Re: [心得] 中共官員的放話很詭異 - 投資
By Dorothy
at 2007-11-08T22:17
at 2007-11-08T22:17
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※ 引述《Falagar (天生玩物營養人)》之銘言:
: 你多慮了
: 可能是受到不成熟媒體天馬行空幻想 或是投機客別有用心的放話影響
: 這種情形在未來20年發生的機率大概跟中彩券的機率差不多
: 各國央行持有滿手美元沒錯 但能夠動搖美元基礎的基本上只有兩國
: 像台灣就像把美元全部清倉也動不了美國一根汗毛的
: 中國持有美債約4000億元 日本則是5500億
根據美國財政部2007/5/30的統計報告
報告期間(2006年度)
報告來源:http://www.treasury.gov/press/releases/hp437.htm
日本:長期債券(含ABS與其他政府債)約8270億美元
短期債券約850億美元
中國:長期債券(含ABS與其他政府債)約6780億美元
短期債券約170億美元
兩者:長期債券約佔所有外國長期債券持有量約31.80%
短期債券約佔所有外國短期債券持有量約16.59%
: 佔美國佔公債總發行量多少呢 兩國加起來約12%左右
: 就算加上所有其他國家持有的債券 也不會超過17~18%
: 80%以上的債券其實是由美國人和石油國家持有 其他國家的影響力其實相當有限
: 今年上半年各國減持美國公債其實已經是現在進行式了
: 27個主要經濟體有15個都減持了美國公債
: 日本減持金額最高 達到248億 台灣減持比例在亞洲最高 減持了51億 約8%
: 中國則調節了88億元 香港27億 印度11億 法國5億(21億到15億)
: 挪威和愛爾蘭更是"清倉"
: 光是上半年減少的金額就超過400億美金
: 可是結果呢? 拋售的債券沒人要嗎?
: 有人說美國苦日子要來了 因為大家都不要美債了
: 美國人從此之後借錢得付更高的利息
: 結果...美債的殖利率硬是從5%的高點一路往下走了快要一個百分點
: (代表買的人多 殖利率走低 價格升高)
: 有400億的籌碼釋出耶?
: 是誰把單吃了下來呢????
: 答案揭曉 石油國家持有美債從5%增加到12%
是的~這段我贊成i大的解讀
美債交易已經是非常龐大也成熟的市場...
各國央行間「交換」(買賣)美國國庫券或中長期公債
並不會影響到美國國庫券與中長期流通餘額
所以所影響的短期內可能只有「價差」並短暫影響殖利率
未必會實質影響全球長期利率平均水準....
全球長期平均利率水準是否會受到影響
要看開發中國家的通膨率、儲蓄率等因子
: 我不想做進一步武斷的解讀
: 不過能源端的國家竟然去買最鳥蛋的美債券 是否也釋出了部份的訊息呢?
: 石油價格是否為人為炒作? 新興市場泡沫是否為在旦夕?
: : 這種骨牌效應, 在以前的時代, 美國國力強盛, 科技發達, 且無其他經濟
: : 體能取代美元, 暫做美元的"第二貨幣"....等等種種客觀條件下, 是不會
: 如我所說 只有中國和日本有動搖美元地位的實力
: 那這兩國會不會出手呢??
: 我只能說 想太多 除非他們想自殺
: 兩個國家都在靠美國的奶水過活
: 砍了奶媽是要吃什麼過活?
: 更何況這兩個國家最討厭的東西就是"升值" 心不甘情不願的
: 你叫他們大舉減持美元 日圓人民幣大升狂升 是要他們葛屁嗎?
: 中國的放話與其說是恐嚇 我想抱怨還比較實在..XD
: 時間是療傷的良方 也是遺忘的良方
: 歷史的錯誤總是會不斷重演
: 上次亞洲金融風暴就是因為各國持有的美元太少
: 所以面對國際熱錢狙擊束手無策
: 後來大家矯枉過正 持有太多美元
: 隨著美元貶值 大家開始不耐
: 現在又開始大舉釋出美元資產 述我直言 這實在是不祥的前兆
: 現今的亞洲抵抗熱錢攻擊的能力並沒有多少增強 所有的亞洲國家都還是出口導向
: 如今的泡沫較1997年更是有過之而不及
: 在美國壓迫下如今各國貨幣不但大幅升值
: 美元的弱勢其實已經激累相當多的的空頭部位了
: 外國資金不論良善更是大舉入侵各新興國家
: 在這樣的情形下各國的美元安全水位卻還在不斷降低
: 只要一個轉折 泡沬崩潰
: 外資熱錢大舉出逃
: 金融風暴就在眼前 諷刺的是 和上次一樣
: 許多央行終究還是沒有足夠外匯可以抵擋國際熱錢來去...XD
: (有啦 可能轉成不少歐元 然後就只好大賣歐元 歐洲就被拖下水
: 或是有些轉成什麼國家主權基金的 不過金融風暴一來投資大概都慘跌吧
: 而買原物料的在需求受經濟影響大量減少情形下 大概會套在歷史高點)
: 說個好消息
: 不要再怪台灣的央行壓台灣的匯率了
: 搞不好 以結果論來說 幾年後我們會大大感謝他的XD
: 大家要有危機意識!!
: 美元貶越多 金融風暴的機率就越大了
: 而這"絕對"是美國樂見的
: 君不見史上有機會崛起和美國挑戰的經濟體哪一個不是被美國用"經濟危機"幹掉?
: 只要全球經濟一出現危機 全球資金自然又會乖乖的回到老美懷抱
: 唉 眼看這個自私的國家快要得逞 很多國家還在數鈔票數的很開心
: 成天作著老美行將就木的美夢 渾然不知大禍即將臨頭= =
: 有沒有藥方?
: 有 各新興國應該要壓制國內泡沫 導引國內資金出海 而不是吸更多熱錢進來
: 不要讓匯率升值過快 自然未來就不會有太多的炒匯和放空空間
: 其實本來啦 如果各國是用溫水煮青蛙的方式取代老美的影響力
: 是有可能成功的(其實這是中國本來想採用的方式)
: 也就是緩升值 讓投資不要過度 適切配合國家發展步調
: 並逐漸擴充自己的內需以降低對美國市場的依賴
: 最終達成經濟上的自主性
: 而這本來正是中國想採取的步調
: 仔細觀察中國的舉動 無論是在出脫美元資產 或是匯率走勢上
: 到目前為止 都是最溫吞最保守的
: 也就是"話說的很狠 舉止卻很溫柔"
: (這其實是美國最討厭的阿~衝的快的絕對死最快 慢慢耗的反而難搞@@)
: 結果呢? 在有心人士的灌迷湯之下
: 很多國家開始眼高手低 不會跑就想要飛...
: 最近各國 包括中國 在美國一直魯(疲勞轟炸)+國際熱錢的操作下
: 外匯也逐漸放手升值 金融管制也越來越放寬
: 讓泡沫越炒越大
: 大陸的匯率和通膨都越來越不受控制
: 只能說...保重XD
: 局勢一但逆轉 將沒有任何的安全閥可言
: 而誰能夠撐過去出來收拾最後殘局的將會是最大贏家
引國內資金出海的問題是:不能再像以前以美國為主要投資標的...
否則這又會再讓美國資產價格再度膨脹且發熱
因為這些進入美國的錢無論是投資會是進入金融市場
終究還是會進入美國銀行體系
經過多次借貸過程而創造出更多的信用
又創造美國負債消費並刺激美國人的消費需求
最後又讓經常帳貿易盈餘又繼續上升...= =a
這還是無解...= =a
或許可以考慮控制全球貨幣供給機制
例如建立某種貨幣協定來規範各國貨幣供給的數量
另外必須刺激全球各國的總需求來平衡美國一國的總需求
來避免全球經貿體系繼續失衡的狀態
如何刺激全球的總需求?
例如將開發中國家的勞動工資提升是一個方法
目前開發中國家人民的費能力與先進國家人民的消費能力
實在差距頗大...
我們常說中國是任何微小的金額乘上13億是很大的數字
若是加上其他金磚國家更加可怕
但是目前他們人民的平均消費能力卻離先進國家差距甚大
自然「總需求」無法抵的上美國一國總需求
當開發中國家工資緩慢上升後
自然會慢慢刺激這些開發中國家人民的消費需求
提升開發中國家內需,形成一種內需帶動經濟成長模式
而不是現在的出口帶動經濟成長模式
更進一步慢慢降低這些國家相對先進國家偏高的儲蓄率(除了日本)
然後進一步慢慢扭轉全球長期利率水準偏低的情況
回復到長期殖利率風險貼水應該相對較高的合理情況
當然這其中最大的風險就是通膨
但是這是屬於良性的發展否則全球會面臨到新一輪的可能通縮
當全球長期殖利率繼續緩步下跌(代表新興國家超額儲蓄持續上升)
外加資產錯誤的配置與新科技出現增加生產力
而美國消費需求卻相對減緩而慢慢造成開發中國家生產過剩問題
最後造成開發中國家過剩的生產力與持續下滑的企業獲利率
會給予開發中國家經濟發展很嚴重的打擊...
這是一個可能不得不注意的發展方向....
一點淺見
ryanchao
--
: 你多慮了
: 可能是受到不成熟媒體天馬行空幻想 或是投機客別有用心的放話影響
: 這種情形在未來20年發生的機率大概跟中彩券的機率差不多
: 各國央行持有滿手美元沒錯 但能夠動搖美元基礎的基本上只有兩國
: 像台灣就像把美元全部清倉也動不了美國一根汗毛的
: 中國持有美債約4000億元 日本則是5500億
根據美國財政部2007/5/30的統計報告
報告期間(2006年度)
報告來源:http://www.treasury.gov/press/releases/hp437.htm
日本:長期債券(含ABS與其他政府債)約8270億美元
短期債券約850億美元
中國:長期債券(含ABS與其他政府債)約6780億美元
短期債券約170億美元
兩者:長期債券約佔所有外國長期債券持有量約31.80%
短期債券約佔所有外國短期債券持有量約16.59%
: 佔美國佔公債總發行量多少呢 兩國加起來約12%左右
: 就算加上所有其他國家持有的債券 也不會超過17~18%
: 80%以上的債券其實是由美國人和石油國家持有 其他國家的影響力其實相當有限
: 今年上半年各國減持美國公債其實已經是現在進行式了
: 27個主要經濟體有15個都減持了美國公債
: 日本減持金額最高 達到248億 台灣減持比例在亞洲最高 減持了51億 約8%
: 中國則調節了88億元 香港27億 印度11億 法國5億(21億到15億)
: 挪威和愛爾蘭更是"清倉"
: 光是上半年減少的金額就超過400億美金
: 可是結果呢? 拋售的債券沒人要嗎?
: 有人說美國苦日子要來了 因為大家都不要美債了
: 美國人從此之後借錢得付更高的利息
: 結果...美債的殖利率硬是從5%的高點一路往下走了快要一個百分點
: (代表買的人多 殖利率走低 價格升高)
: 有400億的籌碼釋出耶?
: 是誰把單吃了下來呢????
: 答案揭曉 石油國家持有美債從5%增加到12%
是的~這段我贊成i大的解讀
美債交易已經是非常龐大也成熟的市場...
各國央行間「交換」(買賣)美國國庫券或中長期公債
並不會影響到美國國庫券與中長期流通餘額
所以所影響的短期內可能只有「價差」並短暫影響殖利率
未必會實質影響全球長期利率平均水準....
全球長期平均利率水準是否會受到影響
要看開發中國家的通膨率、儲蓄率等因子
: 我不想做進一步武斷的解讀
: 不過能源端的國家竟然去買最鳥蛋的美債券 是否也釋出了部份的訊息呢?
: 石油價格是否為人為炒作? 新興市場泡沫是否為在旦夕?
: : 這種骨牌效應, 在以前的時代, 美國國力強盛, 科技發達, 且無其他經濟
: : 體能取代美元, 暫做美元的"第二貨幣"....等等種種客觀條件下, 是不會
: 如我所說 只有中國和日本有動搖美元地位的實力
: 那這兩國會不會出手呢??
: 我只能說 想太多 除非他們想自殺
: 兩個國家都在靠美國的奶水過活
: 砍了奶媽是要吃什麼過活?
: 更何況這兩個國家最討厭的東西就是"升值" 心不甘情不願的
: 你叫他們大舉減持美元 日圓人民幣大升狂升 是要他們葛屁嗎?
: 中國的放話與其說是恐嚇 我想抱怨還比較實在..XD
: 時間是療傷的良方 也是遺忘的良方
: 歷史的錯誤總是會不斷重演
: 上次亞洲金融風暴就是因為各國持有的美元太少
: 所以面對國際熱錢狙擊束手無策
: 後來大家矯枉過正 持有太多美元
: 隨著美元貶值 大家開始不耐
: 現在又開始大舉釋出美元資產 述我直言 這實在是不祥的前兆
: 現今的亞洲抵抗熱錢攻擊的能力並沒有多少增強 所有的亞洲國家都還是出口導向
: 如今的泡沫較1997年更是有過之而不及
: 在美國壓迫下如今各國貨幣不但大幅升值
: 美元的弱勢其實已經激累相當多的的空頭部位了
: 外國資金不論良善更是大舉入侵各新興國家
: 在這樣的情形下各國的美元安全水位卻還在不斷降低
: 只要一個轉折 泡沬崩潰
: 外資熱錢大舉出逃
: 金融風暴就在眼前 諷刺的是 和上次一樣
: 許多央行終究還是沒有足夠外匯可以抵擋國際熱錢來去...XD
: (有啦 可能轉成不少歐元 然後就只好大賣歐元 歐洲就被拖下水
: 或是有些轉成什麼國家主權基金的 不過金融風暴一來投資大概都慘跌吧
: 而買原物料的在需求受經濟影響大量減少情形下 大概會套在歷史高點)
: 說個好消息
: 不要再怪台灣的央行壓台灣的匯率了
: 搞不好 以結果論來說 幾年後我們會大大感謝他的XD
: 大家要有危機意識!!
: 美元貶越多 金融風暴的機率就越大了
: 而這"絕對"是美國樂見的
: 君不見史上有機會崛起和美國挑戰的經濟體哪一個不是被美國用"經濟危機"幹掉?
: 只要全球經濟一出現危機 全球資金自然又會乖乖的回到老美懷抱
: 唉 眼看這個自私的國家快要得逞 很多國家還在數鈔票數的很開心
: 成天作著老美行將就木的美夢 渾然不知大禍即將臨頭= =
: 有沒有藥方?
: 有 各新興國應該要壓制國內泡沫 導引國內資金出海 而不是吸更多熱錢進來
: 不要讓匯率升值過快 自然未來就不會有太多的炒匯和放空空間
: 其實本來啦 如果各國是用溫水煮青蛙的方式取代老美的影響力
: 是有可能成功的(其實這是中國本來想採用的方式)
: 也就是緩升值 讓投資不要過度 適切配合國家發展步調
: 並逐漸擴充自己的內需以降低對美國市場的依賴
: 最終達成經濟上的自主性
: 而這本來正是中國想採取的步調
: 仔細觀察中國的舉動 無論是在出脫美元資產 或是匯率走勢上
: 到目前為止 都是最溫吞最保守的
: 也就是"話說的很狠 舉止卻很溫柔"
: (這其實是美國最討厭的阿~衝的快的絕對死最快 慢慢耗的反而難搞@@)
: 結果呢? 在有心人士的灌迷湯之下
: 很多國家開始眼高手低 不會跑就想要飛...
: 最近各國 包括中國 在美國一直魯(疲勞轟炸)+國際熱錢的操作下
: 外匯也逐漸放手升值 金融管制也越來越放寬
: 讓泡沫越炒越大
: 大陸的匯率和通膨都越來越不受控制
: 只能說...保重XD
: 局勢一但逆轉 將沒有任何的安全閥可言
: 而誰能夠撐過去出來收拾最後殘局的將會是最大贏家
引國內資金出海的問題是:不能再像以前以美國為主要投資標的...
否則這又會再讓美國資產價格再度膨脹且發熱
因為這些進入美國的錢無論是投資會是進入金融市場
終究還是會進入美國銀行體系
經過多次借貸過程而創造出更多的信用
又創造美國負債消費並刺激美國人的消費需求
最後又讓經常帳貿易盈餘又繼續上升...= =a
這還是無解...= =a
或許可以考慮控制全球貨幣供給機制
例如建立某種貨幣協定來規範各國貨幣供給的數量
另外必須刺激全球各國的總需求來平衡美國一國的總需求
來避免全球經貿體系繼續失衡的狀態
如何刺激全球的總需求?
例如將開發中國家的勞動工資提升是一個方法
目前開發中國家人民的費能力與先進國家人民的消費能力
實在差距頗大...
我們常說中國是任何微小的金額乘上13億是很大的數字
若是加上其他金磚國家更加可怕
但是目前他們人民的平均消費能力卻離先進國家差距甚大
自然「總需求」無法抵的上美國一國總需求
當開發中國家工資緩慢上升後
自然會慢慢刺激這些開發中國家人民的消費需求
提升開發中國家內需,形成一種內需帶動經濟成長模式
而不是現在的出口帶動經濟成長模式
更進一步慢慢降低這些國家相對先進國家偏高的儲蓄率(除了日本)
然後進一步慢慢扭轉全球長期利率水準偏低的情況
回復到長期殖利率風險貼水應該相對較高的合理情況
當然這其中最大的風險就是通膨
但是這是屬於良性的發展否則全球會面臨到新一輪的可能通縮
當全球長期殖利率繼續緩步下跌(代表新興國家超額儲蓄持續上升)
外加資產錯誤的配置與新科技出現增加生產力
而美國消費需求卻相對減緩而慢慢造成開發中國家生產過剩問題
最後造成開發中國家過剩的生產力與持續下滑的企業獲利率
會給予開發中國家經濟發展很嚴重的打擊...
這是一個可能不得不注意的發展方向....
一點淺見
ryanchao
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By Mary
at 2007-11-08T23:20
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By Necoo
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By Aaliyah
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By Sandy
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By Quanna
at 2007-11-08T22:02
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有關投資型保單的資產配置
By Irma
at 2007-11-08T21:58
at 2007-11-08T21:58
有關基金操作的問題~~
By Anthony
at 2007-11-08T21:04
at 2007-11-08T21:04
Re: [心得] 中共官員的放話很詭異
By Delia
at 2007-11-08T20:56
at 2007-11-08T20:56
不能算閒錢的閒錢如何處置
By Connor
at 2007-11-08T20:48
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