VTI 攤平法 - 理財

Candice avatar
By Candice
at 2022-06-19T12:33

Table of Contents

現階段,不看盤也懶得看財報。
閒來無事幹嘛呢?那就來算算長期購買VTI的實際報酬率是多少吧。
先列出從2012/1/1以來,VTI每一年開頭的價格如下:
2012/1/1 56.7
2013/1/1 64.5
2014/1/1 82.9
2015/1/1 93.4
2016/1/1 91.8
2017/1/1 106.1
2018/1/1 128.1
2019/1/1 119.2
2020/1/1 159.1
2021/1/1 192.2
2022/1/1 241.6
2022/6/17 183.7
從2012/1/1到2022/6/17,10.5年的時間,VTI指數從56.7漲到183.7,漲了3.2倍。

現在假設買入條件如下:
1.月薪5萬的職場新鮮人,從2012年開始,於每年的1/1買入VTI。
2.一開始投入1萬美金購買VTI。每年薪資漲幅5%,因此每年投入的金額也增加5%。
2012花10000美金,可買進176股。
2013花10500美金,可買進163股。
2014花11025美金,可買進133股。
2015年花11577美金,可買進124股。
2016年花12156美金,可買進132股。
2017年花12764美金,可買進120股。
2018年花13402美金,可買進105股。
2019年花14072美金,可買進118股。
2020年花14776美金,可買進93股。
2021年花15515美金,可買進81股。
2022年花16291美金,可買進67股。

總計花費142078美金,共買進1312股,均價為108.3。
以2022/6/17收盤價183.7計算,總報酬率為69.7%。
將近70%的報酬率,與之前某大大算出約80%的報酬率很接近,
但是與VTI指數本身大漲320%的數字相比,就有很大的差距了。
不過花10.5年的時間賺70%,與我之前不知在哪看到的一個數據:
"長期買大盤指數的年化報酬率約5-7%",是滿接近的。

我設定的條件應該還算滿寬鬆的,沒有定額鎖死,而是每年都以
5%的乘數效果累加上去,每年購買的金額越來越多。
但實際上每年加薪幅度不可能會到5%,所以實際報酬率可能會稍低。
再來,這十多年是史上最長的大牛市,也是要考量的一個點。
所以綜合推算下去,大概14-17年可以讓資產翻一倍。

指數本身用10.5年翻了三倍。
但定期投入的方式,實際報酬率是14-17年翻一倍。

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Tags: 理財

All Comments

Emma avatar
By Emma
at 2022-06-20T05:10
你後面增加投入愈多 總報酬率是會「變少」而不是變多
Michael avatar
By Michael
at 2022-06-20T21:48
後面投入的錢就沒放在市場這麼久,怎能拿總時間下去算…
Susan avatar
By Susan
at 2022-06-21T14:25
年化報酬是要用錢實際放進去的時間當分母
Christine avatar
By Christine
at 2022-06-22T07:02
話說2012/1/1到2022/6/17,只有10.5年時間而已。
Emily avatar
By Emily
at 2022-06-22T23:39
你這話也很有趣,我們長期投資要的是什麼?難道不是
最終的報酬率嗎?
我如果預設要長期投資20年,我真正在乎的難道不是"2
0年後我的總報酬率到底是多少“嗎?
我光拿第一年投入的金額,然後說"喔喔看啊,我第一
年投入的金額在20年後賺了3倍",這就是自嗨而已,有
任何意義嗎?
Gary avatar
By Gary
at 2022-06-23T16:16
如果有錢我也想all in但我沒錢
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-06-24T08:54
然後你的配息呢?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-06-25T01:31
比較早存到錢投進去的人就有比較好的報酬,而不是去想像剛
投的錢就要有一樣的報酬,這才合理的預期吧。
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-06-25T18:08
你會去跟銀行說我要定期定額存錢 然後要拿10年的利息?
當然是看你存多久拿多少。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-06-26T10:45
哈哈對耶,只有10.5年!我已經修正了!
配息我確實沒算進去,但是大佬啊我們看清現實吧,VT
I的配息有多少???
而且我可是用每年加薪5%的乘數效果去計算投入金額的
增加喔。有人連續十幾年加薪幅度都有5%的嗎?就把我
的5%加薪幅度當成是實際加薪幅度+配息,應該不過分
吧?
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-06-27T03:22
就跟你說後面的投入愈多,照你的算法報酬率就愈低
拿來抵配息?
Donna avatar
By Donna
at 2022-06-27T20:00
這數學邏輯驚為天人呀
Ula avatar
By Ula
at 2022-06-28T12:37
照你這種算法,你宣稱的微軟4%債券 報酬率連一半都不到
Mia avatar
By Mia
at 2022-06-29T05:14
哈哈,f大你要那樣算,你高興就好。
我只能說:我如果長期投資指數,然後希望退休時賺取
一定報酬,那我在乎的就是[最終我到底能賺多少錢,
而不是我每一次投入的金額賺了多少錢。]
Harry avatar
By Harry
at 2022-06-29T21:51
如果是長期投資退休金,定期投入,同時也是定期領出。
Tom avatar
By Tom
at 2022-06-30T14:28
然後絕對不會只算10年,拿一堆剛投入的錢來計算平均報酬
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-07-01T07:06
你自己算算看這種算法買微軟債券報酬率是多少吧。
一定不到2%
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-07-01T23:43
我考慮微軟債券的原因,是因為我本身資產已經有5000
萬,我已經過了[累積資產]的階段,我現在是[保持本
金]為最優先考量。
我用5000萬去買4%的AAA等級公司債,每年債息200萬,
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-07-02T16:20
啊,我忘了你還會把配息抵掉喔,那微軟債券應該是0%
Harry avatar
By Harry
at 2022-07-03T08:57
而我實際的年支出只有150萬左右。就算把通膨算進去
,我每年還是有少數的結餘,我的本金根本不會動到。
等這波崩盤結束以後,我再賣出債券去買股票,不香嗎
?我不需要買在最低點。上次已經算過了,我就算現在
就歐硬QQQ,只要它漲回原本的高點,我的獲利率就比
今年初買進的人要多一倍。
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-07-04T01:34
那就用同個標準來算啊,你5000萬2012年投入報酬率多少?
投入VTI。
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-07-04T18:12
所以崩盤哪時結束?QQQ多久可以回到最高點?
Andy avatar
By Andy
at 2022-07-05T10:49
猜,對了上天堂,錯了住套房,策略就是讓你不要猜
,但想猜是人之
常情,天堂套房一念之間。
Puput avatar
By Puput
at 2022-07-06T03:26
不知道f大你到底有什麼好爭論的。
我支持一般人用定期定額,但我本身不用定期定額。
我模擬VTI也不是我自己要用的投資策略,只是開頭那
篇文引發了我的好奇去試算一下而已。
我並沒有覺得長期投資指數,用16年的時間讓資產翻一
倍有什麼不好的,事實上我覺得這個報酬率可以打敗95
%的散戶。我只不過把實際的最終報酬率算出來而已,
這有什麼好爭論的???
難道一定要用[指數10年漲3倍]這麼簡化的方式,把定
期定額捧上天,你才高興嗎???
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-07-06T20:03
其實...打這麼多字,不如用回測軟體算,3分鐘搞定
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-07-07T12:40
講得很清楚了你的算法有什麼問題,看不懂就算了。
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-07-08T05:18
沒人說要吹什麼,但最基本的計算方法都錯 就是誤導人。
Emma avatar
By Emma
at 2022-07-08T21:55
去銀行存零存整付,12個月每月存1000,年息1%,期末本利和是
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-07-09T14:32
定期定額的策略就是不用猜,這話說得好,我也支持!
我再說一次,我贊成散戶用定期定額買大盤,我完全贊
成。
我自己不用定期定額,一方面是我已經不是20幾歲的小
夥子,我沒辦法享受複利的效果。二方面我對自己的選
股和進場時機有絕對自信。我所謂的絕對自信不是說我
可以賺100%,而是我至少可以用2年以內的時間賺10-20
%。三方面我單身,如果我賠光了,我隨時都有去麥當
勞打工度過餘生的心理準備。
你們要勸人用定期定額,那很好啊!但至少也告訴別人
,你定期定額10年以後的實際報酬率大概會是多少。
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-07-10T07:09
12065。硬要說這樣是總報酬率0.54%,年息1%是把定存捧上天..
George avatar
By George
at 2022-07-10T23:46
你高興就好嘍。
Mia avatar
By Mia
at 2022-07-11T16:24
那你告訴我啊f大,用我的條件從2012/1/1開始VTI,你
到2022/6/17到底總共賺了多少錢???
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-07-12T09:01
[每一年投入金額的報酬率都要分開計算],這才是莫名
其妙的自嗨計算法。
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-07-13T01:38
heaven你可以去抗議銀行零存整付的利率是在吹牛的
Zora avatar
By Zora
at 2022-07-13T18:15
你先去了解什麼叫年化報酬率吧。 投入10年的跟1年的一起
比報酬率還平均起來 根本是誤導人。
Connor avatar
By Connor
at 2022-07-14T10:52
還自以為後面加碼會增加報酬率?我要是投入10年 昨天加碼
100億,10年報酬率比定存利率還差喔。
Annie avatar
By Annie
at 2022-07-15T03:30
heaven你的報酬率跟年化報酬都算錯 別鬧了
Yuri avatar
By Yuri
at 2022-07-15T20:07
用IRR去算就可以看出來了 只是簡單數學而已
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2022-07-16T12:44
http://i.imgur.com/cLGTvJw.jpg
Heather avatar
By Heather
at 2022-07-17T05:21
長期下來股息還是影響不少的,這數據是從2012/6月開始每
個月1000美金投資到2022/5月,十年下來投資12萬美金,股
息共領超過15000美金,不要隨便忽略掉XD
Megan avatar
By Megan
at 2022-07-17T21:58
http://i.imgur.com/wlDVcSR.jpg
粗報酬率是這樣
Tracy avatar
By Tracy
at 2022-07-18T14:36
債卷提前贖回就要考慮溢價與市價問題。
預期報酬率的確要逐筆交易計算年化報酬和配息或分割
,才會精確,目前卷商軟體應該都沒這功能(有錯請指
正),用自己的記賬程式會更好。
最後,如果沒判斷錯,現在市場應該已接近十多年前的
資料。
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-07-19T07:13
如果在2012有5千萬可以歐印,我也會歐印,所以你的出發
點是?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2022-07-19T23:50
我信H哥的分析
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-07-20T16:27
2009低點33.75, 2012約70, 當時敢all in的人應該不多.
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-07-21T09:04
H大跟F大討論的是學識面統計上的問題,實務面上你們債
券跟指數化投資的報酬率應該差不了太多,就別吵啦!
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-07-22T01:42
H大你對數學的敏感度似乎有嚴重的問題 你要不要試著吧
每年調薪5%改成每年調薪0%再算一遍 看看是不是報酬率如
你說的一樣調薪5%的報酬率比調薪0%的高?
Leila avatar
By Leila
at 2022-07-22T18:19
還有 你這種投資方法的資金平均投資期間都不到5.5年 要
跟投資10.5年的比年化報酬率是這樣比的嗎?
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-07-23T10:56
我覺得數學不好在投資上似乎會有不少困擾
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-07-24T03:33
像f大雖然是唸文組的 沒看他在做一些像daze大的數學理
論推導 不過對於數字敏感度來說 比大多理組的都還強 就
比較不會想錯方向
Linda avatar
By Linda
at 2022-07-24T20:10
總之 自己做一下調薪0%的例子吧 自己做比別人跟你說的
可信度高
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-07-25T12:48
有興趣的話可以再做一下每年調薪-10%的結果
John avatar
By John
at 2022-07-25T06:05
幹嘛算這麼複雜,VTI近10年年化報酬15%,改定期定額直
John avatar
By John
at 2022-07-25T22:42
接除以二就是7.5%不是很正常嗎?
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-07-25T06:05
有人太閒把定期定額的年報酬率亂算一通,沒人問但自嗨
把自己身家公開,大家就不用浪費時間隨之起舞了。
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-07-25T22:42
這篇文章有應該要留著,讓後面知道有錢的人不等於給投資建議
合理XD 可以用這麼荒謬的算法寫一篇真不容易
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-07-25T06:05
這種數學整天在那邊吹自己有五千萬,笑死
我以為沒人會把h的話當一回事了,本板有名小丑之一啊
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-07-25T22:42
他都可以幻想去買MSFT公司債可以達到年化報酬率8%了
程度有多低可想而知
Andy avatar
By Andy
at 2022-07-25T06:05
可能買虛擬貨幣比較適合 不會配息所以不需要算
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-07-25T22:42
我不知道只有五千..好吧那也不能說是有錢的人...
Catherine avatar
By Catherine
at 2022-07-25T06:05
定期定額十年,成本就是10年均線,總報酬就是現值/十年線
的值
單筆放十年,總報酬就是現值/買入價
在指數長期向上為真的前提,H大的結論是沒錯的,長期來說
,單筆的總報酬會比較優
但不是因為定期定額是不好的策略,而是定期定額的成本,就
是比較高
ex. 台指5年前大約1萬初,5年線大約1萬2,成本不一樣
但因為一般人,未來薪水還沒拿到,只能all in每月薪水,
“被迫”定期定額
這也是life cycle提到的,貸款借到未來薪水,提早投入,在
貸款成本低+工作穩定薪水能還貸款+人健康能穩定工作+人心
理穩定能大跌不賣出...的前提之下,就可以從定期定額的總
但還是要謹慎使用,不是每個人都完全瞭解自己,知道自己
承擔壓力的程度
2年前,我教朋友指數投資,1年前我教朋友lifecycle的概念
,這個月朋友停損了...
只能安慰朋友,沒關係,停損不是錯,錯的是 知道做錯停損
之後,沒有買回來
Andy avatar
By Andy
at 2022-07-25T22:42
app有漏字QQ
貸款提早投入,就可以從定期定額的總報酬,提升為單筆投入
的總報酬
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-07-25T06:05
這種算法很認同,因為大家的目的都是最終的資產是多少
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2022-07-25T22:42
Life cycle如果買指數,停損是哪招…?試算表上算的
再漂亮,人性是計算不出來的…
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-07-25T06:05
我 Lifecycle 還 hold 著,只是倍數一直往上飆XD
Annie avatar
By Annie
at 2022-07-25T22:42
有一種作法就是飆高之後減碼恢復,如果用槓桿ETF也類似
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-07-25T06:05
這數學?
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-07-25T22:42
有5000萬在t0投入買債券;然後這5000萬不能在t0一次投
入買VTI?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-07-25T06:05
大蕭條到底會不會來勒
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-07-25T22:42
H大可能要弄清楚「年化報酬率」及「殖利率」的算法。f大
的點應該不在定期定額
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-07-25T06:05
所以數學好的算法的最終報酬率是?
Lily avatar
By Lily
at 2022-07-25T22:42
可以請數學好的大大們直接公佈答案嗎
Delia avatar
By Delia
at 2022-07-25T06:05
就是沒錢才要定期定額,每筆都是當下的 all in 阿,又
不是一開始就有未來的薪水
James avatar
By James
at 2022-07-25T22:42
H老兄你的腦袋卡住了,別想了
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-07-25T06:05
每次被打臉就要拿自己有5000萬出來吹..可憐,自卑的表現
Susan avatar
By Susan
at 2022-07-25T22:42
看不懂想嗆什麼耶?沒有本金的人不要投資還是你眼光神準好
棒棒?
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-07-25T06:05
我兩方說法都看得懂,但看不懂在爭什麼,h就是表達vt
i定期定額的粗報酬率其實遠低於表面的3倍。d跟f想表達
評估標的要看xirr不能這樣看,這兩件事情都是事實也沒
衝突……
Frederic avatar
By Frederic
at 2022-07-25T22:42
看得好亂,我研究生散戶最近想定期定額VTI,到底行不行@@
Leila avatar
By Leila
at 2022-07-25T06:05
當你會問行不行建議就不要了xD,先找到適合自己覺得可
以的投資方式
Linda avatar
By Linda
at 2022-07-25T22:42
計算退休當下的總報酬率才是真的沒意義吧...難道你一退休
Lucy avatar
By Lucy
at 2022-07-25T06:05
就把所有錢領出來花完嗎?
Una avatar
By Una
at 2022-07-25T22:42
換個角度想,如果你30-60歲工作,60-90歲退休,那麼你可以
想成你61的時候花的是你31投進去的錢,89的時候花的是你
59投進去的錢,那你每一筆投資的年限都是30年
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-07-25T06:05
當然實際情況不可能是這樣,不過你晚期投入的投資報酬並
不是算到你退休當年就結束
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-07-25T22:42
推樓上
簡單易懂
Steve avatar
By Steve
at 2022-07-25T06:05
這篇在算啥...,定期定額的算法是用irr吧,為啥直接變年
化報酬率,這不是excel拉一下就有嗎
Mason avatar
By Mason
at 2022-07-25T22:42
看不懂在爭什麼就是沒看懂至少一方的說法啊 你看H大兩點
Franklin avatar
By Franklin
at 2022-07-25T06:05
以後就沒再回文了 大概就是發現對方指出的錯誤是真的
Donna avatar
By Donna
at 2022-07-25T22:42
長期投資都算年化的不要在那邊誤導欸
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-07-25T06:05
不用年化報酬率算你要怎麼比較,時間也是影響報酬的一個
因素欸
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-07-25T22:42
五千萬自己是不是覺得很多啊 奈米戶
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-07-25T06:05
你知道你在算什麼嗎?
Candice avatar
By Candice
at 2022-07-25T22:42
有錢不等於有腦袋 有錢的叔叔可不代表腦袋有東西 可惜
有些人只認錢 邏輯跟算數有問題也當做神在拜
Damian avatar
By Damian
at 2022-07-25T06:05
數學不懂就是不懂...不要硬凹
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-07-25T22:42
這篇就是在亂算阿,怎麼會拿後期投入的錢去說報酬率
沒有一開始就投入的高,因為你後期投入的錢沒有承擔
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-07-25T06:05
相同時間的風險,憑什麼拿風險溢酬
Kama avatar
By Kama
at 2022-07-25T22:42
更別說還每年自己提高5%的投入金額,把這麼多沒有投入
市場的錢,全部一起算平均報酬,邏輯有問題
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-07-25T06:05
笑死 數學天才
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-07-25T22:42
來看搞笑運送
運算
Rae avatar
By Rae
at 2022-07-25T06:05
只從2012開始,就知道沒有意義。一個多空循環都沒有
Liam avatar
By Liam
at 2022-07-25T22:42
朝聖
Noah avatar
By Noah
at 2022-07-25T06:05
我覺得合理,謝謝指教
Elma avatar
By Elma
at 2022-07-25T22:42
乾脆說第二個月資產就翻倍好了XD
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-07-25T06:05
沒啦 總之討論的東西不同 結果就雞同鴨講
Kumar avatar
By Kumar
at 2022-07-25T22:42
h叔叔經典文章又一片。
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-07-25T06:05
定義都搞不清楚 怎麼和人討論
George avatar
By George
at 2022-07-25T22:42
o篇回答沒意義吧 若是2022年初買 已經-30% 要幾年回本?
Jessica avatar
By Jessica
at 2022-07-25T06:05
這樣說好了 只在2012投10萬在VTI到2022的總報酬率是320%,
跟從2012每年投10萬 到2022 的總報酬率是 70% 那大家覺得
那個賺的多?
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-07-25T22:42
這版沒得噓
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-07-25T06:05
哈哈哈哈哈 笑死 我看了什麼

VTI 攤平法

Damian avatar
By Damian
at 2022-06-19T11:04
定期定額是基金公司叫韭菜and#34;持續投入and#34;的方式 股票市場的特性是and#34;牛長熊短and#34; 以下這個影片點出了and#34;定期and#34;定額and#34;的缺點與解決方式 缺點:高點持續買的時間長,快速急殺的低檔買不夠 https://youtu.be/4C2vBwM ...

元大優質龍頭定期定額該設停損點嗎

Steve avatar
By Steve
at 2022-06-18T23:31
目前是每月定期定額1萬 已賠超過7萬 大家認為還要繼續定期定額嗎 還是可以先停扣一陣子再說呢 謝謝 - ...

關於firstrade debit card在美國使用

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By Rebecca
at 2022-06-18T23:13
大家好,不好意思想請教大家一個問題。 小弟最近有去美國進修一年的計畫,需要準備在美國當地生活費、租房及購買二手車的錢 但在台灣的家人不太了解電匯到美國帳戶的流程。 多年以前我就有申請firstrade的帳戶及debit card, 不知道我能不能自行先將錢匯到自己的firstrade帳戶, 然後到了 ...

VTI 攤平法

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By Connor
at 2022-06-17T23:32
請問板友們的成本大概多少呢 韭菜我今年第一筆買在240。 然後有跌加 減買。目前總成本在220 目前VTI. 股價183 請益各位的買法? 謝謝。 Just 參考 - ...

TSM adr 跌破85囉!早已告知

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By Quanna
at 2022-06-17T21:40
散戶長期吹捧TSM,實在是可憐 外資提款機TSM adr正式跌破85了!! 兩個月前TSM跌破100一堆人不信,還跑去攤平,結果是再跌15趴,小可早已告知是空頭囉 外資投資報告就是出貨用的,還王祿仙式吹牛說GG股價會上1000?GG股價上1000真是天大 第一的笑話 外資隨便劃個大餅,一堆散戶前撲後繼 ...