鴻海目標價 美資喊135元 - 股票

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By Cara
at 2018-01-13T00:46

Table of Contents

※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言:
: 因為前版主說本文一知半解
: 我也承認前板主比較強
: 股版所有財務問題應該給他解讀是比較好的
: 既然他出來批評就出來收拾
: 所以留給前版主解讀鴻海存貨與現金流量問題
: 我就不關刀面前耍大刀惹
: QQ
我認真回一篇,有興趣可以是對照原文怎麼描述;我鼓勵我支
持善意討論或是認真請教,若我有說錯或不清楚部分歡迎指證
或提問。


關於存貨
有看存貨數字是可以給讚,相較2017年前三季資增加1321億沒
看錯很認真。

但沒想到要做評論前好像可以連公司如何營運都可以不知道,
也可以不做組成分析,隨便靠的一個數字就可以直接評論得振
振有詞。

公司營運本來就要備原材料、加工的在製品與製成的品,其組
成如下

2017Q3 2016Q4 期末-期初
原材料 1729 919 810
在製品 1232 849 383
製成品 2231 2176 55
在途存貨 279 229 50
--------------------------------------------
總額 5473 4175 1298
備抵 (278) (302) 24
--------------------------------------------
淨額 5194 3872 1321

可以發現增加都是在準備材料與進行加工,為什麼公司正在努
力加速運作卻可以被視為是負面因素呢?另外看營收不就發現
到2017年九月營收成長嗎?
https://tw.stock.yahoo.com/i/d/earning1_2317.png

另外對月營收3000至6000億的公司,整體約5500億的存貨只約
當是一至一個半月的營業額,可說看絕對數值很大但對營收規
模而言不算大,而最低存貨能到什麼境界這要看製造營運周期
,不要隨便去看絕對值互相比較。

這邊告訴你公司的備料是會反映在營運上的,這也是財務分析
上的進階項目,有興趣的板友可以多加觀察去應用。

因此只看數字增長這不就是一知半解,只知道見獵心喜卻沒注
意到已經迷失......


關於流動負債
7000億非應付帳款流動負債看起來好像很可怕,但重點是公司
能不能能借到款,最簡單法看就看利率,商業本票最低年利率
才約0.5%,短期借款最低為 0.65% (無擔保) ,2017年發行的
兩年期無擔保公司債票面利率才 0.78%,有誰覺得借款有困難
呢?

另外現金與約當現金有6000億,流動資產中低風的還有保本理
財產品 846億,定存 510億,有需要勞費擔心流動負債嗎?


重大訊息與財務操作
這我想再吐槽了,金融資產交易要發重訊其實門檻很低,交易
金額達公司實收資本額百分之二十或新臺幣三億元以上者除了
除外項目就要公告。以鴻海各轉投資公司規模而言,交易達三
億就要公告,而只要資金暫時停泊在短期金融資產就要公告,
其實也是反映台灣法規的僵化,小規模公司分個五至六檔全壓
還不用公告,但是大公司一個零頭就超過申報標準了。

另外重訊都註明
14.取得或處分之具體目的或用途:
投資理財/保本固定收益型理財產品

也寫了產品名稱,若有疑慮可以去查詢而不是在那擔心

femlro said:

也就是鴻海的財務操作頻率是很高的
而所有在投資的人都知道
投資最怕什麼
最怕你投的方向轉折錯邊了
而假設錯邊了
最怕什麼
最怕斷頭

台灣之光台積電也是在買類似產品,怎麼不拿出來批判呢?

: 噓 IanLi: 一知半解真的很可怕,但鄉民最愛這一味。
: 原文全刪
google快照很好用
這是 Google 對 https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1515682977.A.E63.html 的快取。
這是該網頁於 2018年1月11日 15:29:40 GMT 顯示時的快照。
https://goo.gl/ciZX2H


作者 femlro (母豬教謀神異端審問官1.5) 看板 Stock
標題 Re: [新聞] 鴻海目標價 美資喊135元
時間 Thu Jan 11 23:02:55 2018
───────────────────────────────────────

每次看股板在那邊討論營收已經忍不住了

在鴻海營運現金流有一個部分在2016年和2017年
前三季累計
存貨的金額有巨大的差異
累積去年前三季就增加了1300多億的存貨
但在2016年可沒這個狀況
另外鴻海的營運現金與流動負債對比
鴻海Q3的流動負債已經來到 1.4兆
假設不計應付帳款
應付帳款又是另外一個故事了
把1.4兆先扣掉應付帳款6800億左右
還有約7000億的流動負債
什麼叫做流動負簡單可以解釋做一年內會被要求還款的錢
但營運的現金流累積到今年Q3
只有200億左右
比起2016年Q3可以到1700億
差了整整1500億
在營運現金流出現很明顯的惡化

另外一件事情
鴻海的財務操作與台積電和大立光比
去看重大訊息鴻海一整年都在發布代子公司取得理財商品和處分理財商品
但台積電和大立光都沒這種現象
台積電大部分都是再公告買設備買設備
大立光更少
也就是鴻海的財務操作頻率是很高的
而所有在投資的人都知道
投資最怕什麼
最怕你投的方向轉折錯邊了
而假設錯邊了
最怕什麼
最怕斷頭

鴻海的負債比是非常接近60%
這其實也沒差
畢竟鴻海是有在積極操作應收應付時間差的企業
但短期借款在2016年的Q3是佔資產比從3%拉到11%
短期資金開始出現吃緊的狀況
主要就從營運現金流也可以看出端倪
這一點要特別注意
至於我Google了一下

為什麼鴻海的存貨暴增
不得而知
或許明年鴻海可以一口氣把存貨通通賣掉
資金大進補
也是有可能的
賭一把就是股市的靈魂
賭吧(反正又不是輸我的錢)

以上純不爽在那邊討論營收
卻不看資產和現金狀況的路人經過

-------------------------引文結束-----------------------
: 但簡略整理我的看法
: 鴻海營運現金流存貨現金部位累積2017前Q3比起2016前Q3金額
: 惡化嚴重
: 差額達上千億
: 且在重訊方面接連發布多起代子公司取得理財商品
: 財務操作比台積電大立光多
: 剩下交給最強前股版版主處理
我不強,我只是小心論證不隨意推論,另外就是把財報當作娛
樂書徜徉書海。

: 我一知半解太廢惹
: 跟鄉民道歉
: 拍謝拍謝
知錯能改,善莫大焉

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Tags: 股票

All Comments

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-01-14T22:42
幫推哦 謝謝知識分享
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-01-16T02:53
前i版主讚
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-01-17T11:14
前版主棒棒 謝謝分享
Carol avatar
By Carol
at 2018-01-21T05:32
認真文
其實我只是想知道為啥公公營運如此佳 股價如此弱
GG沒這跡象啊
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-01-24T23:18
那你對於大立光說未來要衰退卻漲停,鴻海營收超乎預期卻
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-01-26T03:46
漲不動是什麼看法呢
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-01-28T16:25
認真文給推
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-02-02T07:55
按照這說法,現金流比例應該要越來越高,且營運週轉天
數也應該要變短,可是都沒有這種趨向
Adele avatar
By Adele
at 2018-02-07T02:16
其實還是想知道為什麼股價低靡,單純是本夢比降低?
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-02-09T15:23
法人賣散戶買籌碼亂 另外這檔目前沒有大夢可以推升本益比
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-02-11T10:08
這篇把人的臉打的腫
Steve avatar
By Steve
at 2018-02-14T13:19
要玩大型股看的是法人態度順勢而為
Susan avatar
By Susan
at 2018-02-17T06:25
2317目前營運週轉天數很明顯的變差 原物料也必須看是
一般性或者有時效類型的,可能過段時間就必須淘汰的成
Delia avatar
By Delia
at 2018-02-21T11:44
感謝
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-02-26T08:49
不相信法人底下養的人會這麼蠢,隨便就瘋狂賣超
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-03-01T11:02
也許只是法人想變現吧
Madame avatar
By Madame
at 2018-03-04T00:47
單當然你可以再去拆原物料種類 但對綜合性集團這難度很高
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-03-08T04:08
不拆原物料種類 但是營運天數變差就有足夠理由丟股了
,何況毛利也沒有成長趨勢
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-03-09T17:30
另外要看數值分析千萬要去查原因 不要只看表面
Dora avatar
By Dora
at 2018-03-11T19:55
鴻海每年都這樣阿 一段時間瘋狂賣 一段時間瘋狂買
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-03-16T09:46
屯料可能是為了1,應付之後的大訂單或者是2,不小心進貨
太多而未能消化
Christine avatar
By Christine
at 2018-03-17T10:40
要看現金循環週期(CCC)也要去看是哪段受到影響
有無表外活動
還是老話一句不要只看表面
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-03-21T05:56
流量都變少了 也沒必要分析到那麼細了
Damian avatar
By Damian
at 2018-03-22T08:18
毛利低 跑得要很快 要是一慢下週期 拖太久就會變成現
金很難尬過去
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-03-23T15:26
要不要繼續分析這是你的自由 反正我的特性就是去在往下挖
Annie avatar
By Annie
at 2018-03-27T15:08
我看財報狗裏流動/速動比Q3的確比往年低很多 錢都拿去擴廠
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-03-31T01:09
原料物料是否有時效性這用猜的沒用 若很在意請挑產業別
Irma avatar
By Irma
at 2018-04-04T01:35
推好文
Olive avatar
By Olive
at 2018-04-06T15:50
有沒有懶人包,字太多了...
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-04-09T20:21
我在想是否鴻海想把資產往中國移 去那上市???
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-04-14T09:38
戰文就是要配雞排祭品文 樓下祭品文交給你了
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-04-16T22:53
這字算多嗎= = 拜託 你是在直接問能不能買鴻海吧
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2018-04-19T02:24
專業文
George avatar
By George
at 2018-04-22T02:18
對大型股建議是不要看新聞在哪隨風起舞
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-04-23T20:35
Connor avatar
By Connor
at 2018-04-25T15:44
一堆研究員盯著出報告 等消息到新聞曝光都不知傳多少手了
Freda avatar
By Freda
at 2018-04-27T20:51
讚讚讚 學習了
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-04-28T05:57
我只要求他漲而已!其他的都隨便
Madame avatar
By Madame
at 2018-04-29T04:47
推個
Megan avatar
By Megan
at 2018-05-01T04:36
為什麼你利息是看最低的? 如果借得到低利幹嘛借高利?
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-05-01T20:25
另外即便營收開始成長 毛利營利淨利都掉到谷底
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-05-06T02:12
推 明天跟買10股
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-05-07T06:44
營收再多 賺不到錢也沒用 搞不好還要靠財務操作撐著
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-05-08T22:19
優文推一個
Irma avatar
By Irma
at 2018-05-09T09:49
不錯有認真 看低是看市場的接受度也能排除其他因素影響
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-05-10T17:44
鴻海最大的風險,還是郭台銘的年紀吧...超過65了
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-05-10T22:36
所以I大是盯短期借款利率最低值確認公公周轉能力嗎?
Jack avatar
By Jack
at 2018-05-12T03:33
我只看到利息收入比利息費用高不少就沒再深究下去了@@
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-05-13T21:55
這是可用的指標 另外其他較高利息的屬於外幣借款
Jack avatar
By Jack
at 2018-05-16T07:49
中長期利息成本若有發行無擔保公司債最好追蹤
James avatar
By James
at 2018-05-18T04:45
看到負債就嚇死真的太杞人憂天,應該去看組成與原因和用途
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-05-22T20:33
那如果利息收入持續提升 本業獲利續降 你會看法如何?
George avatar
By George
at 2018-05-23T03:38
好文,謝謝分享。
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2018-05-23T18:26
Callum avatar
By Callum
at 2018-05-24T17:16
感謝推
Carol avatar
By Carol
at 2018-05-27T07:40
詳細 推
Emma avatar
By Emma
at 2018-05-30T12:52
鴻海是信仰股
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-05-31T11:46
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-06-03T14:25
最後結果是好的,更多好文討論出現,長知識
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-06-07T20:19
兩位都高手,受教了
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-06-10T14:40
高手
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-06-14T21:58
你都有把財報老師講的都點出了,真是佛心作功德。
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-06-15T05:26
推真正分析文 謝謝大大
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-06-17T11:10
其實兩邊講得都有道理就是稍微嗆了些QQ 以小魯以前生產iph
one經驗 庫存其實都掌握在蘋果指揮做調整 週週review甚至
日日review(庫存增加是工廠萬惡之首) 而增加額的確應該用
營收比例而非絕對值高低看會比較客觀 但庫存突然大量增加
除了會計帳上數字不好看資金堆積以外 衍生的管理成本也很
麻煩 尤其儲位空間最麻煩(其他如水電氣、物料人員等) 甚至
儲存產生的報廢與重工費用 都會一定比例吃掉毛三到四已經
夠慘的低毛利代工廠可悲的利潤 這系列文釣出幾個高手 粉值
得大推啊
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-06-19T02:17
ps: 庫存增加這麼多 顯示庫克長期擅長供需兩端平衡之術失
靈 市場對iX接受程度遠遠低於蘋果內部預期 這邊也要小心通
常新機上市後就逐步遞減的需求 今年上半年可能會加速遞減
我想歪資粉可能擔心的是這點QQ
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-06-20T12:01
受益良多,謝謝
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-06-23T19:08
嗯好 要噴了
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-06-27T21:53
推tonyd的評論+1
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-06-30T19:06
謝謝大大分享
Doris avatar
By Doris
at 2018-07-01T07:21
感謝三位大大分享,長知識了
Susan avatar
By Susan
at 2018-07-05T16:33
推一知半解最可怕,自以為是更可怕
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-07-07T05:55
詳細 推
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-07-11T21:26
你比2016年底跟2017/09的存貨數值沒太大意義。以iphone
出貨的時間點而言,第三季存貨較多是很合理的
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-07-16T07:03
推 讀完覺得成長
Selena avatar
By Selena
at 2018-07-17T04:13
利率他只寫區間,高的很可能是人民幣等外幣。加上合併
報表,借高的往往都子公司,鴻海自身利率通常都是破盤
價在借
Irma avatar
By Irma
at 2018-07-18T03:57
推 UUU
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-07-19T23:34
這篇正解
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-07-21T06:18
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-07-26T04:13
IanLi真的好厲害!敬佩長知識了!
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-07-30T07:50
Heather avatar
By Heather
at 2018-08-04T06:34
謝哥,長知識了
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-08-05T20:53
鴻海每天公告取得處份的理財產品,都是境內保本型理財
產品。境內理財產品報酬高,閒置資金買這些是很合理的
,你看看很多電子大廠也都這麽做,不止鴻海
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-08-07T01:39
Iris avatar
By Iris
at 2018-08-11T21:50
上一篇搞笑的,不要學半套
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-08-13T22:50
怎麼這麼多人愛這支
Eden avatar
By Eden
at 2018-08-14T23:08
tonyd大正解, i大的分析論述很強,但f大點出的很多地方也
沒錯,我只能說鴻海還是要看本業狀況,業外那些搞多了,
哪天燒的自己就嚴重了
Delia avatar
By Delia
at 2018-08-18T04:50
這才是真的實情
Mary avatar
By Mary
at 2018-08-20T12:37
這篇讚!
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-08-24T00:20
不覺得鴻海短期流動性會有問題+1,商本all in 0.5%是需
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-08-24T05:01
要很強大的議價能力,公司債0.65%也比一般民眾存定存來
的低了,這個價位附近對於定存股奉行者而言很甜蜜
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-08-29T03:23
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-08-29T04:41
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-08-30T13:35
Charlie avatar
By Charlie
at 2018-09-02T12:44
買鴻海總比買一堆爛股好。
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-09-03T17:58
推,這系列文不錯
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-09-08T07:09
認真推
Olga avatar
By Olga
at 2018-09-13T02:51
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-09-18T00:54
推分享
Carol avatar
By Carol
at 2018-09-22T15:44
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-09-26T15:03
把鴻海比大立光是不是搞錯了啥? 資本額差這麼大
Mason avatar
By Mason
at 2018-09-28T14:39
毛利率差就更不用說,除了是三本柱外搞不懂是怎麼
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2018-09-29T21:24
可以拿來一起比?
James avatar
By James
at 2018-10-03T00:02
他是拿來比財務操作,我是覺得不能相比,太多基礎不同。
Callum avatar
By Callum
at 2018-10-03T10:02
我是回6F,拿來一起比很怪
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-10-07T09:39
對製造業,成本彈性最低的是固定成本,可惜除tonyd大沒人討
論,這原因是什麼呢?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-10-09T01:04
因為tonyd太不務正業惹 以前年輕時不學好 跑去混過狐狸廠
長 每天被review績效指標 現在做夢都是稼動率、一次性良率
不及格被罰站QQ
Candice avatar
By Candice
at 2018-10-10T01:12
推tonyd 廠長的觀點就是不一樣 最前線的第一手資料
Megan avatar
By Megan
at 2018-10-10T13:29
那是以前惹 現在偶棄暗從明加入26品牌廠 回去review別人讓
別人做惡夢惹 我才知道風水是會輪流轉der
Connor avatar
By Connor
at 2018-10-13T02:37
所以你現在是拿一年到期票來壓下游廠?? 收現打5折??cc
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-10-17T17:38
陸資對財務管得很嚴格 財務獨立 (被一百萬種local惡搞手法
搞怕惹) 其他人很難插手 體系跟台灣企業很不一樣 偶現在專
門review台廠效率 除非太誇張 基於台灣人要幫台灣人觀點
偶還是很EZ的QQ
Lydia avatar
By Lydia
at 2018-10-21T12:12
還是鼓勵t大 有好見解標的能分享 幫忙台灣鄕民散戶 XD
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-10-24T22:02
其實偶也需要板上大大分享飆股 公園好冷QQ
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-10-25T17:32
本系列戰文精彩,已收
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-10-25T21:43
混過工廠還是會學到些能帶走的知識
大家有看法來討論就會激盪出更有價值的知識結晶
Edith avatar
By Edith
at 2018-10-28T22:50
非常同意 股版互相教學相長 投資才能趨吉避凶 最後荷包滿
滿
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2018-10-30T13:49
在工廠若能看到供應鏈狀況其實投資機會多的是
George avatar
By George
at 2018-11-02T15:12
對呀 我就說t大的職位風聲耳語超多的 想當年我在英X達...
Jake avatar
By Jake
at 2018-11-07T10:30
兩位內行 話說偶昏昏欲睡時做了個夢 有些人除了自家消息先
卡位以外 什麼弟弟在外面弄工廠直接供應物料啦 人力仲介利
益勾搭啦 私下到越南自己開工廠做副業啦 一個玩得比一個大
正派如偶聽著聽著就嚇醒惹 還好只是一場夢QQ
Mary avatar
By Mary
at 2018-11-12T10:28
小強 4ni嗎?? xdd
William avatar
By William
at 2018-11-16T07:07
那個叫做母雞帶小雞啦,沒事兒沒事兒
Regina avatar
By Regina
at 2018-11-19T09:33
推前版主
Annie avatar
By Annie
at 2018-11-23T14:39
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-11-24T19:10
推分享。終於等到了
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By Ina
at 2018-11-28T19:47
Michael avatar
By Michael
at 2018-11-29T00:49

2603 長榮海

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By Mary
at 2018-01-12T22:58
1. 標的: 2603 長榮海 2. 分類:多/空/請益/心得 多 3. 分析/正文: 外資低調回補連買四天 拉完一根大紅棒之後在高點盤整 股價看起來應該能夠站穩18 海運市場持續轉好 加上長榮海增加新船 股價還有機會更高 4. 進退場機制:(非長期投資者,必須有停損機制) 短期內先看20 ...

107年01月12日信用交易統計

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By Suhail Hany
at 2018-01-12T22:57
107年01月12日信用交易統計 項目 買進 賣出 現金(券)償還 前日餘額 今日餘額 融資(交易單位) 348,524 358,648 15,891 9,572,629 9,546,614 融券(交易單位) ...

請問哪裡能查到籌碼K線的歷史資料

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By Ursula
at 2018-01-12T22:53
最近發現有些狂漲的股票 曾經在籌碼K線的多方選股曾經曇花一現 然後又莫名其妙被掩蓋住了 這樣變成每天都要把所以資料自己記下來 不知道哪邊可以找到歷史記錄啊? - ...

3105 穩懋 空

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By Susan
at 2018-01-12T22:40
1. 標的: 3105 穩懋 2. 分類:空 3. 分析/正文: 先說長久來看這是支還不錯的股票,但趨勢來了還是不要對著幹 因為以下原因近期看空 1. 被特定外資卯起來賣,看起來還沒要停的意思 2. 跟Lumentum的連動脫鉤,近期LITE表現不錯但穩懋卻是往下走 3. ...

歐系外資下修EPS 穩懋:媒體自行揣測

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By Yuri
at 2018-01-12T22:29
http://i.imgur.com/s7sRRgt.jpg http://i.imgur.com/M0IqNac.jpg 今天殺成這樣, 外資大賣繼續倒貨, 但此融資大增千張, 到底是外資的不挽留, 還是散戶的勇氣令人感動? 恭喜板上空這檔的空軍, 很大的機會, 周一會開低, 如果還5%以下,可以補了 ...