震撼! 大立光退出車用鏡頭 - 股票

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淺薄回應幾個點

1.車用領域的品質系統認證(IATF16949)非常麻煩

這個標準是由一個IATF推出的,成員包括:
寶馬集團,FCA US LLC,戴姆勒,FCA,福特,通用,PSA集團,雷諾,大眾汽車。
相關聯的還包括AIAG(由北美汽車製造商(克萊斯勒、福特和通用))所創立。

這標準前身也有相互與ISO 9001援引、補充,但現在已經獨立出來了。

不過世界上車廠也有美系、德系在標準上的解讀或品質工具的角力(這就略過不提)

只是要說明,車用標準真的很麻煩,即便有條文,
不同的客戶對於不同的條文解讀或要求你供應商要配合的事項就會不一樣

另外要控制的流程跟文件很多
行政上的負擔很重,會導致生產端不適應就一堆人哭么

另外,這領域的合約部分來說,非常像是幫派規定,
你要加入這個行業就少囉嗦簽了,因為合約本身幾乎都是在引用16949的標準
我也有看過品質合約直接把16949的條文條號寫在上面
你根本沒辦法改
你一改就表示你沒有這方面的履約能力=你不是一個合格的供應商

而這種供應商評鑑在他們組織內會有一個類似讓會員通報的機制
(輔導老師有說過但細節忘了)
反正就是一種壞事傳千里的概念,你被一家車廠驗證不過關
其他家也不會找你了

2.規格
規格不統一也是一個關鍵
車用雖然號稱可能一台車裝個多顆隨便裝都比手機多
可是車用的安全性跟耐用性比起手機這種消費品來說也完全不一樣

有些安規或是品保的規範
是會連帶到你提供的零部件組裝完成到終端客戶使用後幾萬公里或幾年保固
等於你提供的零部件保固年限要非常地長~~~~~~
(至於保固期滿後的保修服務就略過不提)
更別提你在品質端有問題時動輒罰款東罰款西~

規格部分應該說要測試的東西很多
以鏡片來講
第一片就會很難做
你鍍膜不能因為熱、大雨、髒污就掉
鬼影跟耀光明明也是重點
(似乎前一篇有看到推文在說這些不重要,這跟我認知的不同)

另外車用可以講一下的是
前裝的部分如果裝在車體上(像納智捷)跟自動車駕駛(例如新聞可見的WAYMO)
在規格要求上就不太可能相同
一個是車體的720p(大概)鏡頭一個是光學雷達鏡頭
但同樣都很要求規格
不太有所謂的撿剩菜吃這件事......

3.毛利
不好意思車用鏡頭毛利率(應該)是不高的
除非你有接到模組的生意或是更高階
否則以光學廠來說毛利率非常有限

啊要開會
先打這樣~~~




※ 引述《KAFKAnSelwyn (轉眼..20年)》之銘言:
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: 2.原文內容:
: 震撼! 大立光退出車用鏡頭
: 股王大立光決定退出布局逾五年的車用鏡頭市場。據了解,大立光已通知汽車鏡頭客戶

: 現有機種生產完後就不再供貨,特斯拉(Tesla)下單也遭「婉謝」。大立光將集中資

: 衝刺手機鏡頭,明年擬領先業界推出108MP(逾1億畫素)的高階鏡頭,鞏固霸主地位。
: 大立光是全球光學鏡頭霸主,退出車用市場讓近年積極切入車用領域的亞光、佳凌、今

: 光等業者少了大勁敵。
: 亞光目前已是特斯拉鏡頭供應商,去年來自車用鏡頭營收占比達5.8%,大立光推掉特斯

: 訂單,讓亞光有機會擴大特斯拉訂單規模。深耕車用已久的佳凌,目前車用營收占比已

: 一成。
: 智慧手機鏡頭規格持續升級,尤其中國華為等一線手機品牌,高階旗艦機搭載三鏡頭,

: 中一顆鏡頭已逾4,000萬畫素。據了解,目前4,800萬畫素以上的市場「缺很大」,價格

: 等於五顆以上的1,600萬畫素產品。高階鏡頭幾乎是大立光獨占市場,鏡頭片數最高已

: 7P (七片塑膠鏡片),大立光已設計導入(design in)8P中,外界預期最快明年即可問

: 。
: 近年大立光營收及產能規模不斷擴大,主力戰場的智慧手機規格快速升級,多鏡頭趨勢

: 形,良率挑戰大,消耗更多產能,去年內部重新檢討車用市場策略,決定將資源集中聚

: 手機鏡頭發展。
: 針對車用鏡頭布局,大立光昨(16)日低調回應,重心在手機鏡頭,車用鏡頭將不會再

: 入資源。
: 大立光投入車用市場布局逾五年,2013年時,大立光執行長林恩平一度看好車用市場發

: 前景,認為一輛汽車至少要使用八顆鏡頭,以一年1,600萬輛的汽車市場規模估計,至

: 需要5億顆,是未來鎖定標的市場。
: 但林恩平在去年10月法說會上,針對法人提問車用鏡頭發展時卻表示「目前且戰且走,

: 有一定的策略,不會太積極,因為目前有更重要的鏡頭發展中,主要仍為手機應用」,

: 度暗示內部對車用市場策略轉向。
: 據了解,目前大立光車用鏡頭營收占比僅個位數,對比年營業額500億元規模的大立光

: 言,車用鏡頭的「投資報酬率」太低,因此決定集中火力、全力衝刺手機鏡頭。
: 大立光昨天股價漲55元,收4,260元。
: 3.心得/評論:
: 車用鏡頭的「投資報酬率」太低....
: 是自動車車用鏡頭爆發遙遙無期,還是G鏡頭不是大立光的戰場
: 有無了解相關產業的高手解說一下
: 亞光(3019) 佳凌(4976) 今國(6209)
: ※必需填寫滿20字▁
: ▁

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All Comments

Agatha avatarAgatha2019-07-20
所以大立光敢果斷砍掉是正確的?
Tracy avatarTracy2019-07-24
感謝分享業內資訊(心)
Charlie avatarCharlie2019-07-25
不好意思,我剛剛打太快,問號要拿掉 ><
Quintina avatarQuintina2019-07-27
特規真的很難搞
Charlie avatarCharlie2019-07-29
車用跟手機用真的兩個世界
Michael avatarMichael2019-08-03
佳凌會衝上天嗎
Steve avatarSteve2019-08-06
推分享
Caroline avatarCaroline2019-08-07
簡單說車用規定一堆毛,鏡頭用搞不好是我制定規則
Liam avatarLiam2019-08-08
謝謝
Aaliyah avatarAaliyah2019-08-09
總之就是一堆毛又低毛利 掰掰
Megan avatarMegan2019-08-14
會掉毛利率XDDDDDDD"
Quanna avatarQuanna2019-08-16
業內的都知道 毛利70%的都做不完幹嘛去做只有30%的
Necoo avatarNecoo2019-08-20
一堆[毛]顯然代表[毛]利高 (誤)
Xanthe avatarXanthe2019-08-23
推+1
Ula avatarUla2019-08-25
請問當初大立光為什麼想不開進入車用鏡頭?這不是
做前就評估過了吧?
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-08-26
樓上的問題關係到大立光的企業文化
Jacky avatarJacky2019-08-27
大立光應該是想成為一統車用規格,大家都用我的規格
Elma avatarElma2019-08-30
當年不知道現在手機會上雙鏡頭三鏡頭7p8p訂單接不
完吧,總是要未雨綢繆找成長動能,現在應該是確認了
光是手機就可以吃到撐
Rebecca avatarRebecca2019-08-31
創辦人的想法就是東西做好,客人自然就願意上門
Hedwig avatarHedwig2019-09-01
還有一點是 一個企業不可能永遠只做一樣東西
轉型會先嘗試的就是相關產業
Oscar avatarOscar2019-09-05
U文推 感謝分享產業資訊
Kelly avatarKelly2019-09-08
Anonymous avatarAnonymous2019-09-09
Catherine avatarCatherine2019-09-13
Emma avatarEmma2019-09-13
說成這樣 那豈不是誰做誰慘..誰要做
Ula avatarUla2019-09-14
可能車用鏡頭廠已經被中國廠商攻城掠地,要進入紅
海競爭不容易
Wallis avatarWallis2019-09-15
上過IATF16949的課, 有些生產線還需要被客戶Audit
模具要保持十年,生產資料要保存20年..這種跟現代電
David avatarDavid2019-09-16
子業截然不同的規定...等
Adele avatarAdele2019-09-21
這也是為什麼汽車零件的認證這麼困難,前裝的利潤高
規定多如牛毛, 後裝的利潤低,要求沒那麼嚴格...
Zenobia avatarZenobia2019-09-25
拿不到手機訂單的廠商 專長做玻璃的廠商 老牌光學廠
還是很多人願意做
Olivia avatarOlivia2019-09-30
這裡有個詭異的關係 一個產品規格高 很難搞 量又少
為什麼毛利反而會比規格低好搞量大的產品低? 是
不是還有別的根本原因?例如已經落後別人了?
Brianna avatarBrianna2019-10-04
看不太懂上面推文@@ 規格高難搞,不就代表成本壓不
下藍,量又少的話固定須分攤的成本也降不下來不是嗎
@@
Linda avatarLinda2019-10-05
訂單是長約基本上是複數年起跳,因為進入門檻高 所
以競爭也少
Valerie avatarValerie2019-10-06
車有熱、震動這幾項嚴苛條件(外部還有鹽水沙塵),
手機或家店根本隨便做,最主要還是安全係數拉很高,
不允許有安全疑慮
Connor avatarConnor2019-10-08
這樣以後車用鏡頭爆發,會不會贏者(舜宇光學)全拿,
後進者更難進入
Hamiltion avatarHamiltion2019-10-11
Harry avatarHarry2019-10-15
高緯度國家也要承受低溫吧
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-10-18
換個角度想,如果有人做起來是否就會形成進入障礙?
Olivia avatarOlivia2019-10-20
怎麼覺得這個產業很像dram或oled
Oliver avatarOliver2019-10-24
科技業一堆公司都拿到16949。認證證書及規格管理成
為退出競爭理由,實在太貼切大立光了!
Jessica avatarJessica2019-10-26
短多長空
Callum avatarCallum2019-10-27
可是車用一旦拿到訂單 就可以單子穩拿十年 看自己
選擇了
Anthony avatarAnthony2019-10-29
推詳細介紹
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2019-11-01
Freda avatarFreda2019-11-05
其實大立光的車用鏡頭是塑膠不是玻璃..
Zenobia avatarZenobia2019-11-07
推,16949真的是地獄
Mia avatarMia2019-11-10
單子穩拿十年跟賺十年是兩回事,高田光安全氣囊就賣
Callum avatarCallum2019-11-11
三十年,下場...
Elvira avatarElvira2019-11-12
推 16949的確是問題 而且出事後續賠償 車廠也會要你
扛下
Olive avatarOlive2019-11-15
PUSH
Wallis avatarWallis2019-11-19
誰叫他第一家合作的對象是把汽車當消費性電子來做
Gary avatarGary2019-11-23
高階技術問題 低階價格太低
Edward Lewis avatarEdward Lewis2019-11-23
長知識好文
Linda avatarLinda2019-11-25
最近公司在上16949 真的崩潰
Charlie avatarCharlie2019-11-26
亞光不是說深耕車用好幾年了,他的技術輸給舜宇嗎?
Jacob avatarJacob2019-11-29
16949真的太可怕...投入的成本跟後續要承擔的風險超
虧的
Rachel avatarRachel2019-12-03
好文推
Joe avatarJoe2019-12-05
寫的真好,多看這些好文收獲多。
Lucy avatarLucy2019-12-06
……16949哪有很麻煩,你iso 9001還不是一堆客戶和
驗證單位老師叫你改來改去
William avatarWilliam2019-12-07
IC 要過客戶的車用認證也是一樣麻煩的,不是工廠有
過16949那麼簡單
Kyle avatarKyle2019-12-11
一堆找一些阿紗布嚕的輔導顧問,連16949整合能力都
沒有,做出來的品質系統當然爛,不然照五大塊區分
的架構,明明串聯起來就對於生產掌握非常順暢,只
是公司自己喜歡東缺一塊,西缺一塊,當然就會嫌系
統運作難搞
David avatarDavid2019-12-12
專業推
Puput avatarPuput2019-12-16
還有RD和工程沒有具備FMEA能力本來就是很扯的一件
事……
Valerie avatarValerie2019-12-18
好文推
Ursula avatarUrsula2019-12-18
人家已經打進去了 你還在那不是一兩年就可以打進去
的 那這不就是落後了嗎?不然是什麼?
Anthony avatarAnthony2019-12-19
成本壓不下來別人成本也壓不下來 難搞沒人想搞 供
不應求 價格上升 毛利自然會高 你沒看低毛利的都是
門檻低的紅海市場嗎?
Caroline avatarCaroline2019-12-21
不能提供可自行換鏡頭的模組嗎?
Charlotte avatarCharlotte2019-12-25
專業文
Agnes avatarAgnes2019-12-28
感謝分享 推
Ethan avatarEthan2019-12-30
車用的單是拿下後,至少這幾款的車還在出就有單
而新款的也有一定機率可以拿到吧
Lily avatarLily2020-01-03
比起16949,歐美車系有個東西叫VDA才煩...
Ivy avatarIvy2020-01-07
所以或許事先很龜毛,但拿下後也算是以後量的保障
John avatarJohn2020-01-11
車用會一堆毛是因為跟航空材一樣,有安全的高標
Audriana avatarAudriana2020-01-15
16949也是基於安全所以有各種要求
Audriana avatarAudriana2020-01-18
中國廠商敢殺,也是因為中國政府刻意的補助以及與地
方政府的的對賭協議。只要衝到量,就有稅額返還。就
算零毛利也賺。
Mason avatarMason2020-01-23
麥鬧啊,系統運作本來就是隨各公司大小有所調整,
不是每一家都能做到最佳要求,那個輔導顧問應該是
整合能力問題才會有所感慨,另外航太AS9100 其實就
是多了一些規定而已……概念要打通自然可以實現運
作過程,只是每個老師或客戶都有主觀意識,所以才
會覺得這系統一直再變變變……
Olga avatarOlga2020-01-25
不然一堆公司為何不敢找BSI驗證單位進行驗證,哈哈
~
Donna avatarDonna2020-01-29
不過大粒啊本來就不是強在G了,但P是打遍天下無敵
手,總該留點肉給人家賺吧,G和P不是P強G就強的( ̄
▽ ̄)
Frederic avatarFrederic2020-02-02
說句難聽點的光學二線廠的中國工廠都能有16949了,
知道驗證單位的重要性了吧^_^
John avatarJohn2020-02-06
Harry avatarHarry2020-02-06
哪有那麼可怕,VDA6.3就什麼都要管,什麼都要文件啊
Michael avatarMichael2020-02-09
做個一年半載,也就過去了
James avatarJames2020-02-10
後續補修市場才是痛苦只要車還在路上跑就要有零件可
以替換有時候一年五顆車廠又不囤庫存看要去哪找工廠
Mia avatarMia2020-02-15
規定越多利潤越低光維護表單就要一堆人還要寫表單的
人毛一堆錢又不拿出來
Cara avatarCara2020-02-15
唬爛 戴明博士的書多看一點吧
Daniel avatarDaniel2020-02-16
車用超級麻煩 只要被客退一片,從頭開始追源頭跟問
題發生點
Robert avatarRobert2020-02-18
先到Tier 1 再說啦
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-02-20
你確定你們家RD和工程真的了解FMEA, 那為何還會覺
得16949很難……
William avatarWilliam2020-02-22
挺有趣的資訊 謝謝
Jake avatarJake2020-02-26
好專業!謝謝
Olive avatarOlive2020-02-28
16949跟毛利是兩碼子事!!!財報才代表一切,你看佳
凌跟今國光是賺錢的嗎?好賺的話,為何大立光不做?
為何賠錢的那兩家股價不能像大立光?
Dora avatarDora2020-03-01
車用要過的東西太多ISO26262, A-spice, Autosar,光
這些投資就很驚人,還有每個車廠的廠規
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-03-03
品質一致性的概念本來就是這樣
Elma avatarElma2020-03-05
老實說台灣廠商就是沒有這些概念才這麼扶不起
Steve avatarSteve2020-03-07
發生了問題就是要從紀錄中找出原因
Mason avatarMason2020-03-12
這些基本的東西都沒有要怎麼累積經驗求進步
Liam avatarLiam2020-03-12
車廠定單一拿十年看新聞的吧……
Ina avatarIna2020-03-12
認證一堆前期測試程序複雜又要花大錢,沒過又得重灼
Hedda avatarHedda2020-03-13
過了又沒有大量單價高沒用的成本及人力要花很多,鉑
大的公司投入成本很重,很多號稱要拚車廠都是放利多