中天、合一問題 - 股票

Table of Contents

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依據 SRadiant大於推文中的建議,大致估算台灣市場


由於本人並非三類/生科/商業背景,計算若有誤,還請多指正
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→ SRadiant : 誰在跟你市場無法想像,藥的研發成本和利潤之大,因 06/17 15:16
→ SRadiant : 此一堆市場評估,重點是有些人只跟你說"整個"市場, 06/17 15:16
→ SRadiant : 看起來有夠大,有些人不跟你說這市場是多少人在分。 06/17 15:16
→ SRadiant : 合一自家出的簡介,說2015年市場有933億美金,2018 06/17 15:16
→ SRadiant : 年說糖尿病足的全球醫療負擔>600億美金(這還是包含 06/17 15:16
→ SRadiant : 住院等其他醫療費用),怎麼越報越少了?美國的統計 06/17 15:16
→ SRadiant : 資料,糖尿病足治療年均花費1萬2,其中1萬是住院費 06/17 15:16
→ SRadiant : 用,所以要拿1萬2來估市場還是2000?說多了又被講在 06/17 15:16
→ SRadiant : 酸ˊˋ

→ SRadiant : 不要老是拿現有那支藥來說嘴,那藥早就沒在用了,糖 06/17 15:17
→ SRadiant : 尿病足是不治之症嗎?現行的治療中,他最大的對手是 06/17 15:17
→ SRadiant : 敷料 06/17 15:17

→ SRadiant : 糖尿病足20年來沒得治療嗎? 06/17 15:19

→ SRadiant : 國外市場分析的報告也不少啦,自己看吧,不乏有其他 06/17 15:20
→ SRadiant : 同樣研發糖尿病足的藥廠預估的,他們總不會低估吧? 06/17 15:20
→ SRadiant : 但合一的933億還真的是我看過最高的XD 06/17 15:20
→ SRadiant : 不然你們提個有根據的預估市場來聽聽?又不是賣菜隨 06/17 15:21
→ SRadiant : 便喊喊就好 06/17 15:21

→ SRadiant : 原來藥價市場是用喊的喔?難怪有人在喊超越大立光, 06/17 15:25
→ SRadiant : 反正喊喊不用錢XD 06/17 15:25


→ SRadiant : 我可從沒說這藥不好,有藥是好事,有藥賣自然就會 06/17 15:36
→ SRadiant : 有營收。我看不慣的是某些人膨風市場規模、還說得沒 06/17 15:36
→ SRadiant : 有對手一樣,那現在糖尿病足是怎麼治療的?要分食這 06/17 15:36
→ SRadiant : 個市場,有效是一定要的,那價差呢?好啦~最樂觀就 06/17 15:36
→ SRadiant : 給你全拿好了,其他敷料都去吃屎,也還不到吹的幾 06/17 15:36
→ SRadiant : 百億好嗎?藥有效不用怕沒人買啊,不要用奇奇怪怪 06/17 15:36
→ SRadiant : 的訊息來騙人嘛 06/17 15:36

→ SRadiant : 又一個覺得糖尿病足都會截肢的 06/17 15:38

→ SRadiant : 吹過頭,拿事實出來反而被講是唱衰(攤手) 06/17 15:41

→ SRadiant : 以藥養藥是個好方式,所以一旦新藥公司有第一個產品 06/17 15:44
→ SRadiant : 後,有了動能也利於新藥的開發(好像又看好合一了是 06/17 15:44
→ SRadiant : 不是?因為我不是看衰藥或公司,我是看衰愛吹的人 06/17 15:44
→ SRadiant : 啊XD) 06/17 15:44

→ SRadiant : 如果只有個小潰瘍也願意花幾萬塊來擦我也是佩服你XD 06/17 15:44

假設 https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1592381913.A.A66.html

此篇數據不失真,DFU藥品相關支出占DFU治療費用大約10%

但如果這個市場是unmet?

ps unmet的前提是敷料完全癒合率是30%出頭

on101 是60%出頭,能否滿足,也是未知數,只能說是已知中最佳


目前只假設台灣市場 根據國民健康署2018統計 (外國各國數據無力得知)

全國約有200多萬名糖尿病的病友,且每年以25,000名的速度持續增加

取200萬人

根據 內科學誌 2011:22:254-265
糖尿病足之臨床評估與治療

前言所提

糖尿病足部潰瘍每年的發生率約 3%。


依照上述人數與發生率為前提,合理做出以下假設 :

台灣每年有200萬糖尿病病患* 3%發生率/每年 = 6萬人產生DFU


又根據合一2020-6-15 下午記者會,有提到大部分患者會於5週內癒合

而達到中位數(50%的人能癒合) 要14週;

敷料對照組無法滿足中位數要求,無法比較。

依上述,軟膏使用量不易推估,誤差可能極大

(記者會有提到,傷口大的有到25平方公分)
(敷料組有辦法做到這麼大面積嗎?)

台灣市場如果全吃 ,需要6萬人*1療程,假設一週一條15g的藥膏,需要10週
(這邊無法估算較為準確的值,因此以每個療程10條軟膏計算)

據此估計,台灣的市場是60萬條藥膏/年。

在此不考慮復發重新用藥等問題。

(我不是三類或生科背景,也不是商業背景。

若估算有錯、或者有更精準的數字還請多指正)


合一的股數有 約 3.52億 ;

台灣每年有6萬人需要一個療程、這一個療程願意花多少,換取6成完全癒合的機率?

對照的是敷料有3成完全癒合的機率。

附註: 根據SRadiant大的意見,這邊要將截肢率修正為修正為完全癒合率

(敷料與藥膏能不能合併使用,也是另外的問題)

以上的假設都僅限於台灣內,其他市場我無力估算

台灣市場 ,每年可貢獻EPS: 6萬個療程/3.52億

每個療程願意花費多少,也無法估計因每個療程產生的淨利

一個療程想喊1萬台幣 (一條藥膏1千)、5萬台幣(一條藥膏5千) ...或更高

這部分大家隨意

有請專業人士估算國外市場進入的難易度、各國可能使用on101的患者數量


另外,合一在 2020-6-15 下午記者會

有提到 褥瘡及靜脈曲張潰傷 為未來的研究方向

這部分目前僅限於本夢比,且競爭者更多,不敢妄加推測



再次請專業人士估算國外市場進入的難易度、各國可能使用on101的患者數量

並不吝更正台灣的實際情況


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All Comments

Edwina avatarEdwina2020-06-21
很用心是不是買不到
但是排版很亂,其實看不懂要表達什麼..
Kelly avatarKelly2020-06-22
台灣2300萬人有200萬人糖尿病!吃驚
Blanche avatarBlanche2020-06-27
謝謝你!
Frederica avatarFrederica2020-06-28
你分析 我先買
Candice avatarCandice2020-06-30
最近的生技股 太理性就都吃不到 只能看它們一直飛
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-07-01
貼了那麼多廢話 只要知道合一至少噴到五百就好了
Freda avatarFreda2020-07-03
最多沒有極限 打敗大立光指日可待 剩下你管他市場
多大 利潤多高?
Frederic avatarFrederic2020-07-05
有這兩張的 直接無腦蓋牌到明年
Isla avatarIsla2020-07-08
是35.2e吧?!
Charlie avatarCharlie2020-07-10
3成的不截肢率前提就是錯誤的喔,敷料3成完全癒合,
其他7成只是還沒癒合,而非剩下7成全都截肢了。糖
尿病足截肢率大概10%或更低,而且很大的因素是糖尿
病(血糖)控制的情形,血管跟神經壞死的狀況。
Margaret avatarMargaret2020-07-11
你把16週還沒完全癒合的都當成截肢了有點殘忍
Faithe avatarFaithe2020-07-15
其實就問你 你今天收盤價買的到你買不買啊....
Ophelia avatarOphelia2020-07-18
我買不到合一
Quanna avatarQuanna2020-07-21
三成癒合,六成拖很久,一成截肢
Oliver avatarOliver2020-07-22
就是因為算不出來才能夠亂噴一通阿...
太認真是沒辦法玩這檔的。除非你張數多要計算下車
價位。不然買不到都是在算心酸的啦...
Cara avatarCara2020-07-23
有個親戚長期臥床,一個指甲大小的褥瘡拖了三年才好
Emily avatarEmily2020-07-26
臨床收案是1、2級的糖尿病足,截肢的不一定在這群病
人裡(會截肢都是嚴重的),可以等報告出來看看有沒
有個案被截肢就知道
Andrew avatarAndrew2020-07-28
糖尿病的人真的很多 大家要多關心長輩
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-08-01
定時換藥喔,兒子還是北市醫的院長
Rosalind avatarRosalind2020-08-03
所以根本不需要同情那些生技股的受害者
這些人在炒作時的嘴臉就跟合一現在一樣
Dora avatarDora2020-08-05
等到牛皮破了,被人當韭菜割了才在哭
Lily avatarLily2020-08-08
樓上是不是太酸了點
Catherine avatarCatherine2020-08-10
股本改一下........
Enid avatarEnid2020-08-12
只要資訊正確、相對正確,或是有所本,要怎麼炒我是
沒意見,都是個人的選擇
Donna avatarDonna2020-08-15
101還有一個優勢是號稱可以居家醫療簡化照顧流程,
如果可以省下住院費用又有比較高的癒合率,定價非常
有想像空間。是說等你算得出實際營收股票差不多漲
完了可能還要修正一波。但合一還有825的黃金題材,
明年五月關鍵2a,想像空間無限。
Eartha avatarEartha2020-08-17
糖尿病很難照顧
Edwina avatarEdwina2020-08-18
股數3.52億沒有錯阿
Emma avatarEmma2020-08-20
我這幾天都買不到啊煩QQ
Odelette avatarOdelette2020-08-22
推這篇,但真的掛了也買不到XD
Franklin avatarFranklin2020-08-26
等於11人就有1個糖尿病...賣豪小啦...
不如全台灣人都有糖尿病算了...
Tracy avatarTracy2020-08-31
糖尿病人口美國三千萬中國印度各一億,美國授權還沒
談,中國授權給中天,不知道分潤怎麼談,印度比較窮
會有不同的定價策略,說實在真的很難估。公司自己
初估2500萬~5000萬條。打個折算1200萬條就好,一
條賺500就好,現在的股價還是很合理。其他的夢就讓
市場去噴吧,在股市會賺錢才是真理,股市買在預期
亙古不變,連這也要酸就去玩穩定的定存股就好沒人逼
你買。
Noah avatarNoah2020-09-03
我只說我身邊的狀況,長輩跟他們的朋友群們很多人有
Mason avatarMason2020-09-06
我阿嬤之前聊天說他傷口很難好,強迫她去醫院才發現
是糖尿病,然後這些人中年前多半覺得自己很健康
Hamiltion avatarHamiltion2020-09-09
看錯了 感謝原po
Connor avatarConnor2020-09-13
現在連衛服部的資料都不信了....
Carol avatarCarol2020-09-17
現在是生技狂潮 理性無用
Anthony avatarAnthony2020-09-21
我四個阿公阿嬤裡面,有2個有糖尿病...有糖尿病的人
真的很多...
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-09-25
連統計資料都不信的麻煩別做股票了
Connor avatarConnor2020-09-26
如果這隻藥能以適應病
拿來治糖尿病的褥瘡...
這產能應該以後輕鬆吃光吧
Charlotte avatarCharlotte2020-09-30
財報更容易做假
Ethan avatarEthan2020-10-01
只有FB825的授權金是真的。ON101三期解盲成功,出口
到美國也依然是醫材方式,美國跑三期也要跑好幾年外
加效果顯著,真的還有點差距,說太多也只會被跳針
說是不是買不到在酸XD 但我覺得目前價格還合理範
Regina avatarRegina2020-10-05
要撐起股價一定得看合一怎麼打入中美市場
Aaliyah avatarAaliyah2020-10-05
台灣市場太小 分析起來意義可能不大
Anthony avatarAnthony2020-10-08
取得藥證只是第一步
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-10-11
沒有對手 幹嘛拉 Aquacel 當對照組? 人家現在早已
全球販售,有營收了。合一現在拉著觀眾一起做夢中,
但是主力一張也不給賣? 中國人講話真滿,當真市場真
的沒有對手?
https://i.imgur.com/81w1zeE.jpg
Hardy avatarHardy2020-10-13
就是還有不確定性才會在這個價位讓你買到啊!等中
美印醫材藥證授權定價都確定了還會是這個價?
Zora avatarZora2020-10-18
NT1200(售價)*2500萬條 淨利潤15% 這樣可以賺45億元
Hedwig avatarHedwig2020-10-18
不知道有沒有人真的去買Grand View Research的市場
Puput avatarPuput2020-10-18
調查報告 我一直都很好奇是從哪幾個方面去評估的
Olivia avatarOlivia2020-10-21
好機車的圖
Jack avatarJack2020-10-22
中美印要實現最快也要2021下半年吧。
時間還這麼久產能先開一條非常合理呀
Kelly avatarKelly2020-10-22
而且打入市場也要時間,公司一次開兩條才有問題
Bethany avatarBethany2020-10-25
以後能賺多少錢對現在的股民 是不重要的
大家在意的是 我抱到月底能賺多少錢
Bethany avatarBethany2020-10-27
用生展的營業利益率推算的,生展作保健食品的
Dora avatarDora2020-10-27
有房屌打有合一的吧 台北市隨便四五千萬一間,合一
是要有幾張才夠
Frederic avatarFrederic2020-10-30
合一沒有通路,你不授權給國外大廠怎麼賣?照825授`
潤比例,15%合理
Edwina avatarEdwina2020-10-31
我才兩張...這兩天想加碼都加不到...
Genevieve avatarGenevieve2020-11-02
生技股拿到藥證那刻就從本夢比變本益比了 除非該公
司還有新的pipeline可以炒作下個夢(就這點合一是有
的)
Catherine avatarCatherine2020-11-04
到月底全亮燈隨便算也破4了耶
Steve avatarSteve2020-11-06
授權金跟生產分開計算,可以用上次那個授權金估算
Mason avatarMason2020-11-10
淨值+100元 一年賺個15元 這樣子?
Tracy avatarTracy2020-11-11
不用估了啦,先破500再說~ 這種股誰在乎公司最後賺
多少錢?? 只要在乎跑掉以前你願意賺多少就好了
Jack avatarJack2020-11-16
到底是有什麼好算的? 沒在車上的就別來
Thomas avatarThomas2020-11-18
所以你上車了嗎?我在吃麵 你在旁邊喊熱?笑死
Carol avatarCarol2020-11-20
後續還有704A 825B等等 且光101就能夢多少EPS了 說
真的很難估天花板到底在哪 短期給市場去決定要幾根
我靜待公司下一次重訊及法人報告
Anonymous avatarAnonymous2020-11-20
現在是大戶想要幾根就幾根
像富邦媒營收也沒翻倍啊!股價倒是翻三倍!
Isabella avatarIsabella2020-11-21
什麼叫飆股?就是你會說「怎麼可能!!!」的那種.
..
Ivy avatarIvy2020-11-22
沒啥好討論的~出處置股再看
Freda avatarFreda2020-11-26
出不出處置都無所謂了,現在的價位也不是隨便什麼
散戶追得上的了。
Lily avatarLily2020-11-28
某樓算錯了吧 到月底全漲停也才破3而已