證券分析的意義 - 股票

Candice avatar
By Candice
at 2019-09-14T00:16

Table of Contents

本科是財金的 一直對於金融的問題感到不解 這邊提出幾個問題

可能有一些想法很幼稚 煩請不吝指正

——————

1. 基本分析的真實意義是什麼?

確切的意思應該是說 這些分析是真的嗎 有確切效度的嗎?
曾經翻過葛拉漢的名著 —— 證券分析 裡面很多指標
在當時完全不被重視 甚至連價值投資的概念 也是過了很久才被大家接受
他所提出的估值方法 風靡一時 然而在葛拉漢晚年也承認他的方法已經不再有效
因為金融市場有其自我實現(or自我不實現)的力量
如果一套方法被太多人使用
那自然也不再有效力 (當然也包括技術分析)

回到現在而言 我們耳熟能詳的各種財務指標 以及判斷方法
之所以耳熟能詳 也是因為廣為流傳 但又因為廣為流傳
是不是也沒有真實的效力呢?

有人曾說 丟飛鏢所構成的投資組合 還比華爾街分析師的平均報酬還高
事實好像也證明這種觀點 分析師尚且如此 我們一般的散戶 所應用的方法
所相信的準則 又有什麼根據呢? 如果有根據 那是不是已經被太多人用爛了
如果沒有根據 那麼投資單純是個人的藝術 如此財金學門又怎麼構成一門學科呢?

財金固然有嚴謹的理論 諸如CAPM APT訂價 但這些模型離現實又太遙遠
難道金融理論終究只能是宗廟之器嗎? 這是我的第一個問題

2. 所謂估值的意義

這個問題其實也包含在第一個問題中 只是想舉例一下我對於某種分析方法的困惑
就我的理解 估值的形式通常是給出一個目標價 如果是上漲就列舉利多因素
反之亦然 但我疑惑的點是 目標價本身可以反映出什麼呢?

(1) 總有一天會達到這個價格
(2) 現在這間公司就值這個價格
(3) 不知道 感覺這個價格不錯

以目標價動輒上下修正而言 感覺比較像(3) 雖然他很荒謬
如果是(1)的話 也很奇怪 假設現價是5元 目標10元
過了一個月變20元 的確是有經過10元 但這是正確的估值嗎?

如果是(2)的話 也就是假設內在價值是可以量化的
那麼理論上某天真的達到這個價格 且沒有新的資訊進入市場
股價就不會再變動 但實際上幾乎不可能
如果是套用著名的“狗與主人”的比喻
那麼理論上所有沒有重大公開資訊的股票 應該都會常常小幅盤整
但實際上也不然

退一萬步而言 先假設估值是合理的好了 但數字本身又代表什麼呢?
現價10元的股票 目標價訂10元 真的表示他幾乎沒有風險嗎?
是不是其實是50%的機率漲到20元 50%跌到0元下市? 這樣的期望值也是10元
但誰會說他無風險呢?

就我自己來說 我覺得合理的估值應該是列舉一張機率表
EX: 現價10元

+2 (30%)
+1 (40%)
+0 (20%)
-1 (10%)

進而計算期望值 這樣才是合理的估值
然而 以人類而言 又怎麼能確切預估機率呢?
如果有理論可循 是不是又會落入第一個問題的死循環
如果沒有理論基礎 那是不是又只是各說各話呢?


以上有點凌亂 主因也是我對金融還只是初學者
但這是我目前還在就讀大學 對本系的困惑
希望各位前輩幫我解惑 感謝


--
https://imgur.com/NJyI6xn
隨便丟個圖 只是想紀錄一下觀看人數XD
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Tags: 股票

All Comments

Frederica avatar
By Frederica
at 2019-09-16T22:07
行情=資金+心理。
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-09-21T15:19
感覺說的和理論都很合理 但人通常都不理性 所以=無
John avatar
By John
at 2019-09-26T04:48
我只知道有大神說過 財金金融相關科出身 最不該玩
James avatar
By James
at 2019-09-29T06:10
分析然後賺錢 要嘛你就把常見的指標研究到出神入化
要嘛自創一個沒人用的方法 感想而已
George avatar
By George
at 2019-10-01T13:03
問你教授阿
Una avatar
By Una
at 2019-10-02T05:58
效率市場論永遠不死(呵欠)
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-10-06T11:34
報酬上的最佳解就全市場指數啊 其他就是自我實現
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-10-10T06:59
假設研究後輸大盤2% 假如成就感超過這2% 那就值得
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-10-15T03:29
分析根本沒有意義 沒有一套技術適用所有方法
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-10-17T08:48
拙見僅供參考,
基本面分析是以現金為基礎單位去評斷價值跟價
格的方式,指標只是營運結果,是衡量產生現金的能力
過程甚至是風險的工具。
估值我認為應該是二,意含為有這樣產生現金能力
的公司每股值多少錢的估算(用多少錢買是收益風險合
理的。建立在一之上,並加上效率市場跟capm假說....
等。
dcf估計公司產生現金能力還有相對應風險。multi
ple用比較的方式分析相對估值。eva則強調淨價值概
念。
至於對分析的不確定型有很多做法,找不同情
境估機率是一種常見的方式。
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-10-19T17:02
最強的指標就是散戶指標,跟散戶對做就對了
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-10-22T02:20
排除集中市場不談…你開間公司若有人跟你收購股份,
你該怎麼定價?不看基本面(財報)?因為分析沒用?
不敢說基本面分析可以做出準確估值,但有一定的參考
範圍吧!
回到集中市場,你想賣公司股票,大多數股票不用基本
面算估值,因為市場成交價已經告訴你了!除非你覺得
你能算的比市場準?台積電那麼多投資機構盯盤,你算
的台積電估值比較準?當日是直接看成交價最準啊!所
以你從集中市場看,當然覺得基本分析沒用,因為根本
不是這樣使用的…重點在能不能透過財報,猜出點未來
,才有價差好嗎…猜估值對於集中市場根本沒意義,有
意義的話外資上看XX股多少錢,大家早追了…但根本沒
人追…但是如果外資預估XX股獲利翻倍,大家追翻了好
嗎!
Candice avatar
By Candice
at 2019-10-25T07:48
好理論是知識累積的結果 但好的實務是藝術
Mia avatar
By Mia
at 2019-10-29T07:46
我覺得還是人類心理跟資訊不對等的問題。
Callum avatar
By Callum
at 2019-10-31T04:16
漲買跌賣就對了!
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-11-02T19:59
2吧,每個時間點的價值都不一樣啊
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-11-03T08:19
沒有意義 就算你知道現在的價值
可是未來事件你還是無法預知
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-11-04T23:05
Analysts明明就會用CAPM去估算COE 不然DCF的WACC
有一半你怎麼算?
Doris avatar
By Doris
at 2019-11-09T06:49
外豬的研究報告裡面除了給你TP之外 還會告訴你風險
再做個sensitivity analysis壓力測試一下
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-11-14T00:21
至於你說的期望值 的確有外資分析師會這樣做 當面臨
Hazel avatar
By Hazel
at 2019-11-17T12:59
一個不確定性的事件影響 他可以主觀給機率到三個
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-11-17T18:39
scenarios (bull/base/bear) 對應各自假設下的TP
算期望值...學弟不要每天發廢文 認真修課好不好
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-11-20T01:10
股票價格與價值都是人去交易出來的,本來就沒有一定
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2019-11-21T13:54
估值我選2
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-11-26T05:50
會到哪個價格,估值應該要注重安全邊際才是重點
Eden avatar
By Eden
at 2019-11-27T02:20
巴菲特就是學財務出身的
Doris avatar
By Doris
at 2019-11-27T07:01
某樓的大神大概屌打股神吧
Harry avatar
By Harry
at 2019-11-29T00:13
你可以去看看Aswath的觀點 這方面的東西他講很多
Zanna avatar
By Zanna
at 2019-12-02T05:12
增加勝率就這樣
Elma avatar
By Elma
at 2019-12-06T05:03
說財經專業對投資無用,就是標準的人家上太空他還
在殺豬公的自稱高手
Olive avatar
By Olive
at 2019-12-06T18:58
基本分析 和估值是一樣的 會估的人基本上就贏9成人
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-12-08T01:48
也就是說 9成人不會估價值就像分不清韓蔡郭誰強一樣
Andrew avatar
By Andrew
at 2019-12-12T05:01
機率表的概念很好啊
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-12-15T20:53
財經專業對投資有用?那每個財經博士不都是股神!!

謝金河專欄:台灣人坐在金礦上天天罵政

Puput avatar
By Puput
at 2019-09-13T23:33
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20190913/1632984/ 謝金河專欄:台灣人坐在金礦上天天罵政府! 一位不常聯絡的投資界朋友,突然傳來一則簡訊,上面這樣寫道:「今天元大金股價率先 在金融股完成填息,也創下2011年8月以來的新高,高殖利率的台灣股市遍 ...

越南股市現況(一)---兩個證交所

Jacob avatar
By Jacob
at 2019-09-13T23:14
1.原文連結:https://reurl.cc/8lnVRg 2.原文內容: 越南證券的濫觴可以回溯至2000年6月20日 胡志明證交所HOSE正式開幕( https://www.hsx.vn ) 算下來迄今也不過19個年頭 比起世界上大多數的證交所都要來得年輕 而除了胡志明之外 越南還有第二個證交所:河 ...

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By Oscar
at 2019-09-13T21:40
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at 2019-09-13T21:29
由於郭董一副要中秋起義了 所以本仔仔忽然很想中秋分析一下 ------------------------------- 大盤: 由圖可以觀察 https://imgur.com/dYofl4q 去年盤整八個月的型態 在上升趨勢線被摜破後一路殺到週240ma才止跌 基本上已經交代完畢 再來看 ...

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By Isla
at 2019-09-13T19:14
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