關於我的富X 儲蓄險 - 理財

John avatar
By John
at 2011-07-18T18:03

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r兄這篇我覺得,至少較完整提到風險及它的缺點,值得進一步討論,

至少不是像我遇到的一些推儲蓄險的業務那樣都是話術。



※ 引述《realandy (廷仔)》之銘言:
: 既然儲蓄險這個話題這麼熱烈被鞭打(喔不是,是被討論XD)
: 那我就對於美金儲蓄險說明它的優劣性讓原PO判斷好了:)
: 以下是小弟淺見,有錯誤的請鞭打或指教
: 以富X增X利美金保單為例:
: 優:六期內利率(不是預定利率,是內部報酬率IRR值為前提)比一般定存稍高
: IRR大約1.6-1.9範圍不等,達10年以上IRR預計可以破3%,以複利計算,故這張
: 保單適合存長期(10-20)年以上,且適合時常出國甚至打算移民的人更加適合!


前面v大的推文有提到了,如果要比較報酬的話,

最適合比較的產品是美國公債而不是定存。(不是說不能比定存,但

就不能放在類似的標準來比報酬)

首先因為匯率風險是同樣的,鎖資金利率的效應也是類似,但稍有不同。



我查了一下,原po提到的富X增X,年繳費,女性30歲的6年內irr值是大約 1.76%。

類似的可比較的標的美國5年期公債是1.39%的,還略高一些。


放10年 的irr值約是2.8%, 美國10年期公債 殖利率 2.9%,略低一些。


接著我們看一下,美國公債跟儲蓄險的優劣。


1、匯率風險:同

2、利率風險:類似,昇息時都較為不利。

3、未到期賣出風險: 儲蓄險:提前解約必虧損。

美國公債:如昇息則虧損,如降息則賣出會獲利。

4、信用風險: 壽險公司信用級低於美國政府。(雖不敢說信用評級一定準確,

但在市場上,信用評級還是直接跟利率相關,公司債殖利率幾乎都比公債高)


5、購買方便:儲蓄險較方便,還提供定期買進的可能方案。

6、保險:儲蓄險除儲蓄之外,尚有少許壽險價值在其中。

7、到期之後:這支儲蓄險提供每年3.7%多的續放的選擇,美國公債則需要再買新的

公債,而新公債(如果還是要買5或10年)的條件是否優於3.7%,

就要看這期間是否昇息。

另提供一個數據,如果是要長超長期,美國30年公債的利率目前是 4.2%。


比較下來,我是覺得各有優缺點,但其實大多差異不大,加加減減下來沒有很明顯

的高或低。



如真要二選一,去選擇儲蓄險或是美國公債。有幾項我覺得是關鍵。


1、是否覺得海外帳戶買債券太麻煩。2、是否需要那些壽險部分。

3、6年內的資金用度狀況。(這應該好理解)


而買兩者的最基本前提都類似,能接受匯率損失、匯率風險以及萬一發生的信用風險。

------


但作為一項投資,並不是只有基本前提就好了。(投資沒這麼簡單)

在考慮二選一之前,現在想買儲蓄險的人(或推儲蓄險的業務),


是否有換個角度去想過,你會想(先不考慮管道方便問題)在這個殖利率超低(也就

是債券超貴)的時候買美國公債嗎? 假如答案是「是」,那很好,買性質接近的美

元儲蓄險是很合理的,但如果答案是「否」,那就該重新考量了,是有什麼特別原因,

會覺得買利率低的美元公債不行,但買利率低的儲蓄險就可以。


雖然原po下面和我上面都有講到利率風險,但我可以針對現在的情況,再說更清楚。

像公債或是儲蓄險這樣的中長期固定利率產品,它有一個好處以及同時可能是壞處,

就是「鎖住現在的利率」 。也就是說,假如買了公債或儲蓄險之後,

利率降了,你還可以持續享受現在的利率,那自然是相當有利。就像假如

4、5年前甚至更早買了長期的儲蓄險,到現在都非常有價值(有些保險

公司會設法「誘使」保戶換約,因為這種保單對他們來說超虧,也就是對保戶很有利。


但反過來說,假如買了之後,利率就昇了,那就吃虧了,這裡的吃虧絕不是

光去跟「定存」比,而是跟新的債券、新的保單比。 當你看到

新推出的保單的6年irr可以超過2%,但你還得每年繳只有 1.78%的保單的保費時,

就可以看出當初買保單的時機是好還是不好。



這裡不是說利率可以預測,或說未來近期一定會昇息之類的。而是說

你在買這種長天期保單之前,就是要仔細考慮昇息這個問題。如果你有合理理由,

認為有很大的機會,現在利率低到不行的美國二、三年內或更長時間,都不大會昇息

(至於要說降息,我是認為,空間實在是近乎沒有,當然你也可以認定還能降)

,那麼買6年期的保單(或類同的5年美國公債)就還算是ok,因為這樣的話,

至少在6年內大致上贏定存的機率很高,到6年後有條件更好的,再換新保單或

做其他用也還ok。但反過來認為假如一年內或一年多之內很可能會昇息,買

了長天期的保單,現在美金保單六年的平均利率本來就沒贏台幣定存多少,一年之

後如果昇息了,不久一定就會推出條件更好的同類型產品,那現在買就完全是

不合理的行為。



當然,不排除一個投資者,也可以對於利率完全沒任何預期,純粹只是想買儲蓄險來

作資產配置之類的的作用,因此不想去想抓買進點,這當然也ok,但買在高點的機

會很高這點就要承受了,這部分不像定期定額買公債或相關etf,可以分散買進時點

的風險,買儲蓄險是一開始利率就確定了(亦即買的價位已經確定),今年買入之後,

明年繳的錢也不會因為昇息,而買到明年更好的價位,而永遠是今年的價位

。(這部分和匯率風險可稍由投入時間分散有所不同)




我常聽到的話術「現在利率這麼低,不要存銀行拿少少利息,買儲蓄險利率較高」

利率低 還拿中長天期的工具去鎖「低利」,完全本末倒置,


其實利率高的時候反而才更適合買這類產品。鎖住高的利息才

是對投資者更有利。



: 風險承受:1.匯率風險
: 我也時常跟客戶(小的有在作業務兼職)說,如果6年後美金跌到只剩下
: 歷史低點的25元,解約金會預計損失多少(小的算過還蠻多的),但我也會
: 說既然要存長期可以用時間來舒緩匯率風險的壓力,且解約時間可隨客戶
: 爽度而定,觀察國際市場的匯率可在最利多的時候兌換成台幣.
: 2.定存崛起時代
: 我也有跟客戶提到一點,這6年內資金是被鎖死狀態,要是定存的利率在這
: 6年之間崛起,像是最近美金定存很夯,利率也很高,那鎖在那的資金不就失去
: 較高利率的優勢了嗎?沒錯!!但定存要變高變低誰這麼神可以預測的,說不定
: 10年後外星人當美國總統,台幣換美金變成40元,說不定以後沒有台幣,亞洲
: 區叫做亞元台幣大貶,太多的"說不定"的風險這就是商品投資好玩的地方.
: 3.金錢鎖死,預備急用錢而導致解約金損失的風險
: 在說明上,其實會一直跟客戶強調,雞蛋不能放再同一個籠子,特別是儲蓄險
: 雞蛋在6年內還可能會自動破掉,故要放在這裡的錢最好不要超過月薪的五分
: 之ㄧ,但在小的眼裡,鎖死它是壞處也是好處,它提供比較不擅於理財投資的
: 人一個強迫儲蓄的方向,這類的強迫儲蓄比較狠一點,6年內仍不能領回,但
: 期後可以苦後回甘,享受到較高利率複利的滋味
: ******************************************************************
: 講到這大概就是這類保單的淺見了
: 故這類保單若真的要下手,我也會建議客戶採用短期年繳型
: 透過年繳的方式,客戶可以在每個月定期定額用台幣購入美金,分散匯率的波動風險
: 雖然躉繳型利率較高,但一次繳清要承受的就是6年後美金的可能性大跌
: 6年期跟10年期的最好不要採用10年期的,鎖死期間能夠越短越好,較快享受到期滿的複利
: 也較可以做資金的流動...

在利率低的時候,鎖死期短 的確是好處沒錯,但

保險公司不是慈善事業,有好處就一定有壞處,鎖10年期的利率一定會高於6年期的,

這裡我不覺得那個一定比較好,就像要買5年期公債還是10年期公債一樣,

是要看個人需求以及對市場的判斷。



: 若還有什麼不對的地方請鞭屍我-一 一
: PS我自己也有保這個保單已期滿,打算存放個10-15年

如果你是六年前甚至十年前買的,

應該很清楚知道一件事,幾年前的這類保單跟現在的條件(利率)差很多,

現在美金利率還在史上低點(公債利率不是最低點但也相差不遠)

,美金保單可以說是「條件相當差」。(台幣保單倒是因為已經開始

昇息,條件已經逐漸轉好)

和幾年前買 的時空已經相差很多,這是我覺得要買這類保單

很重要需要考慮的。




: 謝謝指教(跪)

--

All Comments

Kama avatar
By Kama
at 2011-07-22T05:26
F大分析得很棒,也讓我受益良多:)
Kristin avatar
By Kristin
at 2011-07-24T09:23
這才是理財投資板互相討論的好處...時時長知識呢XDD
Hazel avatar
By Hazel
at 2011-07-28T05:39
推,美元保單的確贏在購買方便和可以放超過三十年,
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2011-07-31T19:09
但代價就是流動性風險與信用風險。至於保險公司的信
Jacky avatar
By Jacky
at 2011-08-03T20:16
用風險...這就見人見智了,要放這麼長,個人是頗擔心
Lily avatar
By Lily
at 2011-08-07T12:34
但若和台幣比較,個人覺得匯率風險的部份r大略輕描淡
寫了點。畢竟看後照鏡判斷情勢很容易,猜未來就難了
Eden avatar
By Eden
at 2011-08-11T07:41
因為長時間的擺放跟定期定額轉換美金可以把風險減緩
Doris avatar
By Doris
at 2011-08-15T02:18
恩恩對阿這也是每個人都該考慮的地方:)
Jacob avatar
By Jacob
at 2011-08-16T15:06
我好奇的是,有多少業務在賣美元保單的時候不只提近
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2011-08-17T16:24
十年的匯率走勢,還提到近二十年前曾有40:1過
畢竟只看十年,台幣對美金還真是穩定到不行啊
Enid avatar
By Enid
at 2011-08-18T01:13
推~
George avatar
By George
at 2011-08-22T21:43
推 受益良多
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2011-08-26T10:11
匯率風險我認為絕對存在,也無可完全避免的。買外幣保單其
Emma avatar
By Emma
at 2011-08-30T16:00
實就是拿匯率風險去換中長期債券利差,所以風險不可能消失
否則這個利差(台灣債券和美國債的利差)也不可能存在。
Noah avatar
By Noah
at 2011-09-04T05:18
長放可以減少中短期波動風險,但不可能完全消除放長期照虧
James avatar
By James
at 2011-09-07T20:13
的機會,這在任何風險資產都類似。
Bethany avatar
By Bethany
at 2011-09-11T03:56
很棒的分析,但如果是公債ETF,每個月的配息還能自動再投資
Faithe avatar
By Faithe
at 2011-09-11T12:18
因此在升息的環境下,再投資的部分能享受較高的利率環境
Rachel avatar
By Rachel
at 2011-09-16T11:59
但儲蓄險如果遇到升息情形,IRR並不會增加
Dora avatar
By Dora
at 2011-09-20T17:01
的確,etf的話和直接買公債及儲蓄險的狀況又稍有不同了。
Brianna avatar
By Brianna
at 2011-09-25T09:45
債券ETF持有的債券還會換,所以相對而言它「鎖利」效果不如
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2011-09-26T22:45
另二者,但被昇息的負面影響也相對較小。
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2011-09-27T21:51

關於我的富X 儲蓄險

Hedda avatar
By Hedda
at 2011-07-18T17:21
看到這篇,又勾起我肚爛的回憶... 前陣子上課時接到一通電話,正是富X的小姐打來,要推銷儲蓄險 接起電話劈頭就講了一長串,超沒禮貌的,也沒問我是否有空 內容大致就是甚麼我很幸運,獲得了這個儲蓄險的機會 但是因為是在上課,跟她說我沒空,但她說他晚點再打... 不是沒有遇過類似的推銷,但通常拒絕一次後就不會再打來 ...

關於旅平險~海外突發疾病門診醫療保險金

Kelly avatar
By Kelly
at 2011-07-18T17:18
※ 引述《turnoff11 (麥子真是大好人)》之銘言: : 最近要出國了 : 怕到別的國家水土不服 : 可能會生病 : 查過有些旅平險有包含門診費 : 只是只有限額是千分之五?? : 也太少了吧 : 說到歐洲有增額150% : 所謂的限額是指什麼? : 增額又是指? : 門診費嗎? : 增額150%的意思 ...

佣金平準化 對誰比較好?

Jake avatar
By Jake
at 2011-07-18T16:38
小弟早上去三民路某公司申請保險金 因為剛睡醒 穿便服短褲= = 就有此公司的業務前輩要增員小弟我 小弟我心中就想 聽聽現在增員的方式有哪些方式也好 其中提到一點 =佣金平準化= 他認為是很好的制度 算是公司幫他保管錢 他才不會亂花 ex:本來發六年的佣金 改成20年較為平準的發(例如2 ...

25男保單檢視規劃 - 南山人壽

Kelly avatar
By Kelly
at 2011-07-18T14:55
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0歲新生兒的醫療險規劃

David avatar
By David
at 2011-07-18T14:27
在下女兒今年一月底出生, 目前想要幫他保險, 希望能比照APIN先前所分享的內容: and#34;主約:富邦新終壽10萬 1610元 (全殘仍有效、第一年即有保價金,可以減額繳清) 附約:新綜合住院醫療保險附約 NHR 20單位 3791元 (保證續保至75歲, 5年一調) 意外身故殘 ...