Google進軍醫療AI 出師不利狠摔一跤 - 股票

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1.原文連結:
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https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200509000012-260410?chdtv
2.原文內容:
Google進軍醫療AI 出師不利狠摔一跤
17:302020/05/09 中時電子報 趙永紝

擁有打敗人類圍棋王的AlphaGo的Google,在醫療領域的初次實踐反倒給護士和患者們幫
了倒忙。醫療者與病患的口碑極差,讓當初在醫療人工智慧(AI)領域雄心勃勃的Google,
出師不利。

2018年年底,Google在泰國啟動的AI篩查糖尿病視網膜病變(以下簡稱糖網)臨床項目終
於在最近發佈了研究結果。Google自曝的研究數據顯示,這套AI系統實際「看病」的結果
在臨床應用的11家泰國診所間存在高度差異。這也讓參與其中的醫護和患者們備受煎熬。

在篩檢中,21%的圖像因為清晰度問題被系統拒絕識別。隨後,護士不得不浪費時間重新
拍攝患者眼底照片,即便這些模糊或者過暗的圖片用肉眼就可以辨別發病跡象。

而想即時拿到診斷的患者也因為等待時間過長抱怨不止。由於網路問題,一家診所的篩檢
甚至中斷了兩個小時。一位護士的敘述:「他們從早上6點開始一直等在這兒。而最初的
兩個小時中,我們只篩檢了10個患者。」

臨床應用的效果狠狠打了Google的臉。早在2016年,Google就公佈過利用AI篩查糖網的研
究成果。經過幾年研究,這套系統已經可以在10分鐘內識別糖網,且準確率超過90%。這
套AI糖網篩查系統,是Google Health團隊研究的核心項目之一。

不過由於尚未通過美國FDA批准,這套系統在美國的研究進展仍停留在實驗室階段。直到
與泰國衛生部合作,手握CE認證的Google才有了下場實踐的機會。泰國衛生部希望年度內
完成對60%的糖尿病人進行糖網篩查。

Google為泰國的11家診所安裝了數據表現傲人的AI系統。按照理想狀態,這無疑將大幅提
升糖網篩查的效率,沒成想,這套系統令泰國的護士們叫苦不迭。在泰國11家診所的實際
應用中,超過五分之一的圖像被拒絕識別。也就是說,每個護士在診所資源限制下每小時
拍攝幾十名患者的眼底,但這些照片往往還要複核。而就算複核,也不一定能成,時間就
這麼白白浪費了。

實際上,醫療業內人士對Google醫療AI翻車並不意外。因為在特定的場景下(比如要求嚴
苛的實驗室),AI完成得再準確,也無法改變臨床時水土不服的窘境。

醫療從業人員表示「從技術來講,我認為Google這套系統的算法還是處於初級的階段,存
在很大的問題」,「科研和臨床畢竟是兩回事。而且所有拋開驗證過程談準確率的說法,
都是在說大話。」

看樣子,但若要真正打通技術、需求、場景的連接,從而獲得成效,醫療AI仍然任重道遠

3.心得/評論:
※必需填寫滿20字
口碑極差 Errrr
看來AI這領域還有很多進步空間,
難怪最近AlphaGo的新聞好像很久沒聽到了?

畢竟當出新聞報的很大好像是台師大弄得?
難得的台灣之光,希望可以繼續下去...

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All Comments

Emma avatarEmma2020-05-13
AI還是先來學炒股就好...XD
Adele avatarAdele2020-05-14
AI大概頂多幫忙看感冒而已 超廢
Sandy avatarSandy2020-05-14
一般眼底鏡檢查要點散瞳跟關燈 泰國很多診所做不到
Isla avatarIsla2020-05-18
取代法匠還比較有可能
Isla avatarIsla2020-05-23
Google 的 training data 太理想而不現實
Olivia avatarOlivia2020-05-26
AI到底是什麼...感覺就只是影像辨識太弱
Edwina avatarEdwina2020-05-28
只要等結果照抄就不怕浪費時間
Olga avatarOlga2020-05-28
人工智慧有個階段需要大量人工 告訴系統什麼是對的
什麼是錯的
Xanthe avatarXanthe2020-06-02
就做分類而已啊 AI跟AI本來就沒關係
Thomas avatarThomas2020-06-05
AI:你已經死了
Erin avatarErin2020-06-09
AI:請不要拿石頭開玩笑
Isabella avatarIsabella2020-06-11
台灣的刷新聞都是產官學詐騙,你期待都不需要
Belly avatarBelly2020-06-11
數據收集越多越有利,長期看好爆噴
Lily avatarLily2020-06-13
不會有醫師耍白痴輸入數據啦 頂多做圖像辨識而已 這
根本幫助不大
Susan avatarSusan2020-06-14
買了就套牢套到死
Puput avatarPuput2020-06-18
巴菲特:上看10萬點
Margaret avatarMargaret2020-06-18
先把google翻譯做的像人話再相信你會看病
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-06-20
聽起來是執行上的問題 多點錢就可以解決惹
Jack avatarJack2020-06-20
阿發狗已經畢業了
Lily avatarLily2020-06-25
AI:這個直接電死
Enid avatarEnid2020-06-29
電腦視覺就是 AI 啊...不然你期望是什麼?
Elvira avatarElvira2020-07-04
它就是一堆矩陣去做最佳化啊,還是大家心中的 AI
應該是巫術,數學失效的領域?
Damian avatarDamian2020-07-07
阿法狗爽得很咧,天天玩星海爭霸
Connor avatarConnor2020-07-08
AI 直接臨床有點恐怖,拿來訓練實習醫生看片可以XD
Andrew avatarAndrew2020-07-13
看敘述 就是母體不夠大 的問題而已
Andy avatarAndy2020-07-14
解析度太低 影像辨識不出來 跟AI有關嗎?
Emma avatarEmma2020-07-16
那感覺AI就跟"機器人"一樣阿 根本就只是機械手臂
Irma avatarIrma2020-07-19
機械手臂加個營幕顯示個人臉 就叫機器人
理工的會這樣騙自己嗎?
Kama avatarKama2020-07-23
當然有關啊,這是資料和模型訓練的問題,要嘛就是加
符合應用場景的資料,要嘛就是用 capacity 更大的
Andy avatarAndy2020-07-24
模型,這就是DL能成功被應用的前提啊
Cara avatarCara2020-07-28
這個宏碁子公司也有在賣
Ula avatarUla2020-07-31
不然你隨便換一組鏡頭就要換資料和模型,誰想用
Heather avatarHeather2020-08-04
不過google怎麼還沒過fda?看來應該是最近才開始玩
Ula avatarUla2020-08-08
若你資料是某個模型 模型是固定的 這樣跟AI有關嗎?
Regina avatarRegina2020-08-10
重點是要過醫材認證,而且演算法不能更新,還要離線
XD
Anthony avatarAnthony2020-08-12
你所謂的解析度本來就應該被模型適應,這是技術上
Dorothy avatarDorothy2020-08-15
能夠被克服的。你所謂的資料是某個模型是指?
Ursula avatarUrsula2020-08-17
如果只是固定的函數 這樣能叫AI嗎?
David avatarDavid2020-08-19
哈哈 應該是要問他對工人智慧的定義是什麼
Hamiltion avatarHamiltion2020-08-23
沒有學習的功能 只有一個固定的函數 能叫AI嗎?
Megan avatarMegan2020-08-23
未來就是AI的天下,學習晶片,大數據分析
Wallis avatarWallis2020-08-26
就算你先把很多資料加進去 那也是有限的 能叫ai嗎?
Carol avatarCarol2020-08-28
智Xㄇ 真的瞭解函數是啥鬼嗎?
Olivia avatarOlivia2020-08-31
你才智X 先去看傅立葉再來靠北
Daniel avatarDaniel2020-09-05
他的確是一個固定的函數,而這個函數就是模型,模型
是透過大量的資料學習而來的,資料是有限的也沒錯
Agnes avatarAgnes2020-09-07
這東西關鍵應該在labeling,後續怎麼玩沒那麼重要
為啥是傅立葉?是不是也要小波一下
Tom avatarTom2020-09-10
但基於統計和實務經驗,這個函數可以用有限的資料
找到 x 與 y 之間真正的關係,這就是 Deep Learning
Zora avatarZora2020-09-11
我發現我口氣太糟了,先跟你道歉,我懂點皮毛而已
一不小心就太激動了,不好意思
Harry avatarHarry2020-09-12
光資料發包給印度阿山還是426就會影響很大 gigo聽過
Necoo avatarNecoo2020-09-14
聽起來很像是 Google 訓練好了用來辨識疾病的系統,
Sandy avatarSandy2020-09-19
但是實際應用上,影像辨識度有問題,過暗是不行的
Michael avatarMichael2020-09-22
資料有限是醫療影像領域的特色,臨床資料不多,個
體變異性大,或者侵入性資料不易取得,也是可以做(
純研究?),這領域不可能像電商有這麼多資料可以撈
,沒那麼容易,連ibm都做到在裁員惹
Heather avatarHeather2020-09-25
但是死就死在,過暗的影像人工可以用辨別是否有問題
Franklin avatarFranklin2020-09-30
那用的人抱怨是正常的,因為系統沒幫上忙,還拖時間
Barb Cronin avatarBarb Cronin2020-10-05
視網膜不一定要做到很準,他可以看的資料其實蠻多,
理想市場大概是在眼鏡行配眼鏡時可以”善意”提醒
需要看醫生,或者地方診所用來評估風險
Candice avatarCandice2020-10-05
AI 真那麼厲害 歐洲美國就不會預測不到武漢肺炎的
趨勢了
Ivy avatarIvy2020-10-06
其實嚴格說比較偏向maching learning而已
Xanthe avatarXanthe2020-10-07
應該有預測到拉,但不作為,可能用來累積反中能量 X
D
Aaliyah avatarAaliyah2020-10-11
感覺不行吧 玩玩game啥的 每隻小狗和狂戰都長得一樣
Mary avatarMary2020-10-15
幾d幾d的都可以優化 但每個人都長得不一樣
是要怎麼優化? 未來基因改造成每個人都長一樣時
也許有點用吧?
Rae avatarRae2020-10-17
建模型還是有用到dl,而且他也是ml一個部分
Thomas avatarThomas2020-10-21
AI是有分級的 事實上計算機也是一種AI
並不是有學習功能的才叫AI
Harry avatarHarry2020-10-25
比方說 超人眼中可以發出雷射光 大多數的肥宅只能
Rae avatarRae2020-10-27
發出淫光 但拿ai跑下去會變成超人有病?
發出淫光才是ai判斷的正常
Freda avatarFreda2020-10-29
他應該是卡在資料要重取,應該過一陣子就能解決
Audriana avatarAudriana2020-11-02
沒錯阿! 這樣超人確實有病 要抓起來研究
Yedda avatarYedda2020-11-05
每個人的眼睛長的也不一樣吧 像高加索帥哥看過去
眼神會讓台女融化 一般人看過去 台女無感
Madame avatarMadame2020-11-08
肥宅看過去台女暴怒 那誰是異常?
Victoria avatarVictoria2020-11-08
你知道視網膜可以看出性別或用藥狀況嗎?不需要特定
人種
Megan avatarMegan2020-11-11
Google這AI算法是成功的 但實際應用上會遇到影響品
質的問題 應該是當初設計和訓練沒考慮到的 畢竟這
不是AI能控制的
Joe avatarJoe2020-11-15
我只是舉個比較好懂的例子啦 因為個體變異
Daph Bay avatarDaph Bay2020-11-18
最後你還是要拿病人多次影像前後對照 又要個人化
Kama avatarKama2020-11-19
那ai可以做啥?
Kama avatarKama2020-11-24
比方肥宅平時只能發出淫光 突然間發不出來了
Dora avatarDora2020-11-28
應該不是多次影像前後對照吧 XD
Daph Bay avatarDaph Bay2020-12-02
那一定是發生了什麼異常 比方企鵝CCR之類的
阿 好啦 我承認我只是無聊嘴砲 科科
Jake avatarJake2020-12-06
AI其實定義很廣 但現在多指Deep Learning
Linda avatarLinda2020-12-08
同意樓上,目前確實用於DL DM數據研究分析居多
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-12-12
要Ai進入主動式互動還要很長一陣子吧
Zanna avatarZanna2020-12-16
畢竟AI之所以能辨識還是來自於資料的訓練與餵養
目前沒有經過大數據訓練過的AI根本不能算AI
Emma avatarEmma2020-12-20
https://www.digitimes.com.tw/iot/article.asp?cat
=158&id=0000554657_L585LQ616RVAJ669FD53V
Annie avatarAnnie2020-12-21
進軍AI法官就不會賠錢了 大數據宣判屌打恐龍法官
David avatarDavid2020-12-21
還好吧 總要時間發展
AI得到資料夠多 最後就會超越醫師的診斷與治療
Mia avatarMia2020-12-25
但是還是很難取代 因為醫病關係不單純看病而已
此外還有法律與責任問題
Brianna avatarBrianna2020-12-26
比較像是護士自尊心作祟故意惡搞AI,
表示自己護理師很行很難被取代
Quintina avatarQuintina2020-12-27
很多醫生看診都隨心情,
同一個病人看10個醫生8個回答都不一樣
光是這點AI就屌打了,
真正浪費健保的是人是垃圾醫生
Ursula avatarUrsula2020-12-31
如果真如你所說 那ai更慘, 哪個醫生說的是對的?
Charlotte avatarCharlotte2021-01-03
訓練ai的是醫生吧?
Gilbert avatarGilbert2021-01-06
某智商高機率不到80的在悲憤什麼 通常覺得自己常遇
到垃圾醫生的 都是因為自己是垃圾病人 覺得醫生都要
騙自己的錢 也不想想自己那點錢醫生真的要騙錢大概
沒時間理你
Dorothy avatarDorothy2021-01-09
是"人"的問題
Puput avatarPuput2021-01-11
以泰國的醫療人員水準 他們有照訓練餵給AI要的格式
嗎? 還不如來台灣試驗 如果還不行 那我就認為AI的
水準不行
Annie avatarAnnie2021-01-14
訓練AI的是醫生這句話只對一半
Connor avatarConnor2021-01-17
未來應該會有類似醫學AI訓練師之類的角色出現
Ethan avatarEthan2021-01-20
可憐 有廢物再吠
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2021-01-25
甚至該說這件事應該是WHO蒐羅世界病例訓練這醫療AI
就會爆炸強
Agatha avatarAgatha2021-01-27
理論上啦 顆顆
Lucy avatarLucy2021-01-31
你該感謝健保 不然可能早就掰了 因為沒錢又g8
Rosalind avatarRosalind2021-02-04
如果我是負責輸入答案的 我就故意在某些比例輸入錯
誤答案
Vanessa avatarVanessa2021-02-06
別對號入座,我沒有指誰
Olga avatarOlga2021-02-07
AI訓練出來如果不能減輕一線人員負擔,根本垃圾
Ingrid avatarIngrid2021-02-11
不過也不用太悲觀,如果能夠讓它訓練到能提早辨識出
腫瘤啊之類的東西或是找出數據間的關係,即便不能
當第一線,也大大可以造福社會
Carol avatarCarol2021-02-13
資料端問題沒解決模型再好也沒用啦,理想是隨便丟
眼底鏡都可以分析,到最後可能直接設計一款控制角
度跟光線的機器
Poppy avatarPoppy2021-02-14
總是得一步一步來啦~眼底鏡最大問題應該是能源供
應,到那一步資料端反而是小事了吧!
不過還是希望眼底鏡早點出感覺超強
Oliver avatarOliver2021-02-14
台師大弄得? 哪來的消息
Valerie avatarValerie2021-02-16
原來先在泰國上線測試
James avatarJames2021-02-17
augmentation調更糊一點再train一次就好
Charlie avatarCharlie2021-02-19
有興趣可以查IBM生醫的文章,也是收攤了
Leila avatarLeila2021-02-22
最主要的問題是判斷的人還是醫生所以他的準確率就很
難超過醫生
當然你會說那我就找最厲害的醫生來訓練了,不就屌打
那些菜鳥?但是實際上都是普通的醫生才會加入
Zenobia avatarZenobia2021-02-24
雖然現在是出師不利啦,我也建議大家短期不要投資,
但是這個長期還是有可能做起來
Adele avatarAdele2021-02-27
法律關係還好吧 就一種輔助工具 還是需要有執政的醫
師做最後判斷
Wallis avatarWallis2021-02-27
AI法官做為真正法官的輔助工具也是很好 例如量刑就
可以統一標準了 而不會因為被告長的醜或講話太大聲
或法官早上跟老婆吵架而被多判1年
Carol avatarCarol2021-02-28
現今司法利用科技的程度低的可怕
Barb Cronin avatarBarb Cronin2021-02-28
成立專門公司可能比較好
中國這塊搞不好比他們強了
Gilbert avatarGilbert2021-03-02
這個國外很久以前就有提供這樣的服務了,ibm也有在
Robert avatarRobert2021-03-07
攝影機太爛?
Sandy avatarSandy2021-03-11
還是根本就沒做散瞳???
Robert avatarRobert2021-03-13
不過我猜是散瞳不完全啦 以他們的醫療…
Franklin avatarFranklin2021-03-18
不是這樣的,現在有半監督學習,而我們目標是邁向
無監督式學習才可以徹底擺脫專業專科醫師專家的束
縛(就是避免他們跟我們分股份或要錢啦!)
Jack avatarJack2021-03-22
AI訓練醫師,或醫師訓練AI都對,主要是看應用的場
景,我們做虛擬實境就是訓練醫學生手術(實際上體驗
極差,所以醫學生不愛用,這部分瓶頸在於硬體跟不
上),至於專業醫師訓練AI多半在視覺影像圖片上,這
部分已經是紅海一片,預計許多公司撐不過今年底,
病歷不提了,太敏感,手術機器人則專利在…,目前
最成熟還是NLP對話和圖片,其他慢慢搞吧!
Lily avatarLily2021-03-26
跟特斯拉自動駕駛無法辨識已模糊但人眼卻能輕鬆意
識那是標線的狀況一樣
Ursula avatarUrsula2021-03-29
回樓上,上次研究生報進度,我看他的結果無法分辨
一塊大黃石頭或黃牛,就覺得目前真能上路還是危險
重重,除非是專用車道,去年每次人工智能學院一起
出去談轉化,就是智能車沒投資者要投…
Belly avatarBelly2021-04-01
虧孟臻還一直想跑去google,可惜了。