100萬該如何投資呢? - 投資

Puput avatar
By Puput
at 2008-09-23T23:20

Table of Contents

※ 引述《lighthen (...)》之銘言:
: ※ 引述《fakir (氣定神閒)》之銘言:
: 我有一個問題
: 這個部分有供需的問題嗎?

沒有

: 假如每個持有中鋼現股的人紛紛投入COVER CALL
: 這樣也有辦法消化掉嗎? 使用這些股票的人在哪裡?

您這樣問就專業多了 有辦法消化 因為 實際上承做的人 其實不多
因為對於這一類股權連結的商品 一般散戶了解不多
作最多這一類商品的 最大宗是 投資公司跟大股東

原因為 投資公司或大股東可能持有相當多的中鋼
投資公司一各投資週期可能很長 三到五年 但中間他基本上不太會去進出
單純領股利 除非股票上漲到他認為的中長線波段滿足點
但股票持有不賣 又沒有利潤 損失很多機會成本
因此 他會拿出部分 可能一千張 去承作cover call
獲得穩健的現金流 真的到達她們認為的履約價 當然 他們就選擇獲利了結

而大股東呢 同樣持有相當多的持股 但是這部分不能任意賣出
明年開會還要用 像最近股東會幾乎都開完了 持有這麼多的股票 也配息過了
那麼 他們也會拿出部分承作 履約價定高一點 不求出場
但每各月可以拿到一定的利息 等到明年開會前夕 將股票領回

法人對於這類商品了解程度都很高 也比較能接受
反倒是一般散戶很容易因為不了解而卻步

至於未什麼最近在介紹這種商品? 很簡單
股災過後 會出現兩種人

1 大幅套牢
可能套牢了30~50% 隨便一各投資人手上可能都有這類股票
解套? 也許 幾年後有機會 下跌50% 上漲解套要100% 短時間可不容易~~!!
那怎麼辦? 提供這種方式 協助這一類客戶 不用在拿出新的資金
用現有的股票 每各月賺一點回來 這樣 不用幾年 加上配息 等同解套回本
股價都不用漲 假如真的股票期中大漲 那恭喜 更快解套!
否則 80%的人(當然有例外) 套牢這麼深 抱持的心態一定是 眼不見為淨~~!!
就好像台塑套牢在100的人 這幾年 就會看到這種情況
台塑股價 50-->60-->55-->70-->65-->80-->60........
除了每年的收益之外 有解套嗎?
股價的漲跌只是帳面數字跳動 沒有賣 都是假的
但因為被套牢 很容易陷入這各迷思 沒有到100我都不賣 因為不賣就不賠~~!!
用cover call設定一各停利點 大牛股一各月內噴出不賣 結果大多不會太好 不是嗎?

2 想趁機進場檢便宜
這種人最近超多 一堆人總算等到60元以下的華碩 60元以下的台塑
30元的中鋼 55元以下的台積電 .........
但是 現在是最低點嗎? 沒人說的準 很多人不是喊到反彈結束下探四字頭嗎?
那怎麼辦? 很簡單 利用cover call 同樣 買進華碩 中鋼 台塑
真的漲了 恭喜 賺到獲利 沒漲 至少每各月還有利息 比起直接購買現股
風險不就大幅降低了嗎?
很妙的是 有人敢現在去勇於買進台灣50成分股 但卻對這種方式避之唯恐不及
不是很有趣嗎? 不過 我相信是因為不了解造成的 ^^

: 如果台灣五十的權值股都可以這麼作,那應該不會有長期套牢者吧

是的 台灣50成分股都可以做 甚至 我客戶最近才進場0050 這檔ETF也可做
只是利息稍微低一點 很多人現在不是都說 0050是買點嗎?
用cover call來做0050 風險更低 還有額外的利息

會不會有長期套牢者? 難講 如果你這麼會選 選到力晶 那麼很抱歉
在領幾年的利息 你還是賠錢 這就是風險~!!

: 而且比較起來買基金或不到5%報酬率的顯然是傻瓜?
: 懇請賜教,感謝

這可是您說的 @@" 每種商品都有他適合的人 基金有基金的好處
cover call畢竟是股權連結的東西 如果你真的對於股票超沒概念
又不想到期可能會領到一託拉庫的台塑 對於股票很反感的話
那當然 另謀高就

文中一直強調 你把這各東西 跟持有現股作比較 就很清楚了
不用再那邊想一些有的沒的 只要你"敢買股票"
那你就 放心的來做做看cover call吧~~~~~~~~~~~~~~!!

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往上爬的時候要對別人好一點,因為你走下坡的時候會碰到他們

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All Comments

Catherine avatar
By Catherine
at 2008-09-28T05:37
一般接近上限價時可與券商提前解約承做新契約
Callum avatar
By Callum
at 2008-09-29T02:25
是的 您真內行 快到履約價也可以由客戶決定解約
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2008-09-29T09:54
解約還是有賺 但會少於履約價的%數
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2008-09-30T21:19
真的那麼好賺就請自己賺吧
Dinah avatar
By Dinah
at 2008-10-04T18:55
還是沒解釋獲利的來源 這種左手打右手的操作方式
Daniel avatar
By Daniel
at 2008-10-08T12:22
很難賺 若是獲利來源是買權的買家 請問他是傻瓜嗎??
若是獲利來源是券商 那麼請問你們自家人會推出賠錢的商品嗎
Sandy avatar
By Sandy
at 2008-10-12T09:33
你們家的精算師是傻瓜嗎??
Poppy avatar
By Poppy
at 2008-10-15T18:18
回樓上 F大不是說這種方式散戶跟券商沒有利益衝突??
Jacky avatar
By Jacky
at 2008-10-16T17:11
不好意思他現在還無法解釋獲利的來源 是卷商付給你哦
還是有人買你的賣權 若是後者這就是零合交易
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2008-10-21T15:18
其風險就嘿嘿哩 若是前者請問卷商會推出一個自己賠本的商品嗎
這些問題都非常重要 無法回答這項商品就是少碰
Valerie avatar
By Valerie
at 2008-10-23T17:05
大家對銀行的連動債卷和保險公司的投資型保單都還記憶猶新吧
Zanna avatar
By Zanna
at 2008-10-26T02:49
當初業務的講法也是天花亂墜 那現在呢??
Delia avatar
By Delia
at 2008-10-26T08:28
券商買你的賣權 但他不是跟你對賭
就跟券商賣權證 但不是跟買方對賭一樣
Queena avatar
By Queena
at 2008-10-27T20:00
作這種的跟賣權證一樣 都是在 trade vol spread
Megan avatar
By Megan
at 2008-10-31T08:46
那就跟我理解的一樣 是零合交易 那風險就很高了
Una avatar
By Una
at 2008-11-03T12:16
28法則 而他說的設價也不建得會成交(基本上不太會)
Eartha avatar
By Eartha
at 2008-11-08T12:03
零合並不等於高風險 風險不是這樣評斷的
Madame avatar
By Madame
at 2008-11-08T19:08
這產品適合本來就要一直抱股票的投資人
快接近上限價時記得提前解約承作新契約 不然會吃虧
Ursula avatar
By Ursula
at 2008-11-09T00:03
那你找個零合交易風險低的 還有你們還是沒回答獲利來源
James avatar
By James
at 2008-11-09T04:06
此產品並不適合要一直抱著股票的投資人
哪有操作週期呼長呼短 不賠死才怪
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2008-11-10T08:19
這產品風險在於股價下跌 但對於原本就打算長期抱股票的
Selena avatar
By Selena
at 2008-11-13T13:10
就沒有甚麼關係了 但要搞清楚自己是不是真打算長抱
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2008-11-13T19:22
看過很多在大跌後抱不住的 不然就是搶短線的也可以考慮
Andy avatar
By Andy
at 2008-11-15T01:51
千萬不要一開始想搶短線 賠了後變成要長抱 腰斬後才出場
這就是投資人自己的問題了 投資立場亂變換
Caroline avatar
By Caroline
at 2008-11-19T19:02
對法人來說新金商品的定價基準是volatility
他可能是用25%的vol去跟你買這賣權
Joseph avatar
By Joseph
at 2008-11-24T00:10
不過他基於法人的優勢可以用30%的vol賣出
Connor avatar
By Connor
at 2008-11-24T06:11
也有可能是他預期未來波動度會大於25%很多
Ursula avatar
By Ursula
at 2008-11-26T10:20
作 long gamma trade 這就對賭成分 賭股價會否大幅波動
Damian avatar
By Damian
at 2008-11-30T18:55
另外 當股價超過上限價 原本抱股票的可以賺到這塊
可是作這產品卻賺不到 所以才會說接近上限價要提解
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2008-12-03T00:31
不過提解可能會有提前解約的懲罰扣% 要衡量一下
Hardy avatar
By Hardy
at 2008-12-03T05:27
你上一行就是他連提都沒提到的風險
還有長線投資人要賺錢的話是不可能使用這種忽多忽空的交易
Tom avatar
By Tom
at 2008-12-04T16:44
策略 打算長期持有 根本部會在乎那短期的下跌
Daniel avatar
By Daniel
at 2008-12-08T12:12
也不會去設高於股價12%選擇權賣權 一個長期持股的人
Damian avatar
By Damian
at 2008-12-11T13:11
根本不會在意那12%獲利 尤其是那12%的獲利還會打亂你的交易
Mary avatar
By Mary
at 2008-12-14T16:34
策略
Joe avatar
By Joe
at 2008-12-17T16:09
這不是忽多忽空 不是單看到賣出賣權就是作多
Rachel avatar
By Rachel
at 2008-12-20T13:54
這只是另一種形式的持有股票 觀察股價與損益關係就知道
Emma avatar
By Emma
at 2008-12-24T20:30
12%獲利你持股賺得到 作這產品也賺得到 但超過12%
Hedda avatar
By Hedda
at 2008-12-29T15:49
害 搞不懂這個交易 首先你要買進一檔股票
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2008-12-31T01:55
作這產品就吃不到了 所以我才有提前解約的建議
Odelette avatar
By Odelette
at 2008-12-31T07:53
那麼這就是作多摟 沒錯吧 再來賣出一個選擇權
Connor avatar
By Connor
at 2009-01-01T11:07
那就是看空摟 這不是忽多忽空是什麼 這個商品 交易的內容
Kyle avatar
By Kyle
at 2009-01-02T10:08
我說過了 不要把新金商品單切一塊來看他的意義
Olga avatar
By Olga
at 2009-01-06T21:49
觀察股價跟損益關係 重點已經說了
比較單純持股跟作這產品時 股價與損益的關係
Queena avatar
By Queena
at 2009-01-11T12:01
最簡單就是畫圖 一目了然
Anthony avatar
By Anthony
at 2009-01-14T02:49
不好意思 我是以實務的觀點看這商品 你要做這類的交易
Heather avatar
By Heather
at 2009-01-16T04:19
就是必須先作多在做空 期最好賺的地方就是股價在你的成本
與你賣出的價格之間區間震盪
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2009-01-19T11:07
本質上而言 雖然這叫cover call 不過其實隱含的選擇權
是客戶賣出賣權 而非買權
Queena avatar
By Queena
at 2009-01-21T02:27
那我可以肯定不做賺的會比做的多 這是零合還有卷商會收手續費
Isla avatar
By Isla
at 2009-01-21T23:52
結果你刻意忽視選擇權的權利金 為什麼你會這麼肯定
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2009-01-26T20:24
請問權利金誰給的 我再問的東西你都故左右而言他
Gary avatar
By Gary
at 2009-01-28T22:17
一開始就問你 獲利的來源是什麼 是卷商給還是買家給
Hazel avatar
By Hazel
at 2009-01-29T21:16
買家給那就市零合減卷商手續費整體來說不做會比做的多
除非你有把握操作技巧高人一等 而卷商給那我的問題是精算是在
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2009-01-31T04:23
做蝦咪為什麼推出一個會賠錢的商品
Regina avatar
By Regina
at 2009-02-02T04:01
嗯~~ 搞不清楚權利金誰給的 到期履約了 誰拿走股票
Kama avatar
By Kama
at 2009-02-04T07:49
獲利的來源就是賣出選擇權的權利金收入 這跟操作無關
客戶長抱不擔心股價下跌風險 券商花錢買保險把這風險
Emily avatar
By Emily
at 2009-02-07T22:48
轉嫁給客戶 因為券商想要降低風險 各取所需
Faithe avatar
By Faithe
at 2009-02-08T20:42
重點在於錢誰給的 是卷商還是選擇權買家
Zanna avatar
By Zanna
at 2009-02-12T11:25
要推商品不要這樣以洗版的方式推 況且這商品並不好賺
應該是說一開始就說了 這個交易我會當買家(也就是卷商)
John avatar
By John
at 2009-02-13T14:24
券商就是選擇權買家
Zanna avatar
By Zanna
at 2009-02-14T20:20
沒人在跟你推商品 我不認識原作也沒發任何文給版友
Sandy avatar
By Sandy
at 2009-02-15T19:47
怎麼看這類交易都對買家有利 而這類商品經過精算其價格
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2009-02-19T09:03
必定不利於消費者 還有你說的不用擔心下跌的風險 這是不可能
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2009-02-20T03:08
當跌幅大於權利金就是虧損 沒有所謂不用擔心下跌
其最佳化的獲利以這個操作就是股價在賣出價格區間震盪
Elvira avatar
By Elvira
at 2009-02-22T14:46
不利客戶在於資訊不對稱 法人可用其資源尋找更好的買家
原本抱股票股價下跌也會虧損 要比請一起比好嗎
Carol avatar
By Carol
at 2009-02-24T22:53
這個要賺難度實在太高了 講白一點就是做個用買股票資金的錢
Isabella avatar
By Isabella
at 2009-02-26T23:05
做相同損益的選擇權賣權(也就是說下一口選擇權30倍資金)
Robert avatar
By Robert
at 2009-03-01T19:45
我說過了 這就是複製股票形式 並給你額外權利金收入
Freda avatar
By Freda
at 2009-03-05T18:34
我也說過了你不能解釋卷商為啥要推一個賠錢的商品
Tom avatar
By Tom
at 2009-03-07T21:29
就請不要在哪裡拼命說這個商品多好賺
我的角度是以設計這商品的角度出發 而不是以一個紙上獲利行銷
方式出發 這兩個是差很多的
Callum avatar
By Callum
at 2009-03-11T00:11
但會有超過上限價賺不到而需提解 提解可能扣%的考量
Joe avatar
By Joe
at 2009-03-14T20:27
我也說過了 券商沒賠錢阿 他可以買來賣在更高的價格
Caroline avatar
By Caroline
at 2009-03-19T02:29
好啦 散場了 商品並無好壞 只有適不適合
Adele avatar
By Adele
at 2009-03-20T17:47
問題在於你不能解釋 現在很多金融商品都是看起來很漂亮
William avatar
By William
at 2009-03-23T00:51
只是被部分人弄臭了 我只是以一個金融從業人員解釋這產品
Belly avatar
By Belly
at 2009-03-26T23:51
跟業務講的也很漂亮 教的也是很漂亮 但仔細一看 問題總是多多
Dora avatar
By Dora
at 2009-03-28T03:19
這個現在最火紅的話題連動債就是這類狀況
而我ㄧ開始也說 這類交易我會做買方 也就是付出權利金的人
Andrew avatar
By Andrew
at 2009-03-31T23:29
對了 我不是業務 還有 我說過很多次我已經說過了
Hedy avatar
By Hedy
at 2009-04-02T19:37
我也沒說你是業務 我只是在質疑這類商品的設計
上行請略過 我只是以一個投機客的角度靠這商品
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2009-04-03T22:44
所以你不會投資這商品 而我只是解釋這商品適合誰
Cara avatar
By Cara
at 2009-04-07T16:05
掃過去直覺就是有利買方 雖然我不夠權威 但我在理財比賽
長期來說可是排在前1%以內的人 這類商品 建議看看就好
Damian avatar
By Damian
at 2009-04-09T04:57
繼續下去我們會被視為鬧版吧 私下聊吧
Annie avatar
By Annie
at 2009-04-13T15:56
除非你是選擇權高手
Dora avatar
By Dora
at 2009-04-15T15:10
B大 感謝您的回應 這樣害您一直幫我回覆真不好意思
Hedda avatar
By Hedda
at 2009-04-17T23:00
美個東西都有他適合的族群 既然他一開始就試抱持這種吐槽
的心態 我想也不用跟他多費唇舌了 我本來就不是來推銷
東西的 只是提供 有這樣一種商品型態給大家參考 謝謝您
Victoria avatar
By Victoria
at 2009-04-20T18:45
他很明顯 就是完全不懂這各東西 抓住一個點在裝董
多講下去也是對牛彈琴 您講的已經夠清楚了
Zanna avatar
By Zanna
at 2009-04-24T18:43
您是研究員 還是研發部的阿? 感覺您對這各架構很了解呢
Ina avatar
By Ina
at 2009-04-27T08:42
我倒覺得這個討論不錯啊,這產品真的很複雜,並不容易理解
Ivy avatar
By Ivy
at 2009-05-02T05:52
從不同角度多討論會更有助大家了解它的優缺點。
Michael avatar
By Michael
at 2009-05-06T04:27
重點是 他提出的問題 已經有解答了 但是他因為不懂
持續跳針阿 結構型商品的設計的原理 仿間很多書
都有介紹最基礎的原理 之後就是各研發人員自己的發揮了
George avatar
By George
at 2009-05-09T07:08
但基本精神是一樣的 高盛就是做對最這類商品的券商
但是你如果去問高盛 這各原理怎麼設計出來的 會有人告訴你媽
Steve avatar
By Steve
at 2009-05-14T04:02
頂多就是講大概的原理 詳細的避險比率跟設計的架構 是秘密吧
Joseph avatar
By Joseph
at 2009-05-18T13:46
我仔細看了也還是不懂,這樣一般的投資人能理解嗎?
Donna avatar
By Donna
at 2009-05-19T12:59
我覺得基本的了解是ok,但報酬/風險 比我覺得真的很難算。
Kristin avatar
By Kristin
at 2009-05-22T02:52
風險就我上面某篇文章所說的 兩種
1 股票下跌風險 這點完全等同於持有股票
Isabella avatar
By Isabella
at 2009-05-25T07:17
2 超漲風險 但這不意味 超漲會賠錢 因為你有現股cover
單純的裸部位 sell call 才會說漲過履約價要賠錢
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2009-05-26T01:27
報酬 就是固定的期初利息 跟最大履約價的上漲空間
超過履約價的部分就會少賺了
Candice avatar
By Candice
at 2009-05-30T01:15
這個敘述我可以理解,但只能在直觀上理解,而沒辦法數據化
Adele avatar
By Adele
at 2009-05-30T15:04
因為牽涉到選擇權的複雜計算。
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2009-06-03T00:28
是的 會算那個 不代表什麼 那只是工具
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2009-06-06T03:19
客戶要的 應該是 能提供將他們想法實現成獲利的方法
這就是券商 新金部要做的 我門推出很多這類的商品
也是為了這各目標 白總以前是非常注重金融創新的
Ida avatar
By Ida
at 2009-06-09T10:02
例如最近的盤勢 就有針對0050推出的短期盤整偏多 盤整偏空的
的商品 這也是客戶無法自己利用選擇權 跟現貨組合出來的
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2009-06-10T07:52
天期都很短 客制化 您如果金額夠大 甚至可以請新金部
專門為了你 設計一種 你想的到的奇怪連結的商品
只要券商報價報的出來 就可以做 那至於內容她們怎麼設計的
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2009-06-11T20:47
絕對是不會告訴客戶的 知道了...券商賺啥?
Eartha avatar
By Eartha
at 2009-06-15T07:43
嗯!不遛,對我來說 報酬/風險 是最重要的考慮因素之一
上行打錯「過」
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2009-06-18T05:39
算不清楚的話,就很難把它當作長期投資的選擇。
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2009-06-19T17:00
您所謂的報酬/風險 應該跟怎麼求出利息的報價公式無關吧
Gary avatar
By Gary
at 2009-06-22T21:54
您要問的是哪部分呢 我一直強調 不會公佈的是 定價的公式
還有 如何組合出 一各等同於持有現股和sell call部位的方法
這應該跟您要問的是不牴觸的 您要問的點是什麼呢?
Jake avatar
By Jake
at 2009-06-23T14:41
我可以試著給您解答 因為這跟定價公式和組合原理 完全無關
風報比當然要算清楚 這是每一各投資最重要的
Eartha avatar
By Eartha
at 2009-06-28T08:45
推文不要推那麼長嘛....:(

100萬該如何投資呢?

Michael avatar
By Michael
at 2008-09-23T22:06
※ 引述《fakir (氣定神閒)》之銘言: : ※ 引述《volantree (volantree)》之銘言: : : 那這種投資方式的 : : 履約價一期的時間 : : 和每個月的利息 : : 是怎定的呢? : : 不熟的人和券商玩 : : 也很容易當肥羊吧? : 基本上 券商不是跟投資人對賭 所 ...

100萬該如何投資呢?

John avatar
By John
at 2008-09-23T21:23
※ 引述《fakir (氣定神閒)》之銘言: ※ 引述《volantree (volantree)》之銘言: : ※ 引述《kuoyu (^_^)》之銘言: 推 opqx:請不要這樣推選擇權 你的講法很像當初推連動債券的理專們 09/23 19:42 → opqx:風險一點都沒提到 09/23 19:44 → ...

100萬該如何投資呢?

Megan avatar
By Megan
at 2008-09-23T15:18
※ 引述《volantree (volantree)》之銘言: : ※ 引述《kuoyu (^_^)》之銘言: : : 了解了 投資的世界果然沒有那麼好的事情 這是保息不保本的 : : 換句話說 這種方式等於是用一趴的月報酬來換取這段期間股價無限上漲的可能 : : 有點類似停利不停損的方式 或者說透過券商賣出 ...

100萬該如何投資呢?

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2008-09-23T15:02
※ 引述《kuoyu (^_^)》之銘言: : ※ 引述《fakir (氣定神閒)》之銘言: : : 嗯嗯 你這樣舉例就很清楚了 不過 那個每個月的利息 當然也是要看本金去算%數 : : 所以 如果真的股價跌到很深(台塑要跌到25.....這麼低? 好吧 舉極端一點的例子) : : 假 ...

100萬該如何投資呢?

Ina avatar
By Ina
at 2008-09-23T14:22
※ 引述《fakir (氣定神閒)》之銘言: : 嗯嗯 你這樣舉例就很清楚了 不過 那個每個月的利息 當然也是要看本金去算%數 : 所以 如果真的股價跌到很深(台塑要跌到25.....這麼低? 好吧 舉極端一點的例子) : 假設台塑只剩25元 25 x 20 = 50萬 本金剩50萬的 ...