為什麼我選擇指數化投資(二) - 股票

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其實覺得這沒什麼好吵的

主動跟被動其實一線之隔

任何投資都是一種主動的觀點,被動投資亦然,只要你持有部位,你就有觀點

投資收益的來源可以分幾個層次
1.全球股債匯房原物料
2.已開發國家/新興市場
3.國家選擇
4.板塊選擇(舉例 科技業)
5.產業選擇(電腦產業)
6.表達觀點的資產(個股或公司債)

常講的被動投資美股其實本身就是一種主動選擇了,應該想想為何你不去購買全球股市ETF
或歐洲股市ETF或日本股市ETF?

索羅斯作為高回報的主動基金經理人,許多時候他做的其實是高階的資產配置,也就是上面
的1,2,3點,重點決定資產類別,看新興市場情況,看先進國家情況,再關注個別國家

然後再把資金交給認可的挑選板塊跟產業跟個股的基金經理人,也就是負責4,5,6。所以有
可能索羅斯看錯中國A股的走勢,A股大盤假設下跌5%,但股票基金經理選股創造10%的alpha,
最後中國的部位賺5%。

理論上投資主動的股票共同基金,你也要把基金經理的表現跟大盤比較,所以你是同時投資
指數跟那個基金經理的alpha創造能力。

而被動投資ETF只是去除基金經理的alpha罷了。然而,被動投資並沒有解決資產配置,先進
新興,國家選擇的問題,這些還是要主動去選擇的。

索羅斯年輕時,跟吉姆羅傑斯高槓桿買賣股債匯原物料,2000年就退休,搞fund of fund,
可以看成被動了,但2007年看情況不對,又重出江湖,做多新興放空美國,07賺08賠,算是
沒轉沒賠的度過金融危機。他後期到底被動還主動?

吉姆羅傑斯量子基金十年回報率4200%,老了說很難想像年輕承擔那樣的高風險晚上怎麼睡得
著,90年代末搞了個羅傑斯原物料指數,這指數08年前也很賺。他年輕積極主動,老了被動


主動跟被動不是一刀切的,人生在世每個決定無論有沒有主動去選擇,都是選擇,都有觀點


看到拿標普五百當標的就要反問,為何不是放錢到全球股市,為何不是50%美股50%日股,為
何不放錢到REITs,新興市場債券或是原物料指數?

反問,債券指數風險低回報低,那為何不槓桿到跟股票一樣的波動率?說不定還更高的回報
率~

補充一下,我認為被動跟主動的選擇是人生觀的體現,其實金融市場跟真實社會是很接近的
。假設台灣GDP成長為3%,一個人的收入成長遠大於3%,這個人就創造了Alpha,一定是從別人
身上獲得了收入。

最明顯的例子是創業,創業成功,收入大增,遠超過經濟體的成長,意味從顧客勞工供應商
債權人其他股東競爭者身上獲取收入。

選擇beta,就是跟著台灣經濟慢慢成長,風險小回報低
選擇Alpha,就是相信社會很多資源未被利用,可以創業利用,風險高回報高。(或用政治手
段,特權)

除非投資人都全能無所不知,不然金融市場要真的為這些真實世界的資產準確定價,感覺十
分困難,真實世界本身就難以預期了。

所以應該是有Alpha的,只是要跟創業家一樣有眼光跟運氣才能得到。
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All Comments

Rosalind avatarRosalind2019-02-11
推 分析相當清楚
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-02-12
這篇不錯 專注123就是進一步把被動做成主動了
Faithe avatarFaithe2019-02-15
好文
Tracy avatarTracy2019-02-16
第1~3點,都是柏格經過主動篩選再開始進行被動
Gilbert avatarGilbert2019-02-17
索羅斯這種金融大鱷其實是造市者
Xanthe avatarXanthe2019-02-18
這篇講到重點了,好文一篇。
Anonymous avatarAnonymous2019-02-18
最佳回文
Isabella avatarIsabella2019-02-22
被動投資的"被動"是與主動投資相比出來的。你的說法太嚴苛
了,這樣就只剩VT+BNDW是被動投資了?
Franklin avatarFranklin2019-02-24
好文推
Lucy avatarLucy2019-02-27
之前看綠角的書,建議資產是配置在全球,以降低風險

我個人也是這樣做的啦
不過這篇也是有點道理,因為被動式投資中,對於國內
國外資產配置比、股債比、再平衡時間等,好像也沒有
很絕對的建議,某種程度上,也是看投資人自己「主動
」看自己的狀況去決定,
但是被動式投資的核心在於,它坦承自己無法預測未來
高低,所以策略定好後,就是定期定額投入,不會花心
思去頻繁進出,以求得最佳報酬
Gary avatarGary2019-03-01
這篇正解,很多人背答案直接買VTI跟S&P500,還是等於主動
選擇(賭)美國國運
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-03-06
這篇是指數投資vs.主動投資的重要問題之一 要自己找答案
Leila avatarLeila2019-03-09
好文推
Regina avatarRegina2019-03-12
#1SMzze3X 這篇也是重要問題之一 投資人要自己思考
Ina avatarIna2019-03-16
笑死了 根本不懂被動原理 被動原理來自分散...
Valerie avatarValerie2019-03-20
有去看綠角的書或是被動的 基本上就是挑全球 股債
分散 只要有分散 比例固定 才叫被動
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-03-20
買一個國家都有其風險了
Donna avatarDonna2019-03-22
買一家公司的個股可說是豪賭也不為過
Vanessa avatarVanessa2019-03-22
樓上,綠角的精神領袖柏格,認為分散是指美股
Kumar avatarKumar2019-03-23
因為全球頂尖企業,已經濃縮在美股
Adele avatarAdele2019-03-26
不過你想要分散的極致,要包含美股以外也是可以啦
Dorothy avatarDorothy2019-03-31
不過柏格有統計數據,純美股就是比較強
Rebecca avatarRebecca2019-04-03
你要忽略統計事實,去挑戰均值回歸(過去爛的變好)
Anthony avatarAnthony2019-04-07
就是不敢保證才叫你分散阿XD
Xanthe avatarXanthe2019-04-12
也算可以理解的做法
Genevieve avatarGenevieve2019-04-16
好文 投資真的要動腦
Isabella avatarIsabella2019-04-16
就像很多大師會叫你多種果樹 什麼輕鬆投資法都馬這樣
Wallis avatarWallis2019-04-19
真正會選股的都集中某幾隻而已
Quanna avatarQuanna2019-04-24
今年有賺到先邱再說,明年賠就換個帳號就好
Zora avatarZora2019-04-26
不會選股就叫你買ETF 不會擇時就叫你定期定額
Donna avatarDonna2019-04-30
好文耶! 推
Donna avatarDonna2019-05-01
不過我覺得選哪個國家的國運,多少可能比選哪個公司
Isabella avatarIsabella2019-05-02
的企運簡單點
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-05-02
綠角是全球喔!他美股不超過35%
James avatarJames2019-05-04
這幾年分散到歐洲亞洲全世界的 報酬率會比單純放美股的
Sandy avatarSandy2019-05-04
高嗎?
Franklin avatarFranklin2019-05-07
另外美股大跌10年現在全壓本來就是風險
Caroline avatarCaroline2019-05-08
不過你說法非常正确,大部份資產配置還是主動
Gary avatarGary2019-05-11
打錯,美股大漲10年
Damian avatarDamian2019-05-11
人都是貪心的,其實真的不需要50步笑百步
Genevieve avatarGenevieve2019-05-13
Good
Hamiltion avatarHamiltion2019-05-14
橋水也算是奇葩,他的軟體實在很好奇怎樣設計的
Emma avatarEmma2019-05-14
邏輯沒破綻 高端
Hedda avatarHedda2019-05-16
推 不管什麼投資方式都是我們主動抉擇的~
Anonymous avatarAnonymous2019-05-20
感謝回復,邏輯太棒了
Franklin avatarFranklin2019-05-21
照這樣講那被動投資幾乎不存在了 媽媽幫我買的股票大概算是XD
Freda avatarFreda2019-05-23
你也可以衍伸說"你有投資"就是主動決定要投資了 所以所
Ethan avatarEthan2019-05-24
有的投資都是主動決定的
Agnes avatarAgnes2019-05-25
但是這種說法對投資的分類並沒有幫助 (當然主動和被動之
Queena avatarQueena2019-05-27
間是有很大的模糊地帶的)
Cara avatarCara2019-05-27
但其實大家比較想討論的是綠角那種方法到底是好或不好
Brianna avatarBrianna2019-05-28
而不是去討論文字上應該把那類投資方法叫做主動還是被動
Brianna avatarBrianna2019-05-31
ojh大 那妳媽媽幫你當沖股票也算被動投資了
Rae avatarRae2019-05-31
好文 想過類似的概念 有新的啟發
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-05-31
綠角那種方法當然是很糟糕的,不用懷疑。
Bethany avatarBethany2019-06-01
練武不練功,到老一場空。
Tom avatarTom2019-06-05
好文推
Daph Bay avatarDaph Bay2019-06-05
推這篇
John avatarJohn2019-06-09
我讚成sweetlee說的 一般投資簡單就分主被動 當然你說
的沒錯 可是對投資選擇沒什麼用
David avatarDavid2019-06-11
第三次世界核子大戰?嚴格講人類連第一次核子大戰都沒有
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-06-14
Cara avatarCara2019-06-17
那就無腦買全球股債平衡基金
Quanna avatarQuanna2019-06-18
整串看下來只有這篇讓我信服
一堆自以為被動投資的真的很自相矛盾
Oliver avatarOliver2019-06-21
2884穩穩配息再投入就好、本金沒超過千萬根本不用投
資海外
Sarah avatarSarah2019-06-22
這篇才是事實
Puput avatarPuput2019-06-25
這篇又不是在批評被動投資,只是在討論"被動"這個意義而已
。樓上一堆狐狸是在高潮啥?還不回去插你們的牌子?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-06-27
這些文讓我想起十年前股版在吵技術派跟基本面的劍宗氣
宗爭論...
Elvira avatarElvira2019-06-30
其實VT確實是最接近原本被動投資概念的基金沒錯
Faithe avatarFaithe2019-07-05
只是現在的主動投資基金被包裝成各式各樣的被動ETF而已
Tom avatarTom2019-07-05
懶人就直接 VT+BNDW
Joe avatarJoe2019-07-07
vanguard網站有建議股票vti60% vxus40% 債券bnd70% bndx30%
Elizabeth avatarElizabeth2019-07-15
優質,自己有想法即可。莫人云亦云
Edwina avatarEdwina2019-07-18
John avatarJohn2019-07-22
推,有選擇就是一種主動
Elma avatarElma2019-07-23
推這篇
Caitlin avatarCaitlin2019-07-25
好文推
Belly avatarBelly2019-07-28
主動被動只是用來分辨這兩派的用詞, 簡短明瞭容易溝
通. 重點是這兩派的差異而不是在名稱上打轉吧
Ophelia avatarOphelia2019-07-31
主動地選擇被動投資,這樣算?
Andy avatarAndy2019-08-03
好文推