什麼是綠角毒？ - 投資

Ina avatar
By Ina
at 2017-11-04T12:49

Table of Contents

※ 引述《GeorgeHill (信義山下智久)》之銘言：
: 會看這個版，會做一些被動投資是因為看了綠角的部落格，
: 後來也有去翻他的書單來看，像是投資金律或是資產配置投資戰略這幾本，
: 我自己覺得綠角的投資理念跟這些書的作者相去不遠，
: 不過版友常常會在推文說：不要中了綠角毒或是說他的有些概念是不正確的，
: 真的想問到底是哪一方面呢？
: 我並不是信徒等級，而是真的很想知道自己照著他的作法可能會有哪些不足的地方
: 謝謝大家
拋磚引玉一下

個人覺得這個應該可以用數學證明，看看有沒有版友願意指導一下

債券是一個沒有夢想的商品

在購買的當下就決定了報酬的上限

即使中途因為資金湧入拉高價格 當下脫手 也只是預支未來的利息當報酬

而新債升息，市場資金減少等影響造成的價格下跌

在必須轉手時承擔的損失 也是一分未少

當然升息時持有到期 帳面上會是比較好的選擇

大部分的人投資進行資產配置的目的應該是為了減少單一資產的風險

透過持有不同類型的資產 因相關係數的不同 來減少波動度

從微觀的角度來看 就是股票下跌時 期望市場資金來到債券避風港 可以減少損失

可是今天殖利率不到1%的債券 就算大漲保護的效果也微乎其微

相對的殖利率大漲債券大跌 拉低報酬率就明顯多了

整體波動度是下降了，但看起來減少的是高點而不是低點

身在台灣這個一年期定存就是1%的環境

應該是沒必要選擇負擔較高的風險 卻拿較低的報酬

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Tags: 投資

All Comments

Zanna avatar
By Zanna
at 2017-11-08T12:49
我是持續買進vnq不動產信託每季收配息
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-11-13T01:46
那怎麼辦 歐印股票嗎？
Christine avatar
By Christine
at 2017-11-15T00:50
好文!
Heather avatar
By Heather
at 2017-11-17T19:16
所以買債券的ETF 就不會有上限問題啦
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-11-22T06:38
這要看年紀 年紀輕有的是時間 遇到黑天鵝有時間等他漲回
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-11-23T09:44
但如果你是退休的老人家 沒那個時間等他漲回來
這個時候債券可以幫你降低波動 尤其是黑天鵝的時候
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-11-27T14:17
債券還會逆勢暴漲 像是2008年 TLT逆勢暴漲30％
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-11-27T19:25
所以不同的人的背景、年紀、想法 風險承受度不同
不能夠用同一套資產配置來看待
Selena avatar
By Selena
at 2017-11-29T04:49
推樓上
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-12-04T00:42
再來是本金量 100萬報酬率3% vs. 10萬報酬率10%
Steve avatar
By Steve
at 2017-12-04T07:44
3萬利得 vs. 1萬利得
所以年紀輕本金量小 追求高額報酬率無可厚非
Mary avatar
By Mary
at 2017-12-06T18:49
反正也有足夠的本錢承受高風險
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-12-11T09:47
…好像有道理 想賣出轉股了
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-12-12T09:03
但是當資本累積起來後 年紀也漸長 尋求低風險低報酬
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-12-12T15:09
本金量只要夠高，低報酬率還是屌打低本金量高報酬率
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-12-13T01:30
指數投資的重點 不要盲目追求報酬率 長期持有才是王道
Ina avatar
By Ina
at 2017-12-14T08:18
只舉2008年的債券漲勢，債券就變得很有優勢
Elma avatar
By Elma
at 2017-12-16T05:28
但實際上，也就2008年最有爆發力，2009年下旬以後就
Mason avatar
By Mason
at 2017-12-20T15:27
長期輸給大盤了，長期時間效益來說，債券其實不划算
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-12-23T14:21
樓上 問題在于資金使用需求 操作者未必有時間等到長
期
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-12-25T20:16
而且，對於絕大多數人來說，就算到老了，財富也沒有
Robert avatar
By Robert
at 2017-12-26T22:07
多到需要追求報酬率的水平，報酬能拉高還是很有利
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-12-29T00:29
但也有觀點認為債券未來報酬不一定輸股票?
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-12-30T22:35
我是極度追求多頭配置股市，空頭配置債券的操作者
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-01-03T02:46
我自然不認為債券的長期報酬很理想
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-01-04T19:42
債券要有瞬間爆發力，只有空頭時期，我認為長線持有
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-01-08T15:13
其實沒有必要，在風平浪靜時期賭出現機率低的空頭
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-01-10T20:23
這也是一種風險，該大賺的時候，採保守配置未必有利
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-01-11T04:09
債券這幾年在QE下的表現已經跟理論經驗不太一樣了
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-01-14T16:27
沒有不一樣拉，找到適合的判斷方式，仍然可以預判
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-01-16T20:16
對啊，一大堆人都說債券變了，結果也沒看過相關的文章在闡
述這個，說衍生性商品會變還好理解，股票、債券這兩個最基
本的金融商品能怎麼變我也很好奇
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-01-21T01:46
我還是配 edv 不管如何變化 不做任何預測 不管升息降息
定期定額的買
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-01-21T09:59
joe大怎麼知道何時空頭?
Carol avatar
By Carol
at 2018-01-25T04:18
joe大，空頭快來了嗎？
Olive avatar
By Olive
at 2018-01-29T05:56
多頭時人人蓋世巴肥特
Rae avatar
By Rae
at 2018-02-01T19:05
最簡單就是各年期美債殖利率是否倒掛，目前雖然收斂
Regina avatar
By Regina
at 2018-02-05T03:08
但還沒有倒掛情況，漲多修正在所難免,大崩盤not yet
Liam avatar
By Liam
at 2018-02-09T13:15
推樓上~
Robert avatar
By Robert
at 2018-02-12T18:35
推Joe大
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-02-15T08:24
我想請問1987年股災可以用經濟數據看出來嗎？
George avatar
By George
at 2018-02-16T09:56
之後幾次股災似乎都可以。
Necoo avatar
By Necoo
at 2018-02-19T09:04
只要確保總體經濟沒問題，沒有融資壓力，突然遇到的
Jack avatar
By Jack
at 2018-02-21T19:28
重挫，像是2011年歐債,2016年初暴跌,1987短期重挫
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-02-26T00:11
來不及反應的，實務上就是撐過去，總體經濟沒問題
後續股價還會再拉高，總體經濟出問題，那就被迫得閃
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-03-01T18:26
至於很大型又長時間的空頭，債券市場一定會有徵兆
Jake avatar
By Jake
at 2018-03-02T12:19
提前至少一季以上的時間，甚至數季之久，要注意到真
的不難，並沒完全無跡可尋
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-03-04T23:31
謝謝Joe大
Olive avatar
By Olive
at 2018-03-07T09:43
推joe大
Una avatar
By Una
at 2018-03-12T05:47
感謝joe大
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-03-16T02:21
感謝joe大
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-03-19T12:08
Joe大講的幾句話 價值不菲 多頭修正難以預料 撐幾個月
就過去了 大型空頭市場來臨前 經濟指標會有預兆的 再搭
配技術指標出場 空頭市場要不要操作還是等待就看個人能
力圈
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-03-22T16:25
指數ETF其實很有優勢了，2019年如果順利出現大修正
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-03-22T21:30
指數ETF 本多終勝 無限攤平 用時間跟他拼 勝率幾乎是100 買
VT或AOA的話
Eden avatar
By Eden
at 2018-03-26T23:03
其實就可以積極一點衝一點，至於債券部分
Harry avatar
By Harry
at 2018-03-27T04:43
最快2018年下半年就可以操作了，到時候就不需要股票
Olga avatar
By Olga
at 2018-03-29T01:15
部位了，該配置債券就買債券，該配置股票就買股票
Zora avatar
By Zora
at 2018-04-01T00:39
每個月花一點時間瀏覽Izaax的blog，很長期的多空
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-04-05T09:52
趨勢真的不難判斷，如果花一點時間能有機會打敗大盤
Noah avatar
By Noah
at 2018-04-05T11:03
提高自己資本的時間報酬，這絕對比股債組合更划算
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-04-09T01:25
有錢的人應該這麼做，花點時間，增加一樣獲利%
Joe avatar
By Joe
at 2018-04-13T05:20
實際上可以獲利更多資本利得，而且非美國人免稅
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-04-17T07:54
沒錢的人更應該這麼做，光靠股債組合，老牛拖車
要成為有錢人要等何年何月，時間效率超低
Michael avatar
By Michael
at 2018-04-18T18:29
花點時間瀏覽可靠的blog，真的不那麼費力，也沒那麼
冒險，在長年大多頭時期去賭隨時會出現大空頭
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-04-22T05:54
這種風險我不認為比較划算
Edith avatar
By Edith
at 2018-04-23T19:08
我上週也是頓悟了既然目前看多美股幹嘛浪費時間金錢佈局
債券，等升息後再來關注就好，每天都掛一部分低買，趁還
有免費手續費時候XD
Jake avatar
By Jake
at 2018-04-26T17:15
目前也是滿手美股etf 效率實在不錯，不過如果沒信心的版
友還是要多多思考一下風險承受度
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-04-29T07:22
目前美股價位太高了，等各年期債券殖利率收斂買債券
William avatar
By William
at 2018-05-01T21:58
我知道現在蠻高的，所以我掛賣出也掛低點買，慢慢把持股買
低操作波段，不然FT的500次交易我實在不知道怎麼用完他～5
00次就1.5鎂了欸XD 不要學我@@
Margaret avatar
By Margaret
at 2018-05-04T03:26
1500鎂
Megan avatar
By Megan
at 2018-05-08T05:36
izaaz部落格是http://www.izaax.net/blog/嗎?
好像很多要好友才能看，不知如何加入好友？
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-05-12T13:40
先把joe說的利率倒掛是怎麼回事搞懂就好，這點搞懂就能賺比
純被動要多的資產了
Lily avatar
By Lily
at 2018-05-15T12:53
izaax部落格有更多的基本面指導沒錯，我也學到很多，但最後
Michael avatar
By Michael
at 2018-05-15T15:17
最實用留下來的就是利率倒掛(長短率差異)，新手有興趣的不彷
先搞懂利率
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-05-18T04:21
美股牛市的最後一年，就算美股沒噴出，美國以外的市場仍
可能享受到輪動的高額報酬，這錢能沒能賺到，就看個人能
力了，我的模型回測都有捕捉到，另前版友提到的1987年10
月19日股災，我的模型也提前在9月即時切到債券部位而減
輕受損，全年仍有不錯報酬，2011年也是。但重申，多頭修
正能閃過，運氣成分居多，沒有人能穩定做到，大型熊市的
預兆就較多了。
Linda avatar
By Linda
at 2018-05-18T13:31
樓上最後一年指的是明年還是今年呢
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-05-20T03:51
牛市還沒走到最後一年，明年此時不排除訊號就出現了，但
出現的話，依回測，牛市都可能還有1-2年光景（或已在消
風），是否要食盡大浪的話，就看個人能力圈，總之我不依
靠基本面的主觀看法來判斷，我的大腦一定會騙我。
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-05-20T09:15
我室友問我為何跪著看ptt，我說這篇吊出好多高手啊
Jake avatar
By Jake
at 2018-05-23T12:37
這篇該M
Adele avatar
By Adele
at 2018-05-24T17:35
推...釣出好多高手！
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-05-28T20:00
能知道多空幹嘛不做期貨就好，還搞啥債券？

追蹤美股指數的工具

Megan avatar
By Megan
at 2017-11-04T00:06
透過海外券商或國內複委託交易美國上市的ETF，已經有很多討論。 我想請教有關其他工具的問題，以下不知道我是否有理解錯誤。 在臺灣證券交易所上市的國外成分證券ETF： 例如：元大Sandamp;P500(00646)、正2(00647L)、反1(00648R) 稅務：證券交易稅 　　　買賣價差屬證券 ...

什麼是綠角毒？

Steve avatar
By Steve
at 2017-10-29T21:01
會看這個版，會做一些被動投資是因為看了綠角的部落格， 後來也有去翻他的書單來看，像是投資金律或是資產配置投資戰略這幾本， 我自己覺得綠角的投資理念跟這些書的作者相去不遠， 不過版友常常會在推文說：不要中了綠角毒或是說他的有些概念是不正確的， 真的想問到底是哪一方面呢？ 我並不是信徒等級，而是真的很想 ...

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By Rebecca
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By Elvira
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By Susan
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一開始收到這資訊覺得有點錯愕 後來覺得也許我們應該做些什麼，至少讓td 聽到我們的心聲 我自己有在message center跟他們反應我的看法 目前他們的回應我覺得還算有誠意，至少不是罐頭回覆敷衍我 如果有同樣想法的客戶歡迎可以copy我的回覆 我自己是直接傳在message center給他們 希望多 ...