量子霸權對於矽產業是利多還是利空? - 股票

Yedda avatar
By Yedda
at 2019-11-08T10:55

Table of Contents


全世界正在朝向瘋狂智慧化的方向前進(我就不用工業4.0之類的詞了)


各行各業都在大量的投資投入,把所有東西數位化,把所有東西連上網,把所有東西雲

端化,然後全自動或半自動的統計、分析


全球各行各業其實都還很傳統,90%連最基礎的數位化都還沒做完


因此,全球需要的計算需求,往後幾十年仍會飆升


量子電腦就是佔據了其中一塊新興的利基市場

但是其他矽晶片的市場也仍然會擴大


TSMC佔據的市場其實也只是高階的通用晶片,這也是晶片市場的其中一塊而已

比較低階又低價值製程的晶片已經愈來愈往中國等國家轉移了


要說利多或利空,我覺得維持現狀吧,不過維持現狀對我來說不是件好事


新興領域沒有吃下來真的很可惜,但就是沒有能力


IOT的世界裡,IOT晶片其實需要的是低耗電、高可靠的東西,性能不一定需要太好

所以不一定需要TSMC生產的這麼厲害的東西


如果IOT爆發,這樣台灣也不一定吃得到


很多新興領域台灣都吃不到,雖然原本的市場也不會被搶走,還可能擴大

但這種感覺就是:抖抖的



※ 引述《davidwales (cluster)》之銘言:
: 矽產業為主的台積電和其他製造商
: 我自己評估或許還有5年光景 可以在技術和資本部分領先同業
: 稍微了解了一下 google和 IBM等等所宣稱的量子計算和量子霸權
: 這各運算速度在特定領域 比方說 加密 醫學 分子奈米科學等等
: 在運算力上的速度可以是傳統電腦的幾百萬倍
: 或許不能完全取代矽製成
: 但光是HPC 這部分
: 未來量子霸權真的實現
: 這塊應該會全部移到量子電腦的硬體製造產線吧 因為矽晶片完全沒有競爭優勢啊
: 量子電腦目前還不需要微縮技術 運算力就已經比傳統電腦大上好幾個數量級了
: 這個對於目前台灣的矽製程產業 是利多還是利空呢?
: 各位的看法?!
: 能否討論一下?
: 謝謝

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Tags: 股票

All Comments

James avatar
By James
at 2019-11-09T21:16
自打嘴巴嗎,說啥IOT晶片要低耗電高穩定,所以不需
要tsmc,台積電只有7nm製程嗎?有這種需求,不就ts
mc 40nm以下製程,自己去查一下營收占比有多少...
David avatar
By David
at 2019-11-10T14:48
低製程的東西你也會他也會是不可能被獨佔的 你沒get
Annie avatar
By Annie
at 2019-11-12T15:47
TSMC只有在最先進製程壟斷 其他只是普通供應商
Hedy avatar
By Hedy
at 2019-11-15T02:50
策略囉~你包的產能約大,給的福利(高階製程)越好
Enid avatar
By Enid
at 2019-11-19T23:22
如果你所謂的“低耗電高穩定”是屁話,那tsmc確實
不是獨佔
Ida avatar
By Ida
at 2019-11-20T22:53
ARM架構就是為嵌入式系統設計的
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-11-22T07:41
tsmc第三季財報,7nm晶圓出貨量只佔27%,剩餘73%來
自其他(老製程高達51%)。評論不要瞎猜,麻煩拿數據
出來佐證。
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-11-23T07:07
幾乎所有智慧型手機都用ARM架構
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-11-25T12:10
低階晶片就是價格戰啦 比便宜的 XD
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-11-27T04:22
你完全沒有get我在講什麼
你講的那是「TSMC一間公司的營收占比」
我講的是「全球所有晶片市場」 牛頭不對馬嘴
Mary avatar
By Mary
at 2019-11-28T09:15
新聞轉錄IC Insights 2019-2023晶圓產能報告,寫著
65~28nm台灣產能佔有最大比例; 20nm以下,南韓比例
最大
Eden avatar
By Eden
at 2019-12-01T17:44
你的報告完全印證我講的事 台積電只在高級製程佔有
優勢 低階市場早就逐漸被侵蝕起來
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-12-02T00:39
我是不知道啥get啦,分析全憑感覺,跟瞎猜沒兩樣
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-12-04T16:13
夏蟲不能語冰,tsmc全球市占最高,聽不懂也沒辦法
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-12-05T17:32
人最好謙虛一點,我在跟你講的是未來市場,你拿今天
Doris avatar
By Doris
at 2019-12-09T18:55
65~28nm叫高階製程喔..,現在是2008年嗎?
ic insights都不知道,跟人談未來,噗~
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-12-13T18:45
的市佔牛頭不對馬嘴....你先把破壞式創新商業模型看
完,高階商學離你好遠=.=
當人先入為主 達克效應 也沒啥好討論的
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-12-18T12:37
中二吵嘴= =
Iris avatar
By Iris
at 2019-12-21T07:16
那種常識的東西在那邊嘴別人知不知道....
你根本不懂別人到底在供三小= =
Charlie avatar
By Charlie
at 2019-12-21T10:13
(1) IOT完全還沒有開始 (2)你會做別人也會做 (3)太
低階的東西,TSMC是否能有優勢是個問題
Christine avatar
By Christine
at 2019-12-25T22:20
結論(A) 未來遠大於今日的市場 不一定有辦法被台灣
佔領 (B) 台灣可能可以在現有利基存活 但佔據廣大新
市場的新供應商很可能再未來襲奪地盤
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-12-26T03:52
不好意思,報告跟你講的全然相反,傳統製程(65~28
nm),是台灣市占全球最高!
Connor avatar
By Connor
at 2019-12-27T16:19
destructive innovation
Gary avatar
By Gary
at 2020-01-01T02:18
你講的是「今天」,今天的市場根本「還很小」
Harry avatar
By Harry
at 2020-01-01T13:27
GG維持舊製程是害其他廠商低利潤用的
James avatar
By James
at 2020-01-02T20:54
40/55/65nm很多廠商能做,但GG也不讓利
Kelly avatar
By Kelly
at 2020-01-04T06:11
再者 太低的IOT 到底專業代工是不是有優勢 都是問題
Selena avatar
By Selena
at 2020-01-08T20:00
GG舊產線設備早就先折舊完畢,隨便
Joe avatar
By Joe
at 2020-01-13T00:02
就好比現在是1990年代的全球版圖 你嗆我台灣佔有了
低階的多少多少 但不知道2010年低階的會被侵蝕多大
John avatar
By John
at 2020-01-14T10:09
找導致老舊製程其實傳產化,拼大量才能賺
Freda avatar
By Freda
at 2020-01-19T06:13
我不知道那間分析公司,可以接受這種“瞎猜式”的
高階商務分析啦,根據(ex.數據)在哪?
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-01-19T07:46
低階就變紅海了啊。
Sandy avatar
By Sandy
at 2020-01-22T13:11
甚至28nm也逐漸變成低利潤紅海,
中芯爬坡幾年終於良率搞好,也吃不到幾%
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-01-26T23:09
因為GG利用率降低就降價,動員客戶歸隊
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-01-31T19:20
GG製程方案成熟又折舊完畢,反而戰力十足
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-02-03T08:47
它如果肯少賺,就暴打其他還在折舊後進者
在更低製程也有GF聯電地頭蛇幹一樣的事
Queena avatar
By Queena
at 2020-02-07T10:26
這產業特性是先折舊完的,可欺負後來的
Adele avatar
By Adele
at 2020-02-10T13:20
低端客戶多沒錯,但做低端只是混飯吃,沒發展
Candice avatar
By Candice
at 2020-02-15T04:07
累到半死,毛利賺很少,常常盈虧盈虧切換
想提升? 賺太少,看到EUV設備報價只能放棄
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-02-19T12:10
你要知道現在的模型是因為需求還沒有爆發才是如此
當真正需求爆發後這些規則一夕之間全部都會改變
Franklin avatar
By Franklin
at 2020-02-21T02:59
ZM大分析經濟很有一套 高階晶片GG完全制霸低階晶片
Harry avatar
By Harry
at 2020-02-25T20:16
GG沒去玩那個紅海 拚低價韓國人比較敢 看看三星
Margaret avatar
By Margaret
at 2020-03-01T01:31
如果很難理解不妨從低階手機的市場來理解
實際上現在華為 小米 OPPO全部從低階襲奪市場
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-03-03T02:18
ZM大 你這樣講很多人會崩潰手機 看看HTC QQ
Puput avatar
By Puput
at 2020-03-04T22:22
而意圖由上往下打的APPLE HTC都沒有成功
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-03-05T19:26
我要重申在那個未來世界 TSMC不會倒 但很可能就是
無力佔領到廣大的未來市場
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-03-08T09:42
台積電為了維持領先優勢 必須每年不段投資買新設備
Olga avatar
By Olga
at 2020-03-11T15:01
這也是他沒有餘力去顧其他領域的主因
Annie avatar
By Annie
at 2020-03-13T01:43
再來 量子電腦的零組件 不需要依靠矽製程和微縮科技
電路部分也是全新的架構 不要說工程師 就算是物理
Jake avatar
By Jake
at 2020-03-15T17:31
其實IOT有人認為可能不會走向低規少量多樣
因為那樣成本太高,不如多用途整合
單顆多樣複合用途,分攤光罩封測等成本
Susan avatar
By Susan
at 2020-03-15T20:35
用軟體功能與付費DLC去解鎖晶片功能
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-03-19T17:18
碩博研究生 量子計算 對於他們來說都是很陌生領域
David avatar
By David
at 2020-03-22T16:27
也就從路燈到機車到電視冰箱可能共用晶片
Noah avatar
By Noah
at 2020-03-24T21:29
複雜化但量大反而能用較好製程省電又壓成本
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-03-27T21:26
在那邊抖 不如去投資那些吃下來的
Isabella avatar
By Isabella
at 2020-03-30T23:53
時脈不高但內嵌記憶體甚至3D封裝縮小
其實也不是普通代工廠能吃下來了
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-04-01T16:35
而且有代工廠有宣示12/22nm下放,進攻IOT
Olga avatar
By Olga
at 2020-04-06T08:23
你講的問題 手機發展史就可以找到答案了 結論往先
Poppy avatar
By Poppy
at 2020-04-08T23:06
行者就對了 很多東西沒發展起來就是現行的東西不夠
堪用 要高級貨降成本更新世代洗地才有戲
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-04-13T10:58
那也算蠻複雜的製程了
Yedda avatar
By Yedda
at 2020-04-14T01:02
這種通用晶片的商業模式 還有摩爾定律的永續 大概就
是台灣應該要求神拜佛祈求的
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-04-18T00:35
搞100種專用多樣小晶片的成本其實更高
Erin avatar
By Erin
at 2020-04-21T12:07
製造面看,整合堆量分攤,再賣不同領域較可行
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-04-24T07:25
之前日本還腦洞大開,認為IOT需要是
分散式微型晶圓廠,自己晶片自己做
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-04-26T02:34
通用晶片要看通用到哪種程度 = = 基本上IOT最終應該
Ina avatar
By Ina
at 2020-04-28T07:45
同意,台灣大部分人都太樂觀了,都這個關節點了肯
定要想想下一個十年是怎麼走 不可能只靠台積電一家
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-04-29T07:27
也是走通用 只是局限在特定領域還是到現存系統...
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-04-29T12:18
台灣國力光是維持GG優勢就很吃力了
Iris avatar
By Iris
at 2020-04-30T22:50
科技人才庫畢竟是有限的
你是0.23億 不是2.3億
Delia avatar
By Delia
at 2020-05-02T00:47
分散實力可能無成果 賠掉局部優勢
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-05-03T13:20
變成美光記憶體一條龍重鎮後也吃掉更多人才
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-05-05T17:32
get 3小朋友? 台積電成熟製程從28開始算成本低到不
行,對後進者一用砍價,二對客戶用先進製程產能額
度綁成熟製程訂單,此外還吃了很多特殊應用訂單。
你二三線要降價ok,GG頂多少賺但你是賠錢作,要比
氣長? 你會“誤認“為台積成熟製程訂單被侵蝕,如
果今天台積為了通包吃了一堆毛利20%的單要怎麼維持
總毛利50% ?
Megan avatar
By Megan
at 2020-05-07T18:05
話說一整包一起賣不會被反壟斷調查嗎XD?
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-05-11T20:51
給箭頭 GG今天28nm以上不降價 不代表明年不會降
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-05-13T16:58
kuma講得比較中性一點 然後新的IOT有些聯動設計
Eden avatar
By Eden
at 2020-05-18T14:54
如果你運算設備是GG跟高通或華為共同設計的 小東西
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-05-20T13:04
拿出去外面做不一定不會有bug 對我還是要戳intel
那個modem到底是再搞什麼東西 4G-LTE都幾年了
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-05-23T18:36
實務上啦 客戶承認書/SOP/製程資料全部copy一份
拿去給外廠做 會bug的就是會bug會低良率的就是會低
Jack avatar
By Jack
at 2020-05-23T20:52
因為資料是死的 良品是活的
Doris avatar
By Doris
at 2020-05-28T16:43
中芯今年又轉盈為虧,就是因為GG與各大廠
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-06-01T15:09
在不高不低的製程,稍微降價固本
Mason avatar
By Mason
at 2020-06-05T08:52
本來二三流廠商都是吃大廠不削降價搶的
在景氣好時,供需平衡二三流也能獲利
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-06-05T11:12
景氣下滑,領先群是高階不降 卻降中低階
Bethany avatar
By Bethany
at 2020-06-09T01:13
就逼慘以中低階為主力的落後者
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2020-06-12T12:33
產線都還沒折舊完,卻沒有客戶來分攤
再降下去就是賠錢養產線....
Puput avatar
By Puput
at 2020-06-14T10:23
mother fab是GG再去找別家matching的,常會遇到too
ling差異導致莫名其妙的bug,甚至SPICE model能力
都不同,不過堅持量子電腦技術超群的樓主應該聽不
懂 ><
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-06-17T03:16
你完全沒搞懂的是台積的定位是製程技術代工
Liam avatar
By Liam
at 2020-06-21T09:37
就算IBM先蓋好廠房生產,GG的強項是優化生產過程
Carol avatar
By Carol
at 2020-06-25T05:38
然後這東西規模也不會是一家能製造專利壟斷的
在一個剛開始的製造產業,開放和競爭才是正常現象
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-06-28T15:39
大概就像從真空管電腦進步到積體電路再進步到微製程
Mason avatar
By Mason
at 2020-06-30T00:29
那個階段你用專利保護了真空管如何製造,人家直接掏
出半導體製程你根本也沒他奈何的.
Carol avatar
By Carol
at 2020-07-01T04:19
是要到現在成熟製程在拚進步才會用製造專利去保護
Annie avatar
By Annie
at 2020-07-05T00:57
GG高層看到此篇高空嘴砲 當場笑破內褲
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-07-05T03:31
zzzzzzzzzzzz你不懂半導體也不懂量子電腦...
Christine avatar
By Christine
at 2020-07-09T14:10
大部分突破性實驗室專利出來,實用也過期了
關鍵是有人突破後,後面N年誰能瘋狂砸錢
James avatar
By James
at 2020-07-11T08:57
把實驗技術改良拿專利,變成商業量產技術
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-07-13T05:43
計算晶片產業已經變成燒資金門檻之爭
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-07-14T21:23
沒年年百億美元投資與營收數百億美元金流支撐
Donna avatar
By Donna
at 2020-07-16T17:22
也只是寫paper日後被別人致敬改良發揚光大
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-07-18T22:43
蠻了不起的,研究深入,四平八穩,各方面兼顧
八竅通了七竅之多
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-07-19T20:47
Iot頂層的業務模式還是模糊的。略微清晰之後才會倒
逼回去對雲,對晶片,對各個環節有比較明確方向的需
求,那時候才會知道誰受益比較多。但是李嘉誠好像還
沒drill down往下投,他近期有投的是量子計算的公司

閎康10月營收月減4.78% 第4季可望續創新高

Harry avatar
By Harry
at 2019-11-08T10:12
1.原文連結: https://money.udn.com/money/story/5612/4151304 2.原文內容: 半導體檢測廠閎康10月營收新台幣2.17億元,月減4.78%,但仍為歷年同期新高。閎康看 好第4季營收可望較第3季成長,續創歷史新高。 受惠中國積極發展5G,閎康第3季營收攀高 ...

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By Agatha
at 2019-11-08T10:09
這支股票沒有不好 就如開財報後隔天 我就有提醒財報開出沒有大戶主力要拉高出貨 這就是警訊通常就要減碼入袋燒燒 或者設定停利破掉就要砍倉 至於他為什麼跌 他與佛同產業,但是他拉過快乖離過大 現在5t 10t 20t皆破線,接下來就要看18.75有沒有支撐 再破就往季線去看吧 1.大陸相同產業也有人在生產競爭 ...

3048 益登

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By Daniel
at 2019-11-08T10:03
剛剛起床看到還在19.8 不過覺得這次應該鎖不住 果然來到19.35了 七少跟你各位還在車上嗎? 我要不要丟著一個禮拜等期中回來再說.... 除了償債能力之外 獲利跟eps不是都升 怎麼會跌成這樣 有內褲嗎 ※ 引述《Xtaiwan5566 (新台灣七少哥)》之銘言: : 看到有人被洗出場就來回一下看法 : ...

三星放棄屏下辨識 GIS恐丟單

Mia avatar
By Mia
at 2019-11-08T09:27
1.原文連結: https://udn.com/news/story/7240/4149171 2.原文內容: 韓媒報導,三星為避免今年兩款旗艦機首度導入超音波指紋屏下辨識功能,卻爆發資安問 題的狀況再發生,明年S11、Note 11兩款新機將改採3D臉部辨識。三星手機生物辨識方向 大轉彎,原屏下指紋辨識模 ...

永豐銀聚焦三議題挺光電 明年進軍兩大類

Freda avatar
By Freda
at 2019-11-08T09:14
1.原文連結: https://news.cnyes.com/news/id/4406851 2.原文內容: 鉅亨網記者陳蕙綾 台北2019/11/07 17:33 政府積極推動太陽光電明 (2020) 年達 6.5 GW 目標,永豐金 (2890-TW) 旗下永豐銀行 今 (7) 日召開研討會,聚焦「再 ...