車用晶片荒!美若獅子大開口 台積不妙? - 股票

Jack avatar
By Jack
at 2021-02-03T22:12

Table of Contents

※ 引述《logate (xxx)》之銘言:
: 台積電2020Q4產品比重汽車占3%
: 根據報告2020年汽車半導體370億美金,全球半導體接近4500-4800億美金
: 只佔約8%
: 50/925=5.4%
: 台灣車用佔全球5.4%
: 來求台灣擴產,這根本是假議題
: 95%不找找5%是不是搞錯了
: 不就一些國外IDM廠覺得不好賺
: 要賺好賺的..........題外話
: 喊缺料沒辦法產車
: 來台灣要求喬產能
: 當各家晶圓廠多30%給車廠
: (台積占比3%變4%)
: 汽車產業可是要多很多個月的庫存
: 所以做做面子給德,美也沒有什麼
: 只是同個議題講好久,有夠無聊

這篇概略的估算, 就是已經說明車用電子找台灣根本是炒新聞.

問題下面還有人推文還是搞不清楚狀況, 更簡單的解釋一下.
世界車用電子 前五大供應商 NXP/ Infineon / Renesas / ST/ TI
加上後面幾家 像是 ROHM 都是IDM. (Toshiba和On Semi這些我不確定)
也就是他們都是有廠房,自己生產自己製造. (或許有部分還是會委外代工)
而這些就已經吃掉大多數的車用市場了.

台積電只負責代工, 生產的車用的比例也是佔很少. 即使提供再多產能,
也只能生產一些被授權的車用IC設計公司的產品, 對於整個市場是沒太大幫助的.

並不是說哪國跑來施壓, 台積電就能自己憑空生產這些車用IC出來.
我覺得美國官員也不是甚麼笨蛋, 不會連這種基本的事都不知道.
比較像是文組的記者不懂在亂報.


隨便Google找的資料也可以先看一下
https://www.artc.org.tw/chinese/03_service/03_02detail.aspx?pid=3174
https://iknow.stpi.narl.org.tw/Post/Read.aspx?PostID=16639


: 推 EPadam : 所以就是外國車廠想要便宜的晶片,IDM不鳥,就來施 02/03 20:58
: → EPadam : 壓台灣 02/03 20:58
: 推 jkokpcu : 所以就是車廠吃像難看要便宜又良率高的晶片施壓台廠 02/03 21:03
: → jkokpcu : 給 02/03 21:03
: 推 lon0623 : 你算這比例一點意義都沒有啊 02/03 21:05
: → lon0623 : 車用IC目前產值本來就還好了 問題是沒IC無法出車 02/03 21:06
: → lon0623 : 還有車用排擠的是低毛利的面板驅動IC 02/03 21:07
: → lon0623 : 所以來回算應該還是賺的 02/03 21:07
: 推 season2011 : 你列錯的地方就是聯電抓同比重 車用不需要最先進 02/03 21:12
: → season2011 : 其他反而可能是佔比更高 02/03 21:12
: 推 lon0623 : 台積電一年營收也才三四百億美金 02/03 21:23
: → lon0623 : 車用晶片怎麼可能會有兩百億 02/03 21:23
: → lon0623 : 再說台積明明很貴 02/03 21:24
: → lon0623 : 看錯了 你是說370億 那更不可能了 02/03 21:26
: → lon0623 : 370億就台積一年營收了耶 02/03 21:26
: 推 lon0623 : 台積市占五成以上 也就是說車用市場有目前晶圓代工 02/03 21:28
: → lon0623 : 五成? 02/03 21:28

你有點搞錯整個半導體市場規模了.

: 推 lon0623 : 那還不搶爆 02/03 21:30
: 推 good5755 : 你的數據370億是預估值 實際市場只有186.7億 02/03 21:45
: → good5755 : 而且這個價格是廠商賣出晶片的價格 50億只是 02/03 21:47
: → good5755 : 台積電工廠出貨的價格 沒有算上營運成本 02/03 21:47
: → good5755 : 實際比例應該起碼20%以上 而且汽車只要缺少零件 02/03 21:48
: → good5755 : 就不是完整的汽車不可能拿出來賣 所以供應鏈才 02/03 21:49
: → good5755 : 被大家重視 02/03 21:49

數字只是參考,重點是台積電在車用半導體供應鏈中, 並不是主要腳色.

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Tags: 股票

All Comments

Olivia avatar
By Olivia
at 2021-02-08T06:29
我完全看不懂上篇推文在說啥 你蠻強的
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2021-02-13T02:34
不然數字應該多少呢?
370億美金是指什麼?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-02-15T23:03
您說這是搞不清楚狀況 那真實狀況是如何呢?
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2021-02-17T10:47
370億美金可不是小數字全世界晶圓代工產值大概700億
Robert avatar
By Robert
at 2021-02-20T14:06
準確講去年是846億 車用IC居然可以到370億?
Anthony avatar
By Anthony
at 2021-02-24T12:03
但其實法說會上魏哲家的確有特別提到車用客戶缺料的
事情
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-02-28T23:54
汽車上真的有很多IC嗎? 應該還沒有吧
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2021-03-04T07:38
美日德來要就是事實
Quintina avatar
By Quintina
at 2021-03-06T01:33
370e鎂是錯誤數據 真實數據186.7e鎂
Hedda avatar
By Hedda
at 2021-03-09T03:23
只是那些IC剛好會卡到出貨而已
Zanna avatar
By Zanna
at 2021-03-12T11:10
等等 你知道這幾家有幾家在車用根本跟屎一樣嗎
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-03-12T18:31
(你把瑞薩拿掉 然後跟我說車用的老二是誰)
Necoo avatar
By Necoo
at 2021-03-15T19:05
歐洲那些IDM廠晶圓廠哪有多大
Annie avatar
By Annie
at 2021-03-19T08:13
意法是真的有晶圓廠 五座8吋跟一座12吋
Kelly avatar
By Kelly
at 2021-03-19T15:10
但是意法也是有找台廠代工 其他公司真有多少晶圓廠?
Elma avatar
By Elma
at 2021-03-19T22:47
Infineon晶圓委外代工的部分也是幾十趴以上
Rae avatar
By Rae
at 2021-03-22T15:55
現在一台車大概有一到兩百個晶片吧
Megan avatar
By Megan
at 2021-03-23T05:33
IDM又不代表晶圓是自己製造 你怎麼確定他們晶圓廠
就夠自產自銷
Joseph avatar
By Joseph
at 2021-03-25T22:48
應該只是那些車用為主的IDM相對沒有被搶產能的問題
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2021-03-29T10:38
IDM砍單的時候肯定先砍外包的 自己廠內繼續run
Erin avatar
By Erin
at 2021-03-31T02:38
結果跟台積砍掉的產能被分走就要不回來 排隊排到哭
Christine avatar
By Christine
at 2021-03-31T06:07
重點是車廠喜歡搞零庫存
Queena avatar
By Queena
at 2021-04-03T22:35
我不知道實際數據 但如果本來自製跟委託代工各半
哪天訂單剩六成 肯定是自己產能繼續跑 外包砍80%
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2021-04-07T03:10
那些IDM廠去年必定是以極慢速生產
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-04-09T14:13
因為他們不想虧錢 結果車市狀況意外地好
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2021-04-12T15:29
車廠囂張太久 JIT零庫存以為供應商會囤在自己廠內
踢到鐵板才來哭天喊地
Carol avatar
By Carol
at 2021-04-13T04:05
重點還有車用IC生產很麻煩
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2021-04-14T01:30
麻煩的是新產品認證吧 舊產品有舊光罩應該還好
Steve avatar
By Steve
at 2021-04-15T22:31
所以生產流程很慢 那些IDM廠根本一下子吃不了那麼多
William avatar
By William
at 2021-04-20T00:39
文組記者(x) 掩護出貨(o)
Emily avatar
By Emily
at 2021-04-23T16:43
就算是舊產品也是有點麻煩啦 而且這樣也很難找韓廠
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-04-24T12:49
幫忙 因為韓廠的車用幾乎是0 現在投產要很久
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-04-27T21:34
所以這位大大還是沒說IDM廠自產晶圓比例多少?
Frederic avatar
By Frederic
at 2021-05-01T21:50
這篇是不是剛好戳破主力精心打造的第二波出貨劇本XD
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2021-05-06T08:12
假議題
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-05-06T16:02
Carol avatar
By Carol
at 2021-05-07T07:00
你是不是買在679
Liam avatar
By Liam
at 2021-05-11T17:16
話不是這樣說的,要用產品來區分市場。在高端的車用
晶片市場中,台積電是全球無法取代的存在。ST、NXP
、Infineon 等等有晶圓廠,封裝廠的公司 大多數做
二極管、IGBT、MOSFET、ESD、邏輯器件、功率器件等
等產品,這些產品的製程要求不一定高,售價也普遍低
。但也是常常會用在車上的小東西,且需求量大。這類
產品普遍對於製程不會有太高的需求。也就是說,台積
電的5奈米or3奈米,他們都用不到。他們用自己的晶圓
廠,自己的舊製程就足夠了。反過頭來說,他們出貨量
大,市佔高,但毛利未必高。至於怎麼樣的產品需要用
到GG的五奈米,普遍都是一些重要的主控晶片。這類晶
片對於功耗、處理速度有更高的要求。可以簡單理解為
,功能越強大的晶片,越需要GG全球領先的製程來實現
。 用自駕系統的主要晶片來說,特斯拉有可能會是用I
DM廠的8寸晶圓配上老製程嗎?不然AMD、Apple來找GG
幹嘛,牙膏廠還能玩多久。前面講的大公司,就有小弟
的客戶。一顆專門供給車子的小東西,有時候就賣1-2
塊美金。用GG先進製程幹嘛,浪費錢。普通的東西,用
不上,自己做就夠了。
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2021-05-16T13:59
不是說擠掉的是DDIC嗎?就不會是5nm啊
Audriana avatar
By Audriana
at 2021-05-17T23:18
https://i.imgur.com/xbLiHgb.jpg
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-05-22T18:56
https://i.imgur.com/SzxOCmJ.jpg
Mia avatar
By Mia
at 2021-05-24T04:52
有ai功能吧!不然我想不到用N5要幹嘛!
Quanna avatar
By Quanna
at 2021-05-28T14:34
台積法說會就有說真的缺車用客戶貨啊
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-05-31T07:04
偏偏就有顆28nm的MCU只有GG能作 瑞薩自己沒有產能
Belly avatar
By Belly
at 2021-06-04T04:33
整車的MCU型號那麼多 只要一兩種斷料就停產了
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-06-04T18:00
28/40nm的高階MCU幾乎都台積聯電代工的 不讓瑞薩
意法插單生產 整個車用都GG
Sandy avatar
By Sandy
at 2021-06-05T06:53
現有光罩是for代工廠製程的 IDM又不能自己生產
Lauren avatar
By Lauren
at 2021-06-06T12:53
都被經濟部找去喝咖啡了還在說炒作??
Robert avatar
By Robert
at 2021-06-10T18:47
明明就事實
Susan avatar
By Susan
at 2021-06-15T08:25
自己不懂,出來就怪文組,這哪招啊
Andrew avatar
By Andrew
at 2021-06-17T14:54
美花花不能配合長老?
Megan avatar
By Megan
at 2021-06-21T17:27
一堆老闆法說 都說今年車用會明顯成長
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-06-24T17:40
現在問題不是佔幾% 而是缺某些
晶片就車廠無法出貨 就算只佔0.87%
Joe avatar
By Joe
at 2021-06-29T06:46
你說炒作? 停產自殘可不是炒作.
Mary avatar
By Mary
at 2021-06-29T20:54
重點也不是5nm 目前車用代工
應該是缺16nm/28nm
很多人忘記GG在16/28仍是霸主級
Agatha avatar
By Agatha
at 2021-07-02T19:36
那些光電毫米波ADAS相關晶片
蠻多是車用IC廠商自己無法生產
Yedda avatar
By Yedda
at 2021-07-06T15:41
就算它在車用晶片品項只佔幾%
阿幹,你缺1%還是0.1%都一樣要停產
Linda avatar
By Linda
at 2021-07-07T08:42
誰叫你大廠去年年中對GG砍單
產能被搶走 才在苦求哭訴要插隊
Linda avatar
By Linda
at 2021-07-11T11:37
之前汽車廠也停工過 就是缺零件 現代全球分工 很多
零件只有幾家能產 講啥市佔根本沒用
Ivy avatar
By Ivy
at 2021-07-14T12:41
其實汽車廠也很無奈 年初被中國斷貨停產 看空市場砍
單 結果稍微回溫就發現一堆料買不到 大家都在買
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2021-07-15T13:27
GG被插單的是8吋和12吋晶圓
Heather avatar
By Heather
at 2021-07-17T09:07
16nm以上沒影響
Selena avatar
By Selena
at 2021-07-20T03:24
其實以前英飛凌等IDM廠大多也是自產
Ula avatar
By Ula
at 2021-07-20T21:47
只是這幾年陸續提高委外代工比例
然後就回不去了
Jake avatar
By Jake
at 2021-07-23T21:28
車廠停工有差嗎??就原車繼續開,或買外匯二手車
Andy avatar
By Andy
at 2021-07-27T23:01
加價就生產啊,看到很多廠買新cassette要專做車用了
Freda avatar
By Freda
at 2021-07-29T19:38
看下來的結果,斷料車廠沒GG就GG, GG被插單,還是
賺大錢啊!

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