Re: 關於 IRR內部報酬率 - 保單
By Blanche
at 2010-11-05T00:25
at 2010-11-05T00:25
Table of Contents
※ 引述《hitoo (◎☑)》之銘言:
: ※ 引述《suleyman ()》之銘言:
: : 回文好了 就用你自己舉的例子
: : 當然實際上前者的IRR是23.375....% 這裡就當它23%吧
: : 先說比較簡單的B銀行 我期初存10萬 年複利23% 第三年度末
: : 我可以拿回100000*(1.23^3) = 186086.7
: : 那反過來看A銀行 一樣是期初存10萬 之後每年可以領五萬 三次 第三年度末
: : 我總共拿回多少錢?
: : 1. 不考量時間價值 50000*3 = 15萬 這顯然有問題
: : 那讓我們來考量時間價值吧~
: : 2. 50000*(1.23^2)+50000*(1.23^1)+50000=187145 看吧 兩間銀行一樣!
: 這個例子的現金流量就會變成
: 0 -100,000
: 1 0
: 2 0
: 3 -187,145
: IRR=23%
: 當考慮再投資報酬率時,整個現金流量的架構就會跟原本不一樣!
第一 我想你正負號打錯了 是+187145
第二 上例的現金流量是
0 -100000
1 50000
2 50000
3 50000
不會因為IRR相同 就自動變成另一種現金流量
: 也就是說還本未考慮再投資報酬率與還本考慮再投資報酬率,
: 兩者得到的IRR恰好會相等。
亂七八糟 IRR是在假設再投資報酬率=IRR的前提下計算出來
會造成這兩種現金流量IRR相等 而不是因為不用考慮而恰好相等
: : (差一點點是因為前面說的 實際上這方案IRR比23%高一點點)
: : 這就是IRR的理論了~ 但注意到了嗎 他給還本金的折現率(就是再投資報酬率)同樣是23%
: : 但實際上真是如此嗎? 假如這是一張IRR23%的還本型保單(這裡先不討論有沒有這種東西)
: : 你每年拿回的還本金 真的有辦法拿到23%的時間價值? 實務上這不合理
: 你這個例子只能證明
: 如果再投資的報酬率是23%的話
: 把還本金用23%去再投資後的終值會相等!
: 如果我把公式改成這樣!
: 50000/(1.23^2)+50000/(1.23^1)+50000=100000
: 那是不是就跟再投資報酬率一點關係也沒有!
這只是倒過來推而已啊 很遺憾 還是有關
: 而IRR做的事也正是求折現率(而非再投資報酬率),
這裡求出來的折現率就等於再投資報酬率..........
: 只是如果當再投資報酬率恰好等於投資報酬率時
: (折現率可以等於投資報酬率,但不一定要等於再投資報酬率),
當然不一定等於 只是當你使用IRR時必須等於 這是基本假設...
: 那麼還本金拿去再投資的結果終值(或IRR)不會變!
: (這不是廢話嗎)
: : 假設現在定存利率15%好了 (保單IRR都23%了定存15%不過分吧)
: : 三年後我拿回的錢 考量時間價值應該是
: : 3. 50000*(1.15^2)+50000*(1.15^1)+50000=173625 咦 怎麼少這麼多?
: : 這就是MIRR的理論了..... 修正了IRR中還本金報酬率高的不合理的問題
: : 這兩間IRR同樣23%的銀行 實際上就是不一樣的!
: : 除非你能夠找到還本金也有23%的方案 它們才會相等
: : 這正是IRR過於簡化的基本假設
: : 但是重申 簡化不等於它是個廢物 推倒公式時很多東西本來就會簡化 就這樣~
: 事實上公式裡面根本就沒有提到再投資報酬率的這個值,
: NPV=0這個公式裡的R根本就提不出再投資報酬率這個值,
: 這不是簡化,而是根本就沒有考慮這個值!
它不是沒有考慮 IRR的再投資報酬率=IRR 這是基本假設!!
如果真的要完全忽略再投資報酬率的效果 應該是使用MIRR然後將再投資報酬率設為0%
這裡不是只有你是財金系所 很多人都是
(而且以你對IRR的錯誤認知 我甚至不確定你是不是)
你如果懶得翻書 網路很方便 可不可以麻煩多google一下....
http://brandonkhlin.pixnet.net/blog/post/18809530
隨便google都有 ok? 如果你覺得這些部落格沒有您專業
那還是麻煩您回去翻書或是問教授吧.....
對了你前面有提到你找不到你覺得詳細的中文網頁
就用你找的! 英文wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Internal_rate_of_return
Problems with using internal rate of return
第三段
IRR assumes reinvestment of interim cash flows in projects with equal rates
of return (the reinvestment can be the same project or a different project).
Therefore, IRR overstates the annual equivalent rate of return for a project
whose interim cash flows are reinvested at a rate lower than the calculated
IRR. This presents a problem, especially for high IRR projects, since there
is frequently not another project available in the interim that can earn the
same rate of return as the first project.
麻煩你自己看 我相信你英文很好
--
: ※ 引述《suleyman ()》之銘言:
: : 回文好了 就用你自己舉的例子
: : 當然實際上前者的IRR是23.375....% 這裡就當它23%吧
: : 先說比較簡單的B銀行 我期初存10萬 年複利23% 第三年度末
: : 我可以拿回100000*(1.23^3) = 186086.7
: : 那反過來看A銀行 一樣是期初存10萬 之後每年可以領五萬 三次 第三年度末
: : 我總共拿回多少錢?
: : 1. 不考量時間價值 50000*3 = 15萬 這顯然有問題
: : 那讓我們來考量時間價值吧~
: : 2. 50000*(1.23^2)+50000*(1.23^1)+50000=187145 看吧 兩間銀行一樣!
: 這個例子的現金流量就會變成
: 0 -100,000
: 1 0
: 2 0
: 3 -187,145
: IRR=23%
: 當考慮再投資報酬率時,整個現金流量的架構就會跟原本不一樣!
第一 我想你正負號打錯了 是+187145
第二 上例的現金流量是
0 -100000
1 50000
2 50000
3 50000
不會因為IRR相同 就自動變成另一種現金流量
: 也就是說還本未考慮再投資報酬率與還本考慮再投資報酬率,
: 兩者得到的IRR恰好會相等。
亂七八糟 IRR是在假設再投資報酬率=IRR的前提下計算出來
會造成這兩種現金流量IRR相等 而不是因為不用考慮而恰好相等
: : (差一點點是因為前面說的 實際上這方案IRR比23%高一點點)
: : 這就是IRR的理論了~ 但注意到了嗎 他給還本金的折現率(就是再投資報酬率)同樣是23%
: : 但實際上真是如此嗎? 假如這是一張IRR23%的還本型保單(這裡先不討論有沒有這種東西)
: : 你每年拿回的還本金 真的有辦法拿到23%的時間價值? 實務上這不合理
: 你這個例子只能證明
: 如果再投資的報酬率是23%的話
: 把還本金用23%去再投資後的終值會相等!
: 如果我把公式改成這樣!
: 50000/(1.23^2)+50000/(1.23^1)+50000=100000
: 那是不是就跟再投資報酬率一點關係也沒有!
這只是倒過來推而已啊 很遺憾 還是有關
: 而IRR做的事也正是求折現率(而非再投資報酬率),
這裡求出來的折現率就等於再投資報酬率..........
: 只是如果當再投資報酬率恰好等於投資報酬率時
: (折現率可以等於投資報酬率,但不一定要等於再投資報酬率),
當然不一定等於 只是當你使用IRR時必須等於 這是基本假設...
: 那麼還本金拿去再投資的結果終值(或IRR)不會變!
: (這不是廢話嗎)
: : 假設現在定存利率15%好了 (保單IRR都23%了定存15%不過分吧)
: : 三年後我拿回的錢 考量時間價值應該是
: : 3. 50000*(1.15^2)+50000*(1.15^1)+50000=173625 咦 怎麼少這麼多?
: : 這就是MIRR的理論了..... 修正了IRR中還本金報酬率高的不合理的問題
: : 這兩間IRR同樣23%的銀行 實際上就是不一樣的!
: : 除非你能夠找到還本金也有23%的方案 它們才會相等
: : 這正是IRR過於簡化的基本假設
: : 但是重申 簡化不等於它是個廢物 推倒公式時很多東西本來就會簡化 就這樣~
: 事實上公式裡面根本就沒有提到再投資報酬率的這個值,
: NPV=0這個公式裡的R根本就提不出再投資報酬率這個值,
: 這不是簡化,而是根本就沒有考慮這個值!
它不是沒有考慮 IRR的再投資報酬率=IRR 這是基本假設!!
如果真的要完全忽略再投資報酬率的效果 應該是使用MIRR然後將再投資報酬率設為0%
這裡不是只有你是財金系所 很多人都是
(而且以你對IRR的錯誤認知 我甚至不確定你是不是)
你如果懶得翻書 網路很方便 可不可以麻煩多google一下....
http://brandonkhlin.pixnet.net/blog/post/18809530
隨便google都有 ok? 如果你覺得這些部落格沒有您專業
那還是麻煩您回去翻書或是問教授吧.....
對了你前面有提到你找不到你覺得詳細的中文網頁
就用你找的! 英文wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Internal_rate_of_return
Problems with using internal rate of return
第三段
IRR assumes reinvestment of interim cash flows in projects with equal rates
of return (the reinvestment can be the same project or a different project).
Therefore, IRR overstates the annual equivalent rate of return for a project
whose interim cash flows are reinvested at a rate lower than the calculated
IRR. This presents a problem, especially for high IRR projects, since there
is frequently not another project available in the interim that can earn the
same rate of return as the first project.
麻煩你自己看 我相信你英文很好
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By Una
at 2010-11-07T16:58
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