Re: 美林世礦基金 今年來報酬70%(內含個人觀點) - 投資

By Lydia
at 2007-10-20T09:43
at 2007-10-20T09:43
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※ [本文轉錄自 ryokopp 信箱]
作者: drewlin (小卓..)
標題: Re: 美林世礦基金 今年來報酬70%(內含個人觀點)
時間: Sat Oct 20 04:55:40 2007
※ 引述《ryokopp (小涼)》之銘言:
: ※ 引述《drewlin (小卓..)》之銘言:
: : 何謂"避險"
: : 簡單來說就是透過一種操作 使不確定性減到最小
: : 例如進出口公司可能因為匯率的波動而影響到淨利
: : 所以可能會採取匯率選擇權或遠期契約的方式將不確定性縮小
: : 或是擁有一籃子股票的投資人 經過適當的比例計算買進put(放空) option等等
: : 因此他可以在整個收益曲線上 鎖定最大損失 達到一個 _/ 或 \_ 的曲線
: : 即使沒辦法控制損失 仍可減輕傷害
: : 定期定額是否能夠達到上述的收益曲線 我個人抱持著懷疑的態度
: : 至少趨勢是往下時不行 定期定額不能算是一種"避險方式" 只能說是"投資策略"
: : 如果對於一般入門者來說 這段文章的水準大概快追上商業週刊
: : 是想如果市場急轉直下 還是"分散掉獲利的效果,遠大於分散風險的效果"嗎?
: : 最後一句話 我之前已經說過了 你連投資組合的概念都沒有
: : 這是在投資上面非常嚴重的事情 因為你的標準差會很大 很難控制
: : 只要市場一不如你所想像的方向 將會損失慘重
: 這一段不太理解,可以麻煩說明一下嗎?
: 假定長期投資基金是正向成長,例如投資S&P500最近20年複合報酬率有15%左右
: (有錯請指正)。
: 我想定期定額並不是建立在狹隘定義的避險之下,定期定額應該是避免人性的風險,
: 定期定額對於人的操作有著很大的限制,對於一般投資的平凡人有一定的效果。
假設你已經打定好投資20年 那我想你參考20年的S&P 500 或許還說得過去
雖然我們不知道未來的20年 會比過去的20年更好 還是更差
但如果你的投資期限只有預計一年 有把握今年會是15%嗎?
總之定期定額等於是"分批買進" 買進的成本比較不會受到短期因素影響
我不知道你問的問題是不是關於 不好控制標準差
如果不是的話煩請您再跟我回信
為什麼我會這麼注意標準差或波動呢?
因為我私下再幫幾個大戶操作基金 (請您不用問我相關細節 我不是來拉生意的)
假設金主今年六月多打電話問我賺多少 我跟他說一百萬左右..
結果今年八月多又問我賺了多少 你覺得我講得出口說剩下六十萬嗎?
為了讓整個收益有比較穩定的趨勢 減少金主的擔憂
所以我很重視整個獲益的穩定表現 更甚於績效表現
至於為什麼標準差很大 會使投資組合在看錯市場方向時損失慘重呢?
簡單來說 標準差越大 你的績效表現浮動越嚴重
整個投資組合很容易受到市場因素的影響
所以當市場方向與想像的相反時 投資組合的績效將會受到嚴重衝擊
我覺得我上一段並不是講得很好 因為為了容易了解 有些地方不算是很正確
所以我不如講簡單的投資組合概念 不用修過統計學 也不用修過財管
只要你看得懂 你就知道為什麼要做投資組合了
我們把景氣的狀況分成兩種 一種是最壞的情況 一種是最好的情況
把投資也分成兩種 一種是防禦型的(可能像是政府債券)
一種是攻擊型的(可能像是全球股票)
假設在最壞的狀況 防禦型有5%的報酬 攻擊型有-10%的報酬
在最好的狀況 防禦型有7%的報酬 攻擊型有15%的報酬
所以我們可以算出下列幾種組合
景氣\防禦型比重 0% 30% 60% 90% 100%
最壞狀況 -10% -5.5% -1% 3.5% 5%
最好狀況 15% 12.6% 10.2% 7.8% 7%
上面的數據當然都只是假設 與目前最佳的資產配置無關
但是大家有沒有發現 在90%的那一欄中
不論全球景氣狀況如何 產生出來的報酬穩定度 相較於0~60%來的好
投資組合可以減低報酬變動的程度 (系統與非系統風險我就不要再繼續講下去了)
因為他可能減低單一公司 單一產業 或單一地區的波動 對投資組合的衝擊
當然如果手上投資不超過6萬元以上的
我覺得到是比較不用考慮到這部分
一來是因為操作不易 二來是因為這筆錢金額不算很大 族群也較年輕
損失應該是可以靠自己勞力或是時間彌補的 而單押的爆發力也相當的大
回答到此..
現在的時間是四點四十五分 我剛看完wsj.com準備去睡覺了
雖然我知道自己能力不如板上kaogo
但至少對於國際產經 基本財務管理與分析 還算是受過專業訓練的
我很感謝板大能夠浸我水桶 讓我有理由發誓我不會再回到Fund板po文
除非"大濕連投資組合的概念都沒有 不知道會誤導多少人"這句話
只看到"大濕"兩字 但卻不知道"投資組合"或"誤導多少人"的版主離開之後
從早期Fund板晚上人氣不到三十看到現在整天都是HOT
很感謝板上各位前輩的不吝分享 讓我受益良多
因為你們讓我有機會學習正確的觀念與操作技巧
如果板上對於型式勝過於正確觀念 我會覺得相當可惜
就像jayjay大講的 有些人一兩百萬是他家的零頭
但也許有些人5000塊是他一個月剩餘的全部
如果沒有傳達正確的投資觀念而只是一窩蜂的投入市場
那我不知道每次風暴又會多傷害多少無辜的投資者
也許我對RC的口氣和語氣不是很好 我自己會深深檢討
但是基金板上出現這種自以為是的人 長久而言是大家的損失
雖然他願意分享自己的想法 但是他聽不進去其他人的意見
也缺乏專業的訓練
最後感謝大家 請大家多多支持Fund板
如果你可以的話 幫我把這篇轉到板上
因為我現在在水桶中
1.短期風險
假設如果我們今天全部投入某一檔基金 而今年該好遇到該地區 或該產業 或全球
的不景氣 導致淨值暴跌20%
好死不死 女朋友懷孕 屋子垮掉 不小心訂了新車急需用錢 只好認賠殺出
這樣實在會哭無淚
但如果今天我們有一部份的美國或歐洲地區的政府公債
這時候公債可能跌幅非常輕微 或是還有小漲
我們可以先贖回這部分做急用
2.
: : 只要市場一不如你所想像的方向 將會損失慘重
: 我想這是選擇標的的影響,跟定期定額應該應該沒有關係。
: 定期定額我猜想是建立在投資標長期會上漲的之下,這個長期或是5年10年以上,
: 或是多空循環時間的倍數,短期市場的反轉或是走入空頭。定期定額應該是為了
: 避免人性在這時因為心理因素的操作失誤。
: 假如市場長期空頭,那任何看多的一方那應該也是會賠錢的,
: 但是那應該是跟選擇標的有關,跟操作手法無關吧?
--
作者: drewlin (小卓..)
標題: Re: 美林世礦基金 今年來報酬70%(內含個人觀點)
時間: Sat Oct 20 04:55:40 2007
※ 引述《ryokopp (小涼)》之銘言:
: ※ 引述《drewlin (小卓..)》之銘言:
: : 何謂"避險"
: : 簡單來說就是透過一種操作 使不確定性減到最小
: : 例如進出口公司可能因為匯率的波動而影響到淨利
: : 所以可能會採取匯率選擇權或遠期契約的方式將不確定性縮小
: : 或是擁有一籃子股票的投資人 經過適當的比例計算買進put(放空) option等等
: : 因此他可以在整個收益曲線上 鎖定最大損失 達到一個 _/ 或 \_ 的曲線
: : 即使沒辦法控制損失 仍可減輕傷害
: : 定期定額是否能夠達到上述的收益曲線 我個人抱持著懷疑的態度
: : 至少趨勢是往下時不行 定期定額不能算是一種"避險方式" 只能說是"投資策略"
: : 如果對於一般入門者來說 這段文章的水準大概快追上商業週刊
: : 是想如果市場急轉直下 還是"分散掉獲利的效果,遠大於分散風險的效果"嗎?
: : 最後一句話 我之前已經說過了 你連投資組合的概念都沒有
: : 這是在投資上面非常嚴重的事情 因為你的標準差會很大 很難控制
: : 只要市場一不如你所想像的方向 將會損失慘重
: 這一段不太理解,可以麻煩說明一下嗎?
: 假定長期投資基金是正向成長,例如投資S&P500最近20年複合報酬率有15%左右
: (有錯請指正)。
: 我想定期定額並不是建立在狹隘定義的避險之下,定期定額應該是避免人性的風險,
: 定期定額對於人的操作有著很大的限制,對於一般投資的平凡人有一定的效果。
假設你已經打定好投資20年 那我想你參考20年的S&P 500 或許還說得過去
雖然我們不知道未來的20年 會比過去的20年更好 還是更差
但如果你的投資期限只有預計一年 有把握今年會是15%嗎?
總之定期定額等於是"分批買進" 買進的成本比較不會受到短期因素影響
我不知道你問的問題是不是關於 不好控制標準差
如果不是的話煩請您再跟我回信
為什麼我會這麼注意標準差或波動呢?
因為我私下再幫幾個大戶操作基金 (請您不用問我相關細節 我不是來拉生意的)
假設金主今年六月多打電話問我賺多少 我跟他說一百萬左右..
結果今年八月多又問我賺了多少 你覺得我講得出口說剩下六十萬嗎?
為了讓整個收益有比較穩定的趨勢 減少金主的擔憂
所以我很重視整個獲益的穩定表現 更甚於績效表現
至於為什麼標準差很大 會使投資組合在看錯市場方向時損失慘重呢?
簡單來說 標準差越大 你的績效表現浮動越嚴重
整個投資組合很容易受到市場因素的影響
所以當市場方向與想像的相反時 投資組合的績效將會受到嚴重衝擊
我覺得我上一段並不是講得很好 因為為了容易了解 有些地方不算是很正確
所以我不如講簡單的投資組合概念 不用修過統計學 也不用修過財管
只要你看得懂 你就知道為什麼要做投資組合了
我們把景氣的狀況分成兩種 一種是最壞的情況 一種是最好的情況
把投資也分成兩種 一種是防禦型的(可能像是政府債券)
一種是攻擊型的(可能像是全球股票)
假設在最壞的狀況 防禦型有5%的報酬 攻擊型有-10%的報酬
在最好的狀況 防禦型有7%的報酬 攻擊型有15%的報酬
所以我們可以算出下列幾種組合
景氣\防禦型比重 0% 30% 60% 90% 100%
最壞狀況 -10% -5.5% -1% 3.5% 5%
最好狀況 15% 12.6% 10.2% 7.8% 7%
上面的數據當然都只是假設 與目前最佳的資產配置無關
但是大家有沒有發現 在90%的那一欄中
不論全球景氣狀況如何 產生出來的報酬穩定度 相較於0~60%來的好
投資組合可以減低報酬變動的程度 (系統與非系統風險我就不要再繼續講下去了)
因為他可能減低單一公司 單一產業 或單一地區的波動 對投資組合的衝擊
當然如果手上投資不超過6萬元以上的
我覺得到是比較不用考慮到這部分
一來是因為操作不易 二來是因為這筆錢金額不算很大 族群也較年輕
損失應該是可以靠自己勞力或是時間彌補的 而單押的爆發力也相當的大
回答到此..
現在的時間是四點四十五分 我剛看完wsj.com準備去睡覺了
雖然我知道自己能力不如板上kaogo
但至少對於國際產經 基本財務管理與分析 還算是受過專業訓練的
我很感謝板大能夠浸我水桶 讓我有理由發誓我不會再回到Fund板po文
除非"大濕連投資組合的概念都沒有 不知道會誤導多少人"這句話
只看到"大濕"兩字 但卻不知道"投資組合"或"誤導多少人"的版主離開之後
從早期Fund板晚上人氣不到三十看到現在整天都是HOT
很感謝板上各位前輩的不吝分享 讓我受益良多
因為你們讓我有機會學習正確的觀念與操作技巧
如果板上對於型式勝過於正確觀念 我會覺得相當可惜
就像jayjay大講的 有些人一兩百萬是他家的零頭
但也許有些人5000塊是他一個月剩餘的全部
如果沒有傳達正確的投資觀念而只是一窩蜂的投入市場
那我不知道每次風暴又會多傷害多少無辜的投資者
也許我對RC的口氣和語氣不是很好 我自己會深深檢討
但是基金板上出現這種自以為是的人 長久而言是大家的損失
雖然他願意分享自己的想法 但是他聽不進去其他人的意見
也缺乏專業的訓練
最後感謝大家 請大家多多支持Fund板
如果你可以的話 幫我把這篇轉到板上
因為我現在在水桶中
1.短期風險
假設如果我們今天全部投入某一檔基金 而今年該好遇到該地區 或該產業 或全球
的不景氣 導致淨值暴跌20%
好死不死 女朋友懷孕 屋子垮掉 不小心訂了新車急需用錢 只好認賠殺出
這樣實在會哭無淚
但如果今天我們有一部份的美國或歐洲地區的政府公債
這時候公債可能跌幅非常輕微 或是還有小漲
我們可以先贖回這部分做急用
2.
: : 只要市場一不如你所想像的方向 將會損失慘重
: 我想這是選擇標的的影響,跟定期定額應該應該沒有關係。
: 定期定額我猜想是建立在投資標長期會上漲的之下,這個長期或是5年10年以上,
: 或是多空循環時間的倍數,短期市場的反轉或是走入空頭。定期定額應該是為了
: 避免人性在這時因為心理因素的操作失誤。
: 假如市場長期空頭,那任何看多的一方那應該也是會賠錢的,
: 但是那應該是跟選擇標的有關,跟操作手法無關吧?
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By Michael
at 2007-10-21T03:24
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at 2007-10-24T16:26
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By Harry
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Re: 美林世礦基金 今年來報酬70%(內含個人觀點)

By Hedwig
at 2007-10-20T03:52
at 2007-10-20T03:52
請問這樣的配置方式可以嗎?

By Michael
at 2007-10-20T02:08
at 2007-10-20T02:08
Re: 這次下修 一則以喜 一則以憂

By Dinah
at 2007-10-20T01:56
at 2007-10-20T01:56