Intel有沒有可能10nm以下給台積代工? - 股票

Dinah avatar
By Dinah
at 2020-10-24T03:39

Table of Contents

※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言:
: 來回顧一下近期發展
: intel的2020 Q3季報剛結束,Swan講了一些很耐人尋味的話呢..
: ※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言:
: : 目前x86 Server是Intel的主要獲利產品,正受到AMD EPYC的挑戰
: : 因此對Intel來說最重要的是要如何能夠面對EPYC的競爭
: : 獲利和市佔下滑是免不了的,但是不能持續失血
: : 攤開雙方的Road Map來看
: : AMD的Zen 4在2021下半年登場,大概是確定了
: : Intel的7nm x86 server在最樂觀的情況下能在2022年下半年出
: 正式延期2023年Q1了,不愧是intel
: : 就Spec來看性能會略好於GG 5nm的Zen 4,不過晚一年
: : 到這裡為止是確定的RoadMap,Intel頭都洗一半,也不太可能變動了
: : 目前市場的預估大概2023年時的市佔會是4:6或者5:5
: : 重點是在2023年之後的事
: : Intel如果仍然保持著最新一代產品晚1~1.5年的步調
: : 那基本上就等於把公司最大的獲利來源直接讓給對手 這是不可接受的
: : 因此Intel勢必要考慮在2023年之後的產品,也就是GG 3nm之後的節點
: : 與GG作某種程度的合作
: 上面這段和Swan在Q3財報會上說的差不多,重點是2023年之後怎麼辦
: 但是說對自家2020-2022的產品很有信心,就是單純的場面話了
: : 目前來看,3nm似乎是要引入新材料繼續微縮FinFet,而不是用GAA
: : (三星又一次選錯技術路線..大概要出局了)
: 三星的紙上製程又delay了,不愧是三星
: : Intel自己的5nm節點還在很早期的技術摸索階段
: : 而GG差不多下半年就會公佈3nm的技術方向了
: : 對Intel來說是個談合作的適合時機
: : 從明年開始談,然後2023年之後的產品正式用上,就開發時程來看也差不多
: Swan說2021 Q1會作最後決定(因為要訂設備了),有三個criteria
: schedule predictability
: product performance
: economics with the supply chain
: 各位看倌覺得fab端在90天內能不能翻盤....?
: 我個人覺得這段話就是在給市場建立預期,所以暴崩10%
: : 有三種可能
: : 1. 直接拿GG的DR來設計,完全交給GG代工
: : 2. 和GG談合資Fab,可能新蓋也可能切一個現有廠出來
: : 3. 拿關鍵技術/材料的授權,但是自己發展製程
: : 對Intel的長遠利益來說 2 > 3 > 1
: : 對GG的長遠利益來說 1 > 2 > 3
: : 雙方的妥協點可能會在2吧
: : fabless + foundry用了三十年時間,證明了是比IDM優秀的商業模式
: : Intel遲早要把foundry切出來的,只是時間問題而已
: 3這條路現在看來是不存在了,所以問題是1或者2
: 更明確一點是Intel的fab 42要怎麼處理
: 要知道fab42投下去的錢超過10B了,一定要有退場方案
: GG的AZ廠目前規劃才20k/month,fab42可是超過100k/month的megafab
: 正常來想談判籌碼都在GG手上,很容易談到一個賣廠保障產能的合約
: but...!!
: 這樣是違反美國的戰略利益的
: 美國國會才剛通過上百億的補助款和研發案
: Intel前腳才拿了國防部的封裝合約,後腳就把fab賣了,一定沒辦法跟政府交待
: 現在大家都知道先進晶圓廠是戰略資源了 (一年前我說的時侯還沒多少人信..)
: Morris都說是兵家必爭之地,美國人當然沒在跟你客氣
: 有政府助攻,Intel要談一個佔51%+技術移轉+保障產能的合資fab是很有可能的
: 這樣最符合Intel的長期利益(當然TSMC吃虧)
: 當然合資fab這不會在2021年就談成,而是需要一個長期轉型計劃,AMD也花了好幾年
: 2021年只是個起點,後續就是各方博奕的下一階段
: 我在前一篇文章有提到一些
: Intel終於在最後關頭大徹大悟,還來得及趕上當賽局玩家的末班車

奧勒岡和愛爾蘭廠都在擴廠
跟台積並廠是不太可能啦
如果你看得懂ponte vecchio 的製造模式
你就知道未來可能的合作方向了
製程現在GAA是顯學 因為某一家設備商在推
台積也宣布2nm也要用...
新的3D封裝技術是下一個戰場


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All Comments

Agnes avatar
By Agnes
at 2020-10-28T04:58
牙膏主力CPU要轉GG 還早得很 邊邊角角不意外
只看當前市場 牙膏10nm筆電跟蘇媽7nm基本上地位
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-10-31T19:27
相差不大
Una avatar
By Una
at 2020-11-01T23:51
牙膏fab端還可以把失敗責任推一半給架構
Jack avatar
By Jack
at 2020-11-03T15:49
膠水是潮流 邊角料intel自己作才對 畢竟舊產能還是
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-11-08T11:22
要找地方花 重點是核心的chiplet要誰作 現在Swan要
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-11-11T12:40
決定的是這個 明年1月要買設備很急
Leila avatar
By Leila
at 2020-11-14T20:43
不管是要賣(送?)或合資 只有fab42有談的價值和可能
Jack avatar
By Jack
at 2020-11-17T09:37
奧勒岡和愛爾蘭intel自己要想辦法..
Erin avatar
By Erin
at 2020-11-19T03:29
美國政府都給100億美元補助了,i皇居然還在猶豫要不
要買第三代EUV微影設備,Orz
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-11-22T17:22
財報說的很清楚 intel是猶豫要自己買還是叫代工廠買
Robert avatar
By Robert
at 2020-11-24T17:06
EUV產能是hard constrain,ASML人手就那樣,一年頂
多幾十臺給五個大客戶分(T/I/M/S/H)
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-11-26T11:42
美國政府的補貼沒有說只給本國公司 廠在美國都能補
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-11-30T07:31
補貼本身就是叫GG去AZ設廠的隱性條件...
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-12-02T09:40
不懂你在問什麼 談的價值和可能是要對談判雙方都有
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-12-04T18:11
吸引力的..GG既然要蓋在AZ,那只有fab42有吸引力
Annie avatar
By Annie
at 2020-12-05T10:17
chiplet很吃封裝技術的 還有雷射切割 台積電有絕對
優勢
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-12-07T21:36
鍵盤分析濕 94Z害
Mia avatar
By Mia
at 2020-12-12T17:39
尬廣跟上縮身家all in GG
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-12-12T21:01
吃封裝 那就帶著力成一起去就好了
Edith avatar
By Edith
at 2020-12-13T22:11
奇怪 怎麼有人在帶風向 是想炒股GG嗎? 現實就不是
這樣 還是幫i下指導棋 若想知道真實動向 去設備商探
聽一下很難嗎? 一堆造謠文
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-12-18T19:31
原po 是i fab端的人 跟教主都在內幕了 還是有某樓硬
帶風向 真的是圈內人嗎?
Isla avatar
By Isla
at 2020-12-21T12:53
教主雖是平常嘴巴很賤 但說他專業領域倒是很中肯也
是事實 沒辦法吐槽他 倒是帶風向的多做點功課吧
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2020-12-21T16:55
帶風向的不就不懂裝懂的...沒必要糾纏下去...
Mary avatar
By Mary
at 2020-12-24T18:30
太多人有GG股票,台灣一堆媒體也是整天捧GG,快變成G
G乳摸中心了
Damian avatar
By Damian
at 2020-12-26T21:48
台灣一堆不在GG工作的人喊良率和滿單
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-12-31T02:08
散戶有台積好啊。 買這個永遠不怕被套
散戶已經被當了幾十年的韭菜
Connor avatar
By Connor
at 2021-01-04T09:15
用一段段問答無限腦補 扯到賣廠真的黑人問號
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-01-07T19:53
3D封裝等三星吧 有邏輯 又有記憶體
Oliver avatar
By Oliver
at 2021-01-09T01:59
fab42現在就10nm吧
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-01-09T20:58
沒在GG工作也要有朋友好嗎...
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2021-01-11T16:24
看到朋友每天在裡面被狗幹12小時生不如死我就安心了
Andy avatar
By Andy
at 2021-01-13T13:28
如果他生活跟工作平衡我才怕...
Dora avatar
By Dora
at 2021-01-18T12:13
一堆神人
Daniel avatar
By Daniel
at 2021-01-21T00:53
只要i皇fab能夠力,就會有良性發展,GG獨大就危險了
,市佔率在六成左右最完美
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-01-21T20:23
3D封裝的核心的確是記憶體...少了會被對手掐住
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2021-01-26T10:47
不然GG頂多只能用用sram了
DRAM當初有發展的話,可能是不同的境界。。。
Noah avatar
By Noah
at 2021-01-27T03:45
MRAM之類的,GG也有在研究呀,別擔心
Elma avatar
By Elma
at 2021-01-31T12:29
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-02-04T06:05
我以爲gg去美設5nm就是為了I黃的cpu?

中纖 解套多

Susan avatar
By Susan
at 2020-10-23T22:40
先上圖 https://i.imgur.com/PXzOVYv.jpg 雖然還沒到目標價 但還是在這裡 再開一車載人 我覺得還有空間 還可以追 不知道是不是我才疏學淺 ;我有問一些會計人員 他們是表示,賣地不列營收收入 。 不知道為什麼大家一直提 賣地這件事 經過一週 籌碼變得更堅定了 . https: ...

大空頭要來了嗎

Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-10-23T22:32
※ 引述《eachen (易陳)》之銘言: : ※ 引述《eachen (易陳)》之銘言: : : 你知道 美國M2 四月比三月多一兆美元貨幣供給量嗎? 達到17.1兆貨幣供給量 : : 然後財政政策 因疫情開出兩兆美元預算 今年赤字可能達到五兆美元 : : 這波 不管是貨幣政策還是財政政策都是來得又快又急 ...

美國最大購物中心地產商(房東)SPG

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-10-23T21:39
認同原po看法 SPG的收入是租金 要有穩定的配息就要有穩定的租金來源 認真建議想投資SPG的投資人看一下租戶組成 Supplemental material有前十大租戶 Non-anchor tenant最大是Gap(2Q20租403間) 昨天Gap投資人會議我認為市場還沒priced-in ...

美國最大購物中心地產商(房東)SPG

Sandy avatar
By Sandy
at 2020-10-23T21:01
1. 標的: 美股 SPG simon property group 2. 分類:心得 分享心得與大家一起切磋討論 3. 分析/正文: 本文內容不構成對任何證券買賣之邀約。 本篇文章僅為個人投資筆記,內文為個人研究 心得; 並非給任何讀者投資建議及參考,請勿根據本文內容作為買賣決定。 投資皆有 風 ...

Intel有沒有可能10nm以下給台積代工?

Harry avatar
By Harry
at 2020-10-23T20:59
來回顧一下近期發展 intel的2020 Q3季報剛結束,Swan講了一些很耐人尋味的話呢.. ※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言: : 目前x86 Server是Intel的主要獲利產品,正受到AMD EPYC的挑戰 : 因此對Intel來說最重要的是要如何能夠面對EPYC的競爭 ...