Re: [心得] 用投資型保單打敗一年定期壽險 - 投資

William avatar
By William
at 2010-03-08T23:36

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※ [本文轉錄自 Insurance 看板]

作者: falseshelter (一個開始一個結束) 看板: Insurance
標題: Re: [心得] 用投資型保單打敗一年定期壽險
時間: Sat Jan 30 05:02:58 2010

我認為最近一連串對投資型的討論
算是由s大所發起的
這畢竟是個討論板
而我認為s大的用詞態度也不壞
因此…我是真的用討論的心態在回文、推文
只可惜討論不太有結果
而很感謝N大這篇文
讓我對這張後收型的投資型保單有了新的看法
比起太過抽象的形容詞
我想明確的數據探討…對我來說還是比較能幫助討論的
只能很抱歉的說:我前面的討論方式有誤,需要修正。直接拿出鐵證如山的數字…也許
大家就不用討論的那麼辛苦了。

這篇文並不是小弟個人要專對這最近的討論發表心得、感想…
還是拿出點東西好了
也表示我對N大的敬意
每個保戶都像你這樣
就真的太好了

首先先說我個人對這張後收型投資型保單的看法: (因為後面太長了,怕有人不想看XD)
『單純從壽險保障下手,比起主約定壽,這張投資型保單的確有不錯的競爭優勢。』
這點和N大一樣

就如N大所舉的例子一樣
在帳戶價值夠扣的情況下停扣保費
直到不夠扣時再投入
在這種情況下
後收型被扣的總費用會比買台銀人壽的一年定壽好

不過因為N大所舉的例子的保額都是維持固定的
但是按照人生週期來說
壽險通常會做調整
而有不少情況都是屬於前高後低
也就是早期保額高、晚期保額越來越低
以負債類型中的房貸為例
隨著本利逐月、逐年的攤還
未還貸款會越來越少
因此所需的保額也會越來越少
當然房貸本身就有專門的壽險了
不過人生其它壽險需求也是如此
像是隨著小孩越來越大、越接近出社會的年齡
對小孩剩下的責任就越輕
隨著父母越接近平均餘命或是相繼逝世
對父母的退休責任也會越輕

當然有些客戶一定是還很年輕、責任也很輕的階段
到了結婚後或買房後就會責任突然變重
不過為了簡化
這裡就不討論太複雜的例子

以下例子同樣是以30歲男性
保額是1200萬開始
年繳保費也就是10萬
每隔一年保額就降低60萬
即第二、三、四年的保額分別是1140萬、1080萬、1020萬…依此類推
到第21年就沒有任何壽險需求
一年定壽仍然是用台銀人壽的
以下左邊皆為投資型的數字
右邊則為「定壽+基金」的數字

一、零報酬狀態:
條件設定:帳戶價值不夠扣整年保險成本時即再投入10萬保費
所以投資型會在第6、11和第18年再繳基本保費10萬元

年齡 保險成本 附加費用+960 總成本 | 定壽保費
30 15840 5000 20840 | 22920
34 16128 1230 17358 | 23040
39 15840 1140 16980 | 23166
44 12960 1364 14324 ∣ 18612
49 3168 2003 5171 ∣ 4608
歷年總費用 315077 ∣ 391662

小結:就算是保額逐年遞減的情況下,這張投資型保單在總成本上仍然明顯優於主約定壽


二、年報酬率固定年年都是5%的情況下:
投資型的條件一樣
仍舊是在帳戶價值不夠扣下一年整年保險成本時才再投入10萬保費
而定壽這邊條件相同
在基金淨值不足以扣除定壽保費時也再投入10萬
由於兩邊再投入的時機不同
故以下只列出兩邊再投入時的年齡和第20年末的帳戶價值與淨值

投資型帳戶價值計算方式 = ((帳戶價值-保險成本)*(1-附加費用率)-960)*1.05
基金淨值計算方式 = (前一年末基金淨值-定壽保費)*1.05
註:投入和再投入基金的那一年的10萬金額會先扣掉1%手續費才扣掉定壽保費

投資型保單 ∣ 定壽+基金
第一次再投入時的年齡 35歲 ∣ 34歲
第二次 42歲 ∣ 39歲
第三次 無 ∣ 44歲
第20年末的帳戶價值與淨值 36493 ∣ 62469

小結:20年間投資型保單都比「定壽+基金」還要晚才需要再投入保費,而且只需
投入兩次,較「定壽+基金」少一次,但帳戶價值卻輸不到3萬,很明顯的,
投資型保單在有投資的情況下仍然較優。
另外,在報酬率「固定」年年5%的情況下,當然…帳戶價值可以撐比較久,
但重點仍是在帳戶價值快不夠扣時才再投入保費。


三、按時年繳保費,報酬率為零的狀況:
這和第一種情況不同的地方只在於這次假設每年都乖乖繳保費的情況
投資型保單的帳戶價值計算方式和上述相同 (只是不用乘上1.05)
而「定壽+基金」這邊
因為是零報酬的情況
就假設多的錢是放在保險箱裡
故計算方式和上述雷同
只是不計入那投入時的1%手續費
以下只寫出年末帳戶價值和淨值

年齡 投資型帳戶價值 ∣ 淨值
30 79160 ∣ 77080
31 155275 ∣ 154508
32 227256 ∣ 231936
33 299176 ∣ 309190
34 368298 ∣ 386150
39 715638 ∣ 769216
44 1081119 ∣ 1164588
49 1458130 ∣ 1608338

小結:在年年按時繳交保費的情況下,「定壽+保險箱」這邊的淨值從第3年就勝過
投資型保單,如果再考慮這張投資型保單前六年有解約費用的話,年年繳交
保費是比「定壽+保險箱」還要不划算的。


四、年年按時繳交保費,報酬率年年固定5%的情況:
計算方式同上
只是「定壽+基金」這邊在每年投入時要計入1%手續費

小結:我po的好累,相信板友看到這裡的也看的很累。直接說結論,結果和第三種情況
一樣,從第三年起「定壽+基金」的淨值會贏過投資型的帳戶價值,然後一路贏
到底。


結論:
先說…能看到這裡的板友我很佩服你
雖然我自己也花了三個多小時試算 + po文 XD
如果以上有任何錯誤歡迎提出討論
但錯的點太小就沒必要了
尤其是在計算帳戶價值和基金淨值的地方的計算公式
必定沒有百分之百精確
不管是帳戶價值我是直接在年初扣掉保險成本、附加費用和保單維持費
或是基金手續費設定1%是否合理、贖回基金拿去繳保費前應該計入贖回費…等等
我想這些小地方就饒過我吧
除非真的很明顯影響到結果XD

說要說結論…還是廢話了一堆…

總之呢
N大的結論是沒有錯的
不管是在保額固定或是逐年遞減的情況下
只要是帳戶價值不夠扣才再投入的話
這張後收型的投資型保單會明顯優於「主約的定壽」
這是使用這張投資型保單最好的使用方式

但是
如果不是在帳戶價值不夠扣就繳了保費的情況下
效益就會遞減
因為帳戶價值越高…被扣的費用越多
而年年按時繳保費就是最差的情況
考慮這張保單前六年有解約費用
可以說這種情況下這張後收型投資型保單是贏不了「定壽+基金」的組合

謝謝N大幫我釐清這部分的差別
只是同時我也想建議s大

在金融海嘯時你絕對不會叫客戶停扣解約
從以上的試算
我認為不解約是對的
但是除非帳戶價值不夠扣
就算賠了30%、50%甚至80%
只要夠扣
最好的選擇仍然是不要提早補帳戶價值或按時繳基本保費
也就是…請停扣
直接請客戶向銀行、券商買基金會比較理想 (講白一點,就是會比較『省錢』)
或者…就考慮另外投入變額年金吧

而想推這張投資型保單的業務或是想購買的客戶
我建議請完全從「純保障」的角度出發
就當它像是一張有保證續保而且有2~6級殘豁免至65歲的「定期壽險」就好了
至於投資的部份…你高興的話要選貨幣帳戶還是高風險基金都可以
記得快不夠扣的時候再繳就好了

以上…歡迎討論

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All Comments

Franklin avatar
By Franklin
at 2010-03-11T10:50
太有心了算三小時 XDDDD
Ivy avatar
By Ivy
at 2010-03-14T08:53
不好意思,下篇才是第一篇
沒想到保險版的戰火延申到此,也請大家看看這兩篇文章和數字
Yuri avatar
By Yuri
at 2010-03-15T00:52
有時聽聽不同的說法也不錯,小弟非寫文章者,只是提供不同思考
Quanna avatar
By Quanna
at 2010-03-16T13:50
很久沒上保險版了,沒想到有戰火啊@.@a......
話說我本來也就是投資型的愛用者,沒差~
Susan avatar
By Susan
at 2010-03-19T13:15
f大寫得很明白!~ 要打敗要切保障,否則投資型能打敗什麼?
Daniel avatar
By Daniel
at 2010-03-19T19:07
後收型有幾個業務會主推? 去單位看變額年金險的成交保單數
就有答案了!
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2010-03-22T07:02
其實,我覺得後收型比較黑耶@.@是我不夠了解嗎
看那每年扣總帳戶價值的幾%就覺得好黑......
Puput avatar
By Puput
at 2010-03-26T01:04
又不是全權委托代操,人家國外全權委託也才收1%說......
Poppy avatar
By Poppy
at 2010-03-27T06:22
投資型早期剛出來首年100%都沒投資,業務沒告知才夠黑 囧
內文談的是如何切保障打敗純保障的定期險.. 不是談投資賺錢
Bennie avatar
By Bennie
at 2010-03-28T09:18
你如果要談投資賺錢,說真的很多工具會比投資型好 Orz
Zora avatar
By Zora
at 2010-03-30T10:57
今天說白了,一堆業務話術根本不是切保障談投資型 ........
Joseph avatar
By Joseph
at 2010-04-02T22:45
沒啦,我推文只是說一下自己的狀況,不是參與討論^^
Ina avatar
By Ina
at 2010-04-07T06:13
我的話會推定期險,我自己用的話用投資型XD........
Noah avatar
By Noah
at 2010-04-08T01:01
個人覺得買投資型會划算只有一種狀況............
當終身壽險用,然後買的人很會投資轉換次數多~~
Linda avatar
By Linda
at 2010-04-10T16:05
這兩個條件同時成立的狀況下,才有用,所以一般不推薦
Hedda avatar
By Hedda
at 2010-04-10T18:47
現在有人算出投資型保單可打敗定壽的案例時
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2010-04-13T08:48
就還是有人會跟著說 切保障才會打敗 然後重點就被轉移
然而在保險版卻又說 定壽+基金就能贏投資型
Elvira avatar
By Elvira
at 2010-04-18T07:53
兩個本來就是不同的需求 投資型保單贏定壽是在保障面!
Michael avatar
By Michael
at 2010-04-22T08:30
定壽加基金贏投資型是在 投資兼顧保障的情況 本來就有差別
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2010-04-24T07:43
探討的需求根本就不一樣
Annie avatar
By Annie
at 2010-04-29T06:25
可爬保險版的文@@ 我說的是經年累月的文章~
John avatar
By John
at 2010-04-30T22:00
談投資型 現在不看投資看保障 比定壽時 或許不錯用
Freda avatar
By Freda
at 2010-05-05T01:50
但倘若以前收去比投資的話 當然會輸
Brianna avatar
By Brianna
at 2010-05-05T19:37
而投資型的特色本來就是彈性 但卻不少人說過一句話
Odelette avatar
By Odelette
at 2010-05-08T06:27
要壽險要保障 買定壽就好 ---而這篇也可反證
商品應用是學問 但當說到彈性時 卻又會被無限延伸
業務說什麼 好像都話術 保戶說的才算數XD
Madame avatar
By Madame
at 2010-05-10T04:53
有多少人能像PO投資打敗定壽這篇文的人一樣 了解投資型保單
Iris avatar
By Iris
at 2010-05-11T09:43
又了解定壽的架構 了解的人當然就可以在這中間找出適合他
Connor avatar
By Connor
at 2010-05-12T14:47
的方式 換句話說 有多少保戶甚至業務 願意去了解其中的細微
Candice avatar
By Candice
at 2010-05-15T00:21
之處 更何況投資型保單本來就是相對複雜的保險 在不了解的
Yuri avatar
By Yuri
at 2010-05-15T08:44
的情況下 當然只能推相對容易了解及運用的定期壽險
既然這篇文PO出來了 當然會有人願意這樣運用 有何不好!
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2010-05-16T09:35
另外 如果業務願意用這種方式來推銷投資型保單 也不錯!
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2010-05-17T02:58
能贏阿 問題是但書有多少 又有幾個消費者曉得?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2010-05-20T04:08
你賣的時候會從頭到尾、詳詳細細、確確實實的告知"每一點"嗎?
這種比較需要的但書太多了~ 規則沒搞清楚的玩家只會死的更慘
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2010-05-21T07:23
保險版都不曉得說上多少回了 資訊不對稱才是業界最大問題
Olga avatar
By Olga
at 2010-05-23T18:29
只會抓著"好處"狂推猛賣,譬如儲蓄險外幣險的高複利
卻很少有業務會主動提起該注意的小細節
不然為什麼保單糾紛會那麼多?
Puput avatar
By Puput
at 2010-05-24T21:22
倘若你問的是我 我會阿 有疑問嗎?
Madame avatar
By Madame
at 2010-05-29T01:42
至於t大的回應 我僅用保險版經年累月的戰文回覆..y
o大 保單糾紛多 與我何干 我本身沒有這方面糾紛就好
Daniel avatar
By Daniel
at 2010-05-31T08:02
不是這樣說嗎? 拿別的業務的糾紛 拿來冠我罪名的話
會不會太過牽強?
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2010-06-02T17:03
樓上中肯XDD 保險版的都馬想原po怎可能是好心業務
只不過是想要賺人家佣金而已XDDDD
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2010-06-06T03:04
→ baccat:可爬保險版的文@@ 我說的是經年累月的文章~
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2010-06-10T02:07
我說的也是保險業界經年累月的風評和現象
→ baccat:就還是有人會跟著說 切保障才會打敗 然後重點就
Jessica avatar
By Jessica
at 2010-06-11T07:19
還是回保險版吧 這邊應該沒法子取什麼暖
Isabella avatar
By Isabella
at 2010-06-13T08:50
我並不需要取暖阿 就事論事~除非你覺得我說的不是事實@@
況且 保險版這種小版 每日最高人數都少有破百 拿來說大多
Leila avatar
By Leila
at 2010-06-14T13:10
也很妙@@~
Eartha avatar
By Eartha
at 2010-06-16T16:56
以保障切投資型保單的優點 能夠這麼明確點出來的文章 也只
James avatar
By James
at 2010-06-19T02:17
有這一篇 其他的呢? 都是一些要以手續費啦! 轉換費! 以投資
Kelly avatar
By Kelly
at 2010-06-21T07:02
為出發點的文章 這也是經年累月的文 樓上某位 還曾被噓到X
Hedda avatar
By Hedda
at 2010-06-23T22:58
因為保險版一堆文章能轉別板看的,寥寥可屬 XDDDDDDDDDDD
Charlie avatar
By Charlie
at 2010-06-25T09:33
而刪文 這些類似的文章 也是很常見啊!不要忽略了喔!
Dinah avatar
By Dinah
at 2010-06-29T09:38
直接歸類成廢文,對買保險做功課功用零分 囧
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2010-06-29T12:37
說的也是~噓到x的應該不是我才是@@
John avatar
By John
at 2010-07-01T02:03
來去忙比較實在~另外還是推這篇 @@
Madame avatar
By Madame
at 2010-07-05T11:05
最近t老大也轉一篇到Fund板過..下場是? 哈哈
Joseph avatar
By Joseph
at 2010-07-09T18:32
我可不是說你 不過哪幾篇文章都被刪了
Frederic avatar
By Frederic
at 2010-07-13T08:19
難怪剛剛我去找 沒找到...很傳統方式的一個一個收尋...囧
Valerie avatar
By Valerie
at 2010-07-16T22:49
樓上兩位,你們還會去保險版,我很佩服耶...

人生的第一桶金

Freda avatar
By Freda
at 2010-03-08T15:49
※ 引述《happyday7609 (小槍)》之銘言: : ※ 引述《happyday7609 (小槍)》之銘言: : : 想請問大家的人生第一桶金(100萬) : : 都是怎麼分配比例的 : : 1.活用 : : 2.定存 : : 3.保險 : : 4.投資(股票 基金 外匯 黃金...等等) : : 5. ...

重新提問,請問這樣合理嗎?

Jake avatar
By Jake
at 2010-03-08T15:02
補充一下 跟這個case沒什麼關聯的 投保時若由保戶自己或是業務員持保戶簽名之授權書前往醫療院所申請病歷或診斷證明書 某些醫療院所或某些醫師會打槍 跟保戶或業務員說請保險公司過來申請才願意給 (因為這樣醫療院所或醫師能拿到比較多的錢 保險公司前往醫療院所調資料時 所需費用會比由保戶或業務員前往申請資料 ...

重新提問,請問這樣合理嗎?

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2010-03-08T14:26
※ 引述《girlenggirl (巧芸)》之銘言: : 醫院正式收據上只寫明材料費17888元 : 台大醫院擺明了不可能依病患要求擅自開有更詳細的材料費明細 : 每個病人都要自己獨一無二的收據還得了 台大真的敢拒開明細? 還是另有隱情? 如果真的是台大拒開明細 請印出下面的衛生署公文去台大醫院 我剛剛花 ...

人生的第一桶金

Linda avatar
By Linda
at 2010-03-07T13:03
※ 引述《happyday7609 (小槍)》之銘言: : 想請問大家的人生第一桶金(100萬) : 都是怎麼分配比例的 : 1.活用 : 2.定存 : 3.保險 : 4.投資(股票 基金 外匯 黃金...等等) : 5....... : 如果還有的話也可以多多補充 : 想對未來的事~先做好準備 ...

Re: [心得] 終生醫療 vs 定期醫療

Elma avatar
By Elma
at 2010-03-06T19:49
※ [本文轉錄自 Insurance 看板] 作者: kmkr122719 (出來跑的總是要還) 看板: Insurance 標題: Re: [心得] 終生醫療 vs 定期醫療 時間: Sat Mar 6 18:40:57 2010 ※ 引述《ymbok (猴猴)》之銘言: : 終身醫療、終身壽險、投資 ...