假設複委託上手倒閉 - 投資

去年有新聞報導要建構複委託管理平台，不知道有沒有下文

話說 一直被臭很久的高費用的共同基金，在保障這點上到是
很有優勢

因為你去買共同基金的所有人 就是你本人

低費用指數型基金持有人就不是自己？

可是我都有收到Vanguard寄給我的信耶

如果是走集保平台的話不一定是用投資人名義吧，也有可
能是用小手機構名義
*銷售機構

去查一下street name 就能搞懂了

其實複委託的話 SIPC"應該"還是可以賠給台灣每個客戶的

但這事情在台灣也沒發生過的樣子 沒人知道會怎樣就是~

主要要看 上手券商跟台灣券商的關係 如果台灣券商是代
表台灣客戶 那就沒問題 如果只是用台灣券商名義的話...
那我就不知道會發生甚麼事惹

https://tinyurl.com/5djss5y8 自己看non-US那段

去年有新聞說要規劃複委託集保，不知道準備的如何
去年九月底以後就沒有新消息了

股版也在討論這話題...大家很擔心複委託沒保險

因為目前你看不到上手的海外券商 跟台灣的券商是怎麼跟上

券商合作的 所以目前不會有答案

@peter98 以目前台灣券商不會公告的情況下，等於要有
最壞打算的準備，雖然台灣券商理論上也要幫自己保個保
險，但是沒放在陽光下誰知道XD

股票是存在上手券商還是保管銀行？保管銀行倒是都看
得到

上手券商如果不是掏空 它名下股票還是會被轉移給其它券商
理論上股票都在只是換別的券商

https://i.imgur.com/VVhZdF3.jpg
國泰複委託美股保管銀行是花旗

我只知道台灣期貨商遇到上手報價出問題也只能雙手一攤。

就看不到啊 所以你根本不知道股票存在拿裡

趕快找財金立委逼金管會講清楚

你的存款在台灣銀行業，股票在保管銀行，券商倒掉有差嗎？

回AFP 有 而且影響很大

如果上手不只倒閉，還有其他議題呢

股票也是在上手，只是擁有者是委託的證券 跟擁有者是你差
很多餒

請問上手倒閉，保管銀行的股票會被怎麼處理？

共同基金買美股如果下在一家券商，持股爆炸，你基金還
不是一樣死？

若沒有保障，誰要付錢買保管服務？

先跑就對了

AFP可以去看我這篇的推文

重點是台灣這邊在美國券商那邊的眼中 到底只是一個法人
還是代表所有的台灣客戶 這才是重點 至於保管不保管

沒人care SIPC不管你是誰在保管 他只管券商的客戶到底
是誰(法人或所有人?) 我支持大家跑去問金管會問這個問題

我對這個問題到底答案是甚麼也不清楚

https://tinyurl.com/3w39amha 規則給你看 就在這裡

支持找不到答案的客戶不要再冒險了，多留一天都是要命，
資產快集體轉移出複委託，讓券商痛一次才會推更多優惠費
率(期待)

https://i.imgur.com/ZUWcr7S.jpg 富邦的只有看到對帳
單顯示託管銀行

期待明天一波轉移潮

複委託究竟是雙保險還是雙重風險，我們繼續看下去

有疑慮就不要冒險唷，快集體轉移券商才會痛

這個法規有寫明了啊，去看一下證券商受託買賣外國有價
證券作業辦法第15條好嗎？ 開戶的時候簽的合約書也都有
寫啊，即使上手違約，國內證券商仍然負交割義務，不得
拒絕或延遲。都白紙黑字寫這麼明了還有得質疑的話那抱
著鈔票放在床底下好了。

你就不要轉移到出事的海外券商

難以想像資本市場最先進國家的制度，證券經紀商的客戶要承擔
交易對手風險，這聽起來像是對全球投資人做智力測驗

我看過複委託的法條，我自認是雙保險啦。前提是券商賠
得起

你可以問營業員 一般都是透過保銀
如果你覺得保銀會倒 那這波應該是會超過08年

放在保管銀行的股票，也不是保管銀行的財產呀

現在應該是投資在海外券商比較令人害怕吧

麻煩的是資產被卡住 20年應該不少遇過Ch11 那不是幾週就能
有結果的

放在保銀帳戶的錢 跟該銀行是切割的
保管銀行的券 保管銀行本身又不能動用 緊張什麼

那個複委託的集保平台去年9月新聞應該有說是這2年的重點工

作；所以短時間應該是看不到甚麼成果的

怎麼有人裝傻，不提台灣券商的資本額才多少？

原油正二事件還學不乖喔
法規寫在那裡，碰上元大就轉彎了

複委託金額跟券商資本額去看一下差多少

說保管銀行不會倒的，SVB也有保管業務喔

以為台灣券商會賠或能賠的，不是傻就是壞

中華民國證券商業同業公會證券商受託買賣外國有價證券
作業辦法第七條：「證券商受託買進之外國有價證券，應
由證券商以其名義或最終執行委託內容之複受託金融機構
名義寄託於交易當地保管機構保管。」所以看起來是以券
商為名義開統一專戶，所以抱歉，是全券商投資人共用50
萬額度。這樣會比較安全嗎(笑

而且City大說的是真的，台灣券商上手大多都是小券商，
資本額甚至比第一證券還小的那種老華開的給華人交易的
券商。所以海外券商要倒？會啊，但這種小券商會先死

一般美國人會用Griffinest Asia或Viewtrade？搞不好說
了你也不敢用呢，但抱歉，這就是台灣券商常用的複委託
上手

為什麼是老華的券商，這水很深，得先簽不自殺聲明

今天svb直接下市倒閉 保管銀行業務換個人接手而已
保管銀行業務的資產又不入資產負債表

若需要承擔經紀商的信用風險，那國內金融機構的美國證券都登
記在自己名下嗎？

國外上手卷商倒閉，但股票又不是放在那有差嗎

還真有人以為複委託是本人或台灣券商持有證券阿...噗哧..

我就說吧 複委託買到的證券 一直都在合作的美國券商那

邊 拜託去查一下street name 對美國券商來說 台灣券商
就是他們的"一位"客戶 台灣券商有1萬個複委託客複也沒用
美國券商只認台灣券商一個客戶 出事時 最多就是50萬給

台灣券商 台灣券商想保證台灣複委託客戶的權益 台灣券
商自己想辦法 I don't care 你可以相信台灣券商 但要

記住的是 複委託的問題沒發生過 而你直接開美國券商會
出甚麼事情 美國已經演過很多次了 有前例可以參考
不足50萬 就是直接開美國券商

複委託的問題並不是台灣券商出事會怎樣 而是合作的美國
券商出事會怎樣

台灣複委託的保管銀行大部分都是花旗 只要花旗沒有掏空資
產倒閉 股票不會消失 重點不在券商而是花旗 如果海外券商
倒閉可以把股票吃掉 我看整天都有海外券商倒閉

美國有價證券破百兆美元，street name名下算50兆美元就好

如果需要考量股票經紀商的信用風險，那SIPC規模要多大才賠得
起？

保管銀行是花旗..但是花旗只對上手券商歐..上手券商只對

台灣券商..有事必須一個通報下一個..中間一個環節出事..

你想跨過台灣券商去找上手或保管銀行..抱歉..人家不甩你

完全同意@cityport
支持找不到答案的客戶不要再冒險了，多留一天都是要命歐

你當初開戶的合約是4方合約嗎? 如果不是..上手跟保管行
根本沒有法律義務對你負責

擔心複委託風險的就直接去轉移資產，擔心戰爭的就直接賣
掉資產去移民，風險管理大師

照這邏輯，國內金融機構的美國證券，只要street name，

只要美國往來券商倒掉，可能每家只能拿回50萬美元是嗎

而且有可能是明天就倒掉歐，不得不注意的風險

中央銀行幾千億美元的資產，也隨時可能歸零是嗎？
除非法人都不是走street name模式

美國的股票經紀制度會這麼智障嗎？

央行在美國資產都是在台銀/兆豐..債券都是記名
當年中共搶"中國銀行"名稱就是為了搶央行資產

Street name不是沒紀錄..但當年沒預料到現在會有非美國

人為了強行交易美股..而在海外創造出複委託制度

只要你是美國居民street name一樣是指你..並有紀錄可查
不然IRS怎麼抓美國居民資本利得??

那STREET NAME有紀錄不就可以知道上手名下股票是台灣券商的

台灣券商也有紀錄股票是韭菜的

美國只認street name的紀錄..上面的名字就是台灣券商

台灣券商在海外的任何記帳紀錄一概與美國無關

買賣股票只能台灣券商下單..因為名字是券商的..不是你的

台灣券商倒了..接手的券商還要先在美國法院確認營業讓與

後才能動你的複委託..在那之前誰都不能動..因為上手只認

倒掉的券商..當然你也可以跨海提告確認債權..如果時間多

那按照上述邏輯，無論是上手劵商還是保管銀行倒了，不是
都可以追溯到股票是屬於台灣劵商
拿不回錢的疑慮不是小很多嗎

但台灣券商只能拿回”一個”50萬鎂呀，整串在說這個

那家券商的所有客戶分這一個50萬鎂

信託保管制度不就是為了保全受託人名下委託人的財產
為何上手破產會需要動用SIPC？

我好奇的是上手劵商倒閉，保管銀行沒事，股票不是還在嗎？
那如果保管銀行也出事，只要有另一家海外銀行接手保管，這
樣也會有拿不回錢的風險嗎

客戶股票都放在保管銀行，券商倒了，客戶資產都還在，怎
麼會有也出事的想法？（除非券商犯罪能挪用保管行資產）

客戶股票是受託資產，跟券商本身資產是分開的

集保那個提案根本笑死人 誰要參加

然後上手券商的保銀倒閉的話全世界的金融機構應該炸了
90%了 擔心這幹嘛

懶得說了 = = 有最簡單的美國券商直接開你不要 硬是要

去開一個多一層券商關係的複委託 額 一直再說複委託多
安全 結果都不知道單開美國券商更安全、更簡單

複委託英文就是sub-brokerage sub sub sub 英文已經跟
你說了 sub都不懂我也沒辦法 攤手

https://tinyurl.com/3w39amha 讓你看也不看 才幾行英
文 規則說會賠的都不一定會賠了 這邊都跟你說不賠了 為

何幻想就會賠呢 呵呵

現在講的就是SIPC的問題 沒有SIPC介入就能解決的問題
那他從來都不是問題 一直討論不用SIPC介入然後說好安全?
額 直接開美國券商不是也非常安全嗎?

講半天，說SIPC很重要，開海外券商一間不要放超過50萬，海外
券商要入金這可以理解。阿複委託不用入金，股票也放在保管銀
行，如果上手倒閉，那什麼情況台灣券商拿不回股票？需要SIPC
出場，此時複委託的投資人無法受到SIPC的保障，有這個情況海
外券商的SIPC才有優勢不是嗎？

大部分的保管行不是銀行，花旗環球也是券商

你買台股/複委託把錢放在交割戶就不是入金歐

台股/複委託放交割戶的錢，會因為券商倒閉可能拿不回來嗎？

不會的話幹嘛因為沒有SIPC而去開海外券商，再因為錢放在海外
券商那所以要SIPC
阿這不是脫褲子放屁嗎

If a foreign brokerage firm has opened an account for its
customers at a SIPC-member firm, and if the member firm
is placed in SIPA liquidation, each of the foreign firm
’s customers may be eligible for SIPC protection on a pa
ss-through basis.
英文我看了呀？阿他不是說了，外國券商為客戶在SIPC會員開“
一個”帳戶，“每個”外國券商客戶都可能透過pass-through受
到SIPC保障

怕美國上手券商是母湯的吧,畢竟像MF global這樣偷挪用
客戶資產投機的事件美國不是沒發生過,這時就需要SIPC

自己選海外券商的好處是可以選大家沒在作風險投資的

其2是萬一真的倒楣券商非法亂動資產好歹SIPC理賠全拿

複委託你根本不知道上手券商什麼咖是個問題

笑死人了 現在的問題就是券商有問題需要SIPC
結果你一直瞎扯不用SIPC 問題是不用SIPC解決的事 美國

券商也只會更安全 然後你一個人在那邊複委託還是好棒棒
現在在跟你說複委託的問題就是一旦需要SIPC介入的時候
複委託的風險遠大於直接開美國券商? 懂了沒 = =

跟你講SIPC不鳥台灣券商 你一直扯東扯西扯不完

邏輯發散的你 = =

然後你英文真的滿爛的 複委託在美國券商那邊只有一個台

灣券商的帳號 不是台灣券商每個客戶都有一個帳號 pass
through就是pass到一個台灣券商 50萬 不二價
你是英文不好還是理解能力不好 = =.....

我一開始以為給你看了你還不看 我收回我剛那句話
因為原來你是看了結果沒看懂 = =

所以之前討論過 為什麼透過複委託 可能可以免美國那邊的

遺產稅 就是因為複委託在美國券商那邊只有一個台灣券商的
帳號 所以外面的人看不到台灣券商後面是怎麼分給台灣這邊
客戶

然 這種做法的缺點就是 SIPC的50萬鎂保障就不見了
變成 遺產稅跟SIPC的保障只能2選一

這裡的人沒有不開美國券商啊，2個都開的一堆，沒有什麼
非要二擇一的理由

好心提醒自己發現的風險?和讚自毀他是一線之隔，給人觀
感也差很多

2個都開的 其實也還是2選1 只是分散掉 風險

不過本來就難有完美的投資方式 就是看開點吧

ChatGPT的意見.https://imgur.com/a/2yXZaMv

與其吵成一團..為何不去要求金管會開放美國券商直接落地

今天會有複委託這畸形產品出現..不正是官商勾結不讓外國
券商合法在台灣進行開戶交易?

繼續吵..也只是讓共犯集團賺飽飽..投資人一樣被剝削

對啦,我也覺得複委託這坑爹的服務,應該要有明確的控

管規則.

只是好奇那段SIPC的解讀,應該怎樣才是正確的.

怎麼解毒..爆一次就知道了XDDDDD

美國券商早就在台灣啦 JPM GS不都是XDD

JPM經紀業務早賣給永豐了..高盛沒做經紀業務..加油好嗎

這麼專業講了一堆，到底海外券商出了什麼問題需要SIPC出場你
好像還沒講？講出來再來思考值不值得為了SIPC去海外券商。樓
上有人講了，複委託優勢就在於遺產稅跟繼承，對台幣幾個億的
人，SIPC的50萬美保障值得他把錢放在海外嗎？對幾十萬美元的
散戶，今天如果要辦海外繼承要花掉多少%遺產跟時間？至於複委
託要辦理中華民國繼承，那個遺產稅申報書懂中文的都會寫，如
果懶的自己來，以現在行情，台幣不用2萬就找的到人幫你辦到好
，連買張美國機票都不夠。

台灣劵商負原油事件要告投資人，美國IB劵商負原油事件
自己吸收虧損，資產如果夠大，請分散風險開國外劵商數
家，分散風險。

一人一信 寫信給金管會，問這問題的答案

有沒有可能得到正確的答案(保證)

如果連金管會都不知道 那複委託如果爆掉 金管會也是兩手
一攤 無可奈何吧!

我有請富邦營業員向複委託部門詢問，回覆就如peter98提
供的Q&A所述，複委託的投資人會經由富邦於海外的帳戶獲
得SIPC保護，但是確實是全體用戶共用50萬的額度。也許該
問的問題是，在什麼情況下會讓全體用戶同時需要這50萬的
額度，以及在複委託的架構下，有沒有機會發生。

才50萬美大家分可以當作沒有這個保障了吧，雖然不清楚怎麼慘
況會觸發這個賠償，但聽起來就是美股投資人最後的保障了，然
後複委託連最後的保障都沒有...台灣券商也不可能吃得起賠償
金額，感覺有點可怕的坑

缺少合理的集保制度，根本是台灣金融超大監管漏洞吧...

確實…需要用到SIPC的情況肯定是很慘，但即使機率很低
也是要注意，尤其是走複委託的大多是拿來累積退休金的
長時間資產，結果辛苦了大半輩子真的碰到了才發現原來
保障等於沒有的時候…當下心境應該無言以對

當參與SIPC的金融機構發生問題的時候，SIPC會像這次FDIC
一樣馬上介入，保護所有的投資人，不論資產的大小，所有
的原先業務跟資產都會轉移到其他機構，到這個階段為止跟
額度都沒有關係。只有當發現金融機構沒有照規定將自身與
客戶的資產分開管理時(而且避開了監理)，這個時候才會先
動用SIPC的基金來保障每個客戶能夠先取回額度內資產，但
超過的部份也不是就這樣沒有了，而是要等到清算程序才會
再陸續補償，根據清算的結果，如果足夠的話依然會補償全
部客戶，如果還是不足的話，高資產的客戶就只能拿回部份
。複委託是走到了這個部分由於是一堆人一起算，所以確實
可能會吃虧，但無法獲得補償的部份，在國內依然可以依規
定繼續向券商要求補償，雖然很多人對此沒有什麼信心。

第二段要修正一下，是投資人的權益有受到損害的時候，才
會動用到SIPC的基金先墊付，而資產混淆只是其中一種。

樓上講到重點了，資產掛在海外券商名下有無被挪用

複委託沒有存款被挪用的問題。被保管的股票，以現今的保管制
度，海外券商有無挪用的可能性？這點應該是複委託投資人最大
的風險所在

經紀業務怎麼可能沒有 只是沒做你散戶的生意而已 我
們家就有跟他們做XDD

如果風險大到寧願承擔海外遺產繼承成本，再來考慮海外券商

複委託為什麼沒有被挪用的風險？

倒是遺產稅這件事，比起倒閉、戰爭等等大事件，應該多少自然
就會發生，卻沒看過有人分享過處理心得，大家都還是以條文和
常理在推論，還蠻奇妙的 哈

可能怕被查水錶（？

看起來還是減少複委託的部分比較安全 大家一起共用50鎂的
的保障 實在是不知道該說什麼 付比較高的成本也沒有比較

高的保障
更正:是50萬鎂

海外券商遺產處理應該是委託律師吧? 大部分人也不懂 沒
辦法分享

複委託處理過程 我問過券商的處理遺產轉移的人員 她自稱

處理過很多件了 就是拿國稅局遺產稅完稅證明去轉移

這感覺就是規定不能黃線停車 警察卻不取締又不能檢舉的
那種感覺

沒有完美的方案，還是雞蛋多放幾個籃子分散風險卡實在了

複委託就是以前大家不知道如何開海外券商的替代品。
早期連退稅都券商自己暗坎，十年前開始流行直接開
海外券商後，券商才慢慢把該給的東西吐出來。

前面幾位大大辛苦了，解釋這麼老半天。

二週前也沒人認為SVB會倒閉，沒什麼不可能的

複委託只要爆一次，傷害性絕對比雷曼連動債原油正二更大

CME事件，台灣投資人怎麼被複委託坑殺的，複習一下

我的複委託券商說他們款券分離 股票以個人名義非以券商名
義購買

哈哈..你叫他拿給你看呀..說謊不打草稿

款券當然分離..款從沒出台灣..是券商的美國帳戶出的

你以為的交割款其實一直都在台灣..沒有匯去美國的歐

你怎麼這麼好騙阿

目前手上問的複委託都是說以個人名義 供參 不過先說我沒

有複委託的部位 樓上沒必要這摸氣氛

＠65947　請問你問的是哪幾家複委託？

我的營業員一開始還跟我說是存在集保中心，問他是DTCC還
是哪個組織，才回我是保管銀行。

我問的幾家國內券商 複委託都是掛券商名義 還沒聽過是掛個
人名義的

上手倒閉 國內券商會負責 但怎麼負責又是另一回事

就說他很好騙，他還生氣呢

居然還相信券商說登記他的名字，估計是一臉很好騙的模樣

下面那個券商唬爛存集保的，人家還知道質疑並追問

台灣券商就是這種水準，營業員能騙就騙，幾十年還不知道
嗎？反正營業員來來去去，被抓包跳下一家就好

看到最後我真的覺得 就讓他們去複委託吧 他們到哪都會

被話術給繞進去的 那還是留在台灣好。。。說不定跟政府
吵還有糖吃 處理美國的東西 或許超乎他們能力範圍。。

連三四句英文都能看偏。。。確實。。。

僅轉述收到的訊息 要不要做由個人判斷 疑慮未消下 找有在
SIPC清單的券商較有保障的

白紙黑字寫在那裡，要個人判斷什麼？

是那家複委託啊 怎麼不說一下

個人覺得就交給自己判斷吧 不需要因為一直叫他用券商

而生氣 吵贏也沒用 其他有提出證據的 請自行參考決定

比較想知道e65947是問哪家券商 因為我想去查證 如果真

的屬實 就考慮轉到哪家券商底下

分享一下，剛問了國泰、永豐複委託，他們是上手券商與
保管機構分開，財產分離概念。但如果是純粹給上手保管
若不幸就可能發生sipc 問題