14年交易跟法人經驗談 - 財經
By Kumar
at 2021-05-07T22:38
at 2021-05-07T22:38
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※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1WazSzUT ]
作者: icecapriccio (我不是咖啡) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 14年交易跟法人經驗談
時間: Thu May 6 19:46:36 2021
幾個問題回覆:
1.我沒義務要提供甚麼對帳單,輸贏在個人,
如果你妳您認同與不認同都是可以的,但因為我沒有要賺你的錢,
也無須討您滿意。我純粹想講一些實話而已。
2.我出來不是開投顧公司,真的能在交易市場賺錢,
還是需要整天打廣告洗會員,解決會員心情問題,又不是吃飽太閒。
3.離開法人圈只是暫時的,純粹覺得現在位階太高(或說本益比太高),
出的報告都要隨便亂寫(不然就會被主管幹),
給個幻想的EPS或是目標價,這種做法我自己過意不去。
4.『整體台股本益比』,是指說所有的股票高高低低的本益比平均之後的數字,
證交所有報表可以自己去查,每一次崩盤本益比大概都拉到甚麼數字。
5.現在還在看本益比是個笑話嗎?市場多數大人怎麼玩,就是跟他們怎麼玩,
除非您有本事當主力還是主力小孩,你要老是買本益比高於20甚至30倍的股票,
長期大賺那也是您的本事。
6.每一次要崩盤錢都會炒作傳產類股
(開月線去看現在很瘋的傳產股在2007年中旬~2008年中旬的表現),
市場很多人都會大聲疾呼,『這一次不一樣』,這一次有無限QE又有通膨,
漲價剛好而已。如果您歷經過一次崩盤之後,您會發現歷史總是在重演,
每一次過程大家都會高喊,這一次不一樣,
當然有不一樣故事不一樣的過程,但最終結果都是一樣。
7.有鄉民問到在低利率,無限QE下本益比還適用嗎?以下回覆
其實討論到這麼多問題,要把事情簡單化,就是回到一切事情的起點。
首先我們先思考:
(1)股市如何能夠持續上漲?不論基本面的好壞,股市需要由資金推動才能上漲。
(2)那股市主要推升上漲的資金來源者有誰?國際銀行家、法人、大中小戶資金。
(3)能影響股價或盤面大方向的是誰?國際銀行家、法人。
(4)國際銀行家、法人用什麼作為股價進出場的依據?本益比、淨值比
(5)過去09~21年印這麼多錢,國際銀行家、法人有放棄用本益比、淨值比評價股票價值嗎?
沒有,依然都還在使用。
(6)個股的本益比受甚麼因素波動?
1.本身的基本面成長狀況、2.大產業市場認同度、3.大盤的氛圍或是位階
(7)本益比區間如何用大致的觀念區分?
以『個股本益比』來講,在15倍以下有較多的超額利潤,
15~20屬於適合價差交易或是需要持續關注公司營運狀況進行EPS動態調整,
超過20~25就是一個『在勢頭上的熱門股』能夠維持多久,
取決於當年或次年的產業故事性,以及他在該產業的重要性。
超過25倍以上就是在賭一個氣氛,賭一個有更多籌碼追價的力道。
----
延伸議題:
(8-1)股市還會再漲嗎?在QA(1)提到股市需要由資金推動才能一直上漲,
那有沒有更多的錢推動股市上漲?一派的說法是只要有狀況政府就會印錢。
(8-2)印錢印到發生什麼狀況會導致政府不敢再印錢下去?
通貨膨脹,物價齊揚,是如1930年代大蕭條,
沒有一個國家的政府會希望自己的幣值價值失控。
(8-3)那通貨膨脹發生了嗎?
從石油、農產品、金屬、股市市值/GDP、長期公債殖利率、CPI指數,
可以知道在2020/3月之前QE都還在可控的狀態,但在2020/3月之後這6兆多美元的鈔票,
讓物價進入失控狀態。聯準會只敢安撫人心的說,一切都是穩健的通膨。
(8-4)那美國政府高層(聯準會、參議員)擔心嗎?
這一次1.9兆看民主黨的態度就知道十分不願意通過這筆錢,但礙於主子剛上任,只好買單。
(8-5)那所以到底後續還有沒有更多鈔票?
從通膨開始見到失控跡象、一年內印出6~7兆美元對基本面助益有限、
執政黨的參議員也不願意買單之下,短期間內要再印鈔票幾乎不可能,
並且通膨已經開始失控。
(8-6)那叫聯準會控制通膨阿,這麼多年都沒事了,現在一定有辦法處裡?
印鈔票是一直向市場丟出美元,會導致通膨,
如果要抑制通膨只有收QE或是升息,請問要怎樣幹市場不會出事?
現在聯準會已經把自己搞的無法進也無法退的地步。
只能三不五時出來說通膨都在可控範圍內,沒事沒事。
但大家知道你我最基本的吃,黃豆小麥玉米都漲價了嗎?豆干豆腐都悄悄在漲價了嗎。
(9)那國際銀行家有沒有再跑還是在看戲?
(一)當股市會在高檔出現暴漲暴跌跡象的時候,那就是象徵有人在用熱鬧、混亂掩飾出貨
(二)美元指數開始在打底,表示錢進到了現金的部位。
(三)新興市場外資開始轉賣超,並且貨幣由升轉貶,表示資金在回到祖國當中。
(※)美元印再多再廢,歐元跟日圓也不惶多讓,加上現在主要商品都是美元計價,
美元要變成棄嬰不會是今明年的事情
(10)國際銀行家在出貨如果法人、或是大中小戶一直買這樣不會崩盤吧?
這樣的過程會進入數個月的盤頭期間或是末升段期間,
因為國際銀行家不會想要特地把盤賣到崩盤,所以會慢慢的賣,
並且在關鍵支撐點火營造有買盤支撐的假象,同時控制媒體降低利空訊息。
但最後散裝民兵加退休老兵,絕對抵擋不過幾個師的正規軍的賣壓,
以及有計畫的作戰(持有股票的信念)跟正規軍根本無法比擬。
-
(11)最終何時會崩盤?
當國際銀行家大額部位出貨完畢,技術型態破線法人籌碼鬆動倒戈,最終就會引發海嘯。
順道再一提:
《多頭行情為何都是慢慢盤漲》
為什麼多頭的上漲都是緩步向上的,而空頭的下跌都是突然間的回落?
多頭行情不論是股票還是指數的拉抬,都需要時間去沉澱籌碼,以及聚集籌碼,
並且緩步的拉升套利,我們可以把做多這件事情想像成蓋房子,他需要從打地基開始,
一層一層穩健地往上建造。一檔股票如果上漲要走的久、走的長,
就需要有特定人去打地基,並且在股價向上行進的過程中,
有序的拉抬,或是有序的在關鍵時刻做出支撐,以吸引更多的人
來看房子、買房子。最後再用龐大的廣告效益(在媒體釋放各種利多消息)把房子賣出去,
達到脫手的目的,這就是整個作多的過程。
而在指數的拉抬,穩健的吸納籌碼,並且發動攻勢,在上漲的過程中式緩慢的,
所以上車的人自然就少,因為少了激情跟波動,跟單的人然就少,
但在上漲的過程中會吸引很多的放空者,進場放空,而一路被溫水煮青蛙的嘎上去,
最後行情不論是短線或長線都會用噴出來做收尾,而這個噴出就會吸引做多者追價,
以及迫使放空的人追價停損。
要舉例的話我們可以看台積電11月中到1月中的走勢,從震盪盤漲,到緩慢上漲,
到最後噴出,從600噴出到679塊的這三天,就會吸引很多不理性的買盤進場,
然後很快的就見高點,並且整個多頭結束行情,這就是很標準的例子。
《空頭行情為何都是暴漲暴跌》
那空頭行情為什麼都是暴漲暴跌的走勢呢?
首先我們要先了解整個交易市場上有哪三大類人,A類的國際銀行家、
B類的法人(外資、投信、壽險、自營)這類、C類的大戶、中實戶、散戶。
基本上在A國際銀行家跟B法人,幾乎在股票市場裡90%以上的時間或是部位都是做多的,
為什麼呢?因為在行為學&心理學上,人類的世界是由建造而成的,而不是由破壞而成的,
所以多數時間會是建構、發展的進程,大家也會期許不論是個人、公司、全世界
每天都變得更好,所以多數時間股價會是上漲趨勢。
那以數學角度來看,股票的上漲可以漲好幾倍,好比說10元漲到50元就是5倍,
10元漲到100元就是10倍,以此類推。可是股價的下跌最多只能跌100%就是跌到歸零,
並沒有倍數效應。而資金永遠是追逐最佳化利益的,
所以多數時間或多數部位都是在做多而非做空。
而我們先用股票說明,股票的上漲中我們剛提到了,
這是需要基本面、資金面、消息面的配合,並且有特定人去完成這樣的過程。
但在下跌的時候就不是了,往往股價上漲完畢的階段,
會維持在高檔一個區間很長時間的整理,這個是為什麼呢?
因為交易市場裡多數的持有者以公司派跟法人的比例居高,
而公司派大股東基本上不會沒事隨意在市場買賣股票,
因此多數在變動的交易者為法人為主,當股價的基本面(獲利EPS)上漲,
到一個時間點開始停滯的時候,目標價或本益比推升的動能自然減少,
但法人大多也頂多是默默地出場,並不會出甚麼看空還是賣出報告,
因為不會有人想要寫這種負面報告或是講不好聽的消息去得罪公司,
因為今天如果有某法人得罪公司,下次想要邀約公司詢問營運狀況,
難到公司還會想要讓該法人去嗎?
因此當基本面成長趨緩或停滯時,股價大多會維持高檔震盪,
而如果長時間下來基本面一直沒往上走或甚至往下,
股價就會開始默默的下跌(盤跌),因為原本持有者在賣出股價時,
並不會刻意要打壓股價,他們只是單純想要出脫持股,
所以在沒有甚麼重大利空下,就是慢慢賣股票而已,
這時候股價也不置於產生大跌的狀況,但如果當多數籌碼都移轉到散戶
或者是說沒有控盤能力的持有者上,當該股票出現甚麼利空消息,
或是股價跌破技術線型的關鍵支撐的時候,恐慌就會發生,
而還在車上的持有者,就會不計價的往下追砍股票,造成不理性的下跌,
而短線如果跌深,又會有很多只是想要貪圖短線反彈的資金,
一股腦地進去搶反彈,但如果只要一反彈失敗或反彈動能不見,
籌碼又會很快的被隨便亂賣出來。
所以在空頭行情時都很容易出現暴漲暴跌的行情,就是這種原因。
因為在空頭行情時後的下跌,都是恐慌的不計價賣出,
而在空頭行情時的反彈,也大多是沒有佈局或沒有控盤能力的搶帽客短線進場,
所以很容易一見苗頭不對又隨便的亂砍出來。
【總結】:
(一)這篇文章我沒有要誰認同我甚麼,推文噓文各其所好
(二)我沒有要賺誰的錢,我也不需要討好誰,我只寫事實
(三)寫這文章只是想要分享一些可以長期趨吉避凶穩健獲利的觀念而已,
希望大家盡量不要被媒體騙、被投顧老師騙而已
(四)當然如果您最近操作很順利,我也是真心希望你最終可以獲利入袋全身而退,
每個人都有屬於自己的交易方法,至於什麼方法是好是壞,
我會覺得如果數年下來長期都適用(穩健獲利),就是好方法。
方法的好與壞,只有時間才能認證他。
誰至於何時崩盤我也不知道,也不會有人可以精準判斷,
我只知道我認識的高手在過年前後就都空手了,
實務交易上『等待或空手的重要性』,當您做久了您會感受到。
那為什麼崩盤會很難預期呢?
因為從底部開始的多頭行情就如同蓋房子一樣,基本上看到每週蓋到什麼階段,
你大概就會知道房子何時蓋好,但一個都更的案子可能要喊了好幾年才會拆房子,
至於您看完上面的論點,可以各位鄉民自行參考『散戶圖』現在走到什麼階段了。
掰掰。
--
作者: icecapriccio (我不是咖啡) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 14年交易跟法人經驗談
時間: Thu May 6 19:46:36 2021
幾個問題回覆:
1.我沒義務要提供甚麼對帳單,輸贏在個人,
如果你妳您認同與不認同都是可以的,但因為我沒有要賺你的錢,
也無須討您滿意。我純粹想講一些實話而已。
2.我出來不是開投顧公司,真的能在交易市場賺錢,
還是需要整天打廣告洗會員,解決會員心情問題,又不是吃飽太閒。
3.離開法人圈只是暫時的,純粹覺得現在位階太高(或說本益比太高),
出的報告都要隨便亂寫(不然就會被主管幹),
給個幻想的EPS或是目標價,這種做法我自己過意不去。
4.『整體台股本益比』,是指說所有的股票高高低低的本益比平均之後的數字,
證交所有報表可以自己去查,每一次崩盤本益比大概都拉到甚麼數字。
5.現在還在看本益比是個笑話嗎?市場多數大人怎麼玩,就是跟他們怎麼玩,
除非您有本事當主力還是主力小孩,你要老是買本益比高於20甚至30倍的股票,
長期大賺那也是您的本事。
6.每一次要崩盤錢都會炒作傳產類股
(開月線去看現在很瘋的傳產股在2007年中旬~2008年中旬的表現),
市場很多人都會大聲疾呼,『這一次不一樣』,這一次有無限QE又有通膨,
漲價剛好而已。如果您歷經過一次崩盤之後,您會發現歷史總是在重演,
每一次過程大家都會高喊,這一次不一樣,
當然有不一樣故事不一樣的過程,但最終結果都是一樣。
7.有鄉民問到在低利率,無限QE下本益比還適用嗎?以下回覆
其實討論到這麼多問題,要把事情簡單化,就是回到一切事情的起點。
首先我們先思考:
(1)股市如何能夠持續上漲?不論基本面的好壞,股市需要由資金推動才能上漲。
(2)那股市主要推升上漲的資金來源者有誰?國際銀行家、法人、大中小戶資金。
(3)能影響股價或盤面大方向的是誰?國際銀行家、法人。
(4)國際銀行家、法人用什麼作為股價進出場的依據?本益比、淨值比
(5)過去09~21年印這麼多錢,國際銀行家、法人有放棄用本益比、淨值比評價股票價值嗎?
沒有,依然都還在使用。
(6)個股的本益比受甚麼因素波動?
1.本身的基本面成長狀況、2.大產業市場認同度、3.大盤的氛圍或是位階
(7)本益比區間如何用大致的觀念區分?
以『個股本益比』來講,在15倍以下有較多的超額利潤,
15~20屬於適合價差交易或是需要持續關注公司營運狀況進行EPS動態調整,
超過20~25就是一個『在勢頭上的熱門股』能夠維持多久,
取決於當年或次年的產業故事性,以及他在該產業的重要性。
超過25倍以上就是在賭一個氣氛,賭一個有更多籌碼追價的力道。
----
延伸議題:
(8-1)股市還會再漲嗎?在QA(1)提到股市需要由資金推動才能一直上漲,
那有沒有更多的錢推動股市上漲?一派的說法是只要有狀況政府就會印錢。
(8-2)印錢印到發生什麼狀況會導致政府不敢再印錢下去?
通貨膨脹,物價齊揚,是如1930年代大蕭條,
沒有一個國家的政府會希望自己的幣值價值失控。
(8-3)那通貨膨脹發生了嗎?
從石油、農產品、金屬、股市市值/GDP、長期公債殖利率、CPI指數,
可以知道在2020/3月之前QE都還在可控的狀態,但在2020/3月之後這6兆多美元的鈔票,
讓物價進入失控狀態。聯準會只敢安撫人心的說,一切都是穩健的通膨。
(8-4)那美國政府高層(聯準會、參議員)擔心嗎?
這一次1.9兆看民主黨的態度就知道十分不願意通過這筆錢,但礙於主子剛上任,只好買單。
(8-5)那所以到底後續還有沒有更多鈔票?
從通膨開始見到失控跡象、一年內印出6~7兆美元對基本面助益有限、
執政黨的參議員也不願意買單之下,短期間內要再印鈔票幾乎不可能,
並且通膨已經開始失控。
(8-6)那叫聯準會控制通膨阿,這麼多年都沒事了,現在一定有辦法處裡?
印鈔票是一直向市場丟出美元,會導致通膨,
如果要抑制通膨只有收QE或是升息,請問要怎樣幹市場不會出事?
現在聯準會已經把自己搞的無法進也無法退的地步。
只能三不五時出來說通膨都在可控範圍內,沒事沒事。
但大家知道你我最基本的吃,黃豆小麥玉米都漲價了嗎?豆干豆腐都悄悄在漲價了嗎。
(9)那國際銀行家有沒有再跑還是在看戲?
(一)當股市會在高檔出現暴漲暴跌跡象的時候,那就是象徵有人在用熱鬧、混亂掩飾出貨
(二)美元指數開始在打底,表示錢進到了現金的部位。
(三)新興市場外資開始轉賣超,並且貨幣由升轉貶,表示資金在回到祖國當中。
(※)美元印再多再廢,歐元跟日圓也不惶多讓,加上現在主要商品都是美元計價,
美元要變成棄嬰不會是今明年的事情
(10)國際銀行家在出貨如果法人、或是大中小戶一直買這樣不會崩盤吧?
這樣的過程會進入數個月的盤頭期間或是末升段期間,
因為國際銀行家不會想要特地把盤賣到崩盤,所以會慢慢的賣,
並且在關鍵支撐點火營造有買盤支撐的假象,同時控制媒體降低利空訊息。
但最後散裝民兵加退休老兵,絕對抵擋不過幾個師的正規軍的賣壓,
以及有計畫的作戰(持有股票的信念)跟正規軍根本無法比擬。
-
(11)最終何時會崩盤?
當國際銀行家大額部位出貨完畢,技術型態破線法人籌碼鬆動倒戈,最終就會引發海嘯。
順道再一提:
《多頭行情為何都是慢慢盤漲》
為什麼多頭的上漲都是緩步向上的,而空頭的下跌都是突然間的回落?
多頭行情不論是股票還是指數的拉抬,都需要時間去沉澱籌碼,以及聚集籌碼,
並且緩步的拉升套利,我們可以把做多這件事情想像成蓋房子,他需要從打地基開始,
一層一層穩健地往上建造。一檔股票如果上漲要走的久、走的長,
就需要有特定人去打地基,並且在股價向上行進的過程中,
有序的拉抬,或是有序的在關鍵時刻做出支撐,以吸引更多的人
來看房子、買房子。最後再用龐大的廣告效益(在媒體釋放各種利多消息)把房子賣出去,
達到脫手的目的,這就是整個作多的過程。
而在指數的拉抬,穩健的吸納籌碼,並且發動攻勢,在上漲的過程中式緩慢的,
所以上車的人自然就少,因為少了激情跟波動,跟單的人然就少,
但在上漲的過程中會吸引很多的放空者,進場放空,而一路被溫水煮青蛙的嘎上去,
最後行情不論是短線或長線都會用噴出來做收尾,而這個噴出就會吸引做多者追價,
以及迫使放空的人追價停損。
要舉例的話我們可以看台積電11月中到1月中的走勢,從震盪盤漲,到緩慢上漲,
到最後噴出,從600噴出到679塊的這三天,就會吸引很多不理性的買盤進場,
然後很快的就見高點,並且整個多頭結束行情,這就是很標準的例子。
《空頭行情為何都是暴漲暴跌》
那空頭行情為什麼都是暴漲暴跌的走勢呢?
首先我們要先了解整個交易市場上有哪三大類人,A類的國際銀行家、
B類的法人(外資、投信、壽險、自營)這類、C類的大戶、中實戶、散戶。
基本上在A國際銀行家跟B法人,幾乎在股票市場裡90%以上的時間或是部位都是做多的,
為什麼呢?因為在行為學&心理學上,人類的世界是由建造而成的,而不是由破壞而成的,
所以多數時間會是建構、發展的進程,大家也會期許不論是個人、公司、全世界
每天都變得更好,所以多數時間股價會是上漲趨勢。
那以數學角度來看,股票的上漲可以漲好幾倍,好比說10元漲到50元就是5倍,
10元漲到100元就是10倍,以此類推。可是股價的下跌最多只能跌100%就是跌到歸零,
並沒有倍數效應。而資金永遠是追逐最佳化利益的,
所以多數時間或多數部位都是在做多而非做空。
而我們先用股票說明,股票的上漲中我們剛提到了,
這是需要基本面、資金面、消息面的配合,並且有特定人去完成這樣的過程。
但在下跌的時候就不是了,往往股價上漲完畢的階段,
會維持在高檔一個區間很長時間的整理,這個是為什麼呢?
因為交易市場裡多數的持有者以公司派跟法人的比例居高,
而公司派大股東基本上不會沒事隨意在市場買賣股票,
因此多數在變動的交易者為法人為主,當股價的基本面(獲利EPS)上漲,
到一個時間點開始停滯的時候,目標價或本益比推升的動能自然減少,
但法人大多也頂多是默默地出場,並不會出甚麼看空還是賣出報告,
因為不會有人想要寫這種負面報告或是講不好聽的消息去得罪公司,
因為今天如果有某法人得罪公司,下次想要邀約公司詢問營運狀況,
難到公司還會想要讓該法人去嗎?
因此當基本面成長趨緩或停滯時,股價大多會維持高檔震盪,
而如果長時間下來基本面一直沒往上走或甚至往下,
股價就會開始默默的下跌(盤跌),因為原本持有者在賣出股價時,
並不會刻意要打壓股價,他們只是單純想要出脫持股,
所以在沒有甚麼重大利空下,就是慢慢賣股票而已,
這時候股價也不置於產生大跌的狀況,但如果當多數籌碼都移轉到散戶
或者是說沒有控盤能力的持有者上,當該股票出現甚麼利空消息,
或是股價跌破技術線型的關鍵支撐的時候,恐慌就會發生,
而還在車上的持有者,就會不計價的往下追砍股票,造成不理性的下跌,
而短線如果跌深,又會有很多只是想要貪圖短線反彈的資金,
一股腦地進去搶反彈,但如果只要一反彈失敗或反彈動能不見,
籌碼又會很快的被隨便亂賣出來。
所以在空頭行情時都很容易出現暴漲暴跌的行情,就是這種原因。
因為在空頭行情時後的下跌,都是恐慌的不計價賣出,
而在空頭行情時的反彈,也大多是沒有佈局或沒有控盤能力的搶帽客短線進場,
所以很容易一見苗頭不對又隨便的亂砍出來。
【總結】:
(一)這篇文章我沒有要誰認同我甚麼,推文噓文各其所好
(二)我沒有要賺誰的錢,我也不需要討好誰,我只寫事實
(三)寫這文章只是想要分享一些可以長期趨吉避凶穩健獲利的觀念而已,
希望大家盡量不要被媒體騙、被投顧老師騙而已
(四)當然如果您最近操作很順利,我也是真心希望你最終可以獲利入袋全身而退,
每個人都有屬於自己的交易方法,至於什麼方法是好是壞,
我會覺得如果數年下來長期都適用(穩健獲利),就是好方法。
方法的好與壞,只有時間才能認證他。
誰至於何時崩盤我也不知道,也不會有人可以精準判斷,
我只知道我認識的高手在過年前後就都空手了,
實務交易上『等待或空手的重要性』,當您做久了您會感受到。
那為什麼崩盤會很難預期呢?
因為從底部開始的多頭行情就如同蓋房子一樣,基本上看到每週蓋到什麼階段,
你大概就會知道房子何時蓋好,但一個都更的案子可能要喊了好幾年才會拆房子,
至於您看完上面的論點,可以各位鄉民自行參考『散戶圖』現在走到什麼階段了。
掰掰。
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