引適當的資本支出,匯率正常化,
: 最成功就是國企的民營化,這是李政策和扁馬蔡最大的差異,
: (扁馬蔡經濟部會我是一視同仁,但蔡還是其中較好的)
: 台灣民間活力還算是不錯,對比台灣大政府思維(保證GDP 20%支出,高關稅,公股營等)
: 人民在其中更像是被左右的棋子,鄉民口中的企業亦是政府制度左右的,如關稅外勞等
: GDP這十幾年對比韓國的失落,政府自身的不效率,才是十年失落的主因
: ※ 引述《Zoanthropy ($$)》之銘言：
: : 作者: sleepyuan (廠/黨工沒懶覺 QQ) 看板: Stock
: : 標題: [新聞] 台灣輸慘！南韓總統宣示：所得突破3萬美
: : 時間: Sat Dec 8 06:06:02 2018
: : 1.原文連結：
: : https://tw.finance.appledaily.com/realtime/20181208/1479976/
: : 2.原文內容：
: : 南韓總統文在寅表示，南韓已達成該國長期以來的目標，全年人均所得已突破3
: : 萬美元。
: : 文在寅昨在首爾參加活動時引用IMF（國際貨幣基金）預測，IMF預估南韓今年全
: : 年人均所得將達到3.2萬美元。文在寅說：「南韓已加入30-50俱樂部，即人均所
: : 得達到3萬美元並有5000萬人口的經濟強國，南韓是全球第7個30-50俱樂部成員
: : 。」
: : IMF預估台灣今年人均所得為2萬5530美元，日本人均所得為4萬110美元。另外，
: : IMF預測中國今年人均所得為9630美元。
: : 文在寅表示，南韓今年總出口預估將達到6000億美元，是史上首見。文在寅並指
: : 出，南韓政府會試圖在明年前就區域全面經濟夥伴協定（RCEP）達成協議。
: : 不過，文在寅承認南韓政府無法解決失業率持續上升的議題，並指出南韓面臨自
: : 雇族處境惡化等其他問題。文在寅表示，南韓政府已擬定處理這些問題的預算。
: : （林文彬／綜合外電報導）
: : 3.心得/評論：
: : 心得聽說要二十字
: : 那就讓我們連續念二十次
: : 呆灣狼繼續做功德
: : 做好做滿之後
: : 薪水自然會來惹
: : 一起功德賴皮下去唷!!
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其實我以前看過郎咸平寫的一本書，裡面是這樣論述的
台灣之所以會輸給韓國有一個重要原因，當年韓國跟台灣都面臨
產業轉型的痛苦，問題台灣隔壁有個中國改革開放提供廉價勞力
兩岸又剛好語言相同，所以一堆台商只想把既有的東西搬到對岸去
利用對岸的廉價勞力繼續賺錢，而韓國剛好相反...他沒有下一個廉價
勞力的基地，他不像台商一樣有語言優勢，所以它們只能硬著頭皮往前衝
二十年過去了...人家培養出三星 LG 現代汽車..台灣只剩留在這裡的台
積電，鴻海就是靠對岸廉價勞力崛起的企業代表之一...連2000年開始上節
目狗幹政府不開放晶圓代工會死的聯電都看步道台積電的車尾燈......
從2008年開始下一個台灣會死的慘業就是文創，你看綜藝 華語流行音樂
電視劇..全部都跑過去了...台灣的華語流行音樂已經多久沒有讓人耳目一新
的創作..這幾年網路點閱率高的反而是前幾年的911...還有去年的茄子蛋
你注意一下都是台語歌...因為無法到對岸去.............
其實這也不能怪台商..如果換作是我我也會過去對岸，產業升級是有風險的
把既有的東西搬過去風險相對低，人總是會選擇風險低獲利高的選項誰都一樣
只是台灣本來就是海島國家..冒險必須是天性..就像柯P說的重複過去失敗
的方法不會成功，海洋國家必須有航向未知的勇氣...只是現在台灣還有勇氣嗎??
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