臨床數據「好到不可思議」台大醫:人類 - 股票

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※ 引述《leoz69927 ((中尉里奧))》之銘言:
: 為什麼?大家還記得瑞德西韋嗎?
: 一開始吉利德跳出來說很有效
: 結果在三月十四日美國出來的病例報告當中,實際用在三位重症患者身上作實驗卻出現

: 噁心、嘔吐、胃輕癱或直腸出血,其中有2位患者血液中肝酶(Liver enzyme)濃度有上

: 跡象
: 反而其他沒用的患者康復出院了XD
: 那這樣的話是有效還是沒效?
沒辦法只好用回應的
remdesivir那篇是假新聞
如果你只看新聞被誤導沒關係
可以去找原文(paper)看看

首先那篇連臨床用藥報告都不是
純粹是病例報告
收集CDC最初12個病患的資料,分布在不同州
根本不算是一個試驗
其中只有7位需要住院
其中只有3位用藥,共通副作用是腸胃道不適
所有7位住院的病患都觀察到肝酶(AST/ALT)上升
"Aminotransferase levels were elevated in all hospitalized"
不管有沒有用藥
不同時間、不同程度,如果只看峰值,沒用藥的還大於用藥的
結果"資深華爾街分析師"說這個藥可能有肝毒性(笑)
(更正)patient 9(用藥)仍在住院,但他檢測陰性、且已無症狀後,仍在住院(症狀最嚴重
,進ICU後才用藥)
反而是沒用藥出院的幾例(7、11),出院後還有檢測到病毒
有興趣可以自己對照看看
https://i.imgur.com/JVz1nhR.jpg
用藥時間點
6: day11-15
8: day7-10
9: day11-20

這就是為什麼我說是假新聞的原因
已經到了"扭曲"PAPER原文的程度了

remdesivir是新藥,臨床試驗一定要夠完整
才有可能被接受、上市
標準的臨床試驗花費2、3個月以上是很正常的
目前就是4月、5月陸續會解盲
除此之外的藥物
你能在短時間內看到的
都是臨床用藥報告、以及不嚴謹的臨床試驗
你能看到有效,但多有效不知道
你只知道原本的副作用,但在新適應症的副作用不知道
變成依然是"必要時"才會使用

CQ/HCQ老藥新用(新適應症)也是需要完整的臨床試驗
除了驗證療效,副作用也是需要重新評估的
因為不同適應症時身體狀況不同
可能因為疾病已經造成肝損傷(7個住院病患都有肝酶上升),可能有腎損傷(ACE II同為大
量表現的地方),可能有心臟損傷(ACE II同為大量表現,且 CQ/HCQ有心臟毒性)
免疫系統的狀態處於異常,可能因為抑制某些pathway反而造成失調
無法預期的交互作用等等
太多種可能了
安全劑量可能就不同
所以才需要臨床試驗做評估
這個藥原本的副作用"不算大"
但是治療區間窄,有藥效到有毒性的距離不算太遠
又需要更加小心

引用某篇新聞的內容(重點在最後一句)
川普與佛奇甚至對奎寧的安全性公開辯論。川普宣稱奎寧一直證明很安全,佛奇卻宣稱藥
物用於治療不同疾病時,安全性得重新確認。

(補充)
有些推文好像有誤會
澄清一下
我不看多不看空
我說的假新聞是remdesivir那篇
HCQ目前初步看起來是有效的
但還需要更多的數據(以及時間)才能確定到底多有效,是否真的可以稱作特效藥
以及是否有非預期的副作用(不是說一定有)
如果能有藥,不論股市走向,都是好事

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All Comments

Christine avatarChristine2020-03-26
推專業
Hedda avatarHedda2020-03-29
你這樣讓多軍幻滅他們精神寄託怎麼辦哈哈哈哈
Emily avatarEmily2020-04-02
好專業!
Hedwig avatarHedwig2020-04-04
這篇文章算是中立分析,沒有偏多或空吧
Frederica avatarFrederica2020-04-05
的確沒有 但是假新聞是空軍 破解假新聞算是拉回
Isabella avatarIsabella2020-04-05
靠 專業的來了
Lydia avatarLydia2020-04-09
現在說有效跟無用的都是屁話,該跑的程序尚未完成
Oliver avatarOliver2020-04-13
簡單說就是目前都在臨床中 還沒解盲都不能說有用
Puput avatarPuput2020-04-14
等跑完大概都快六月了吧,市場要崩跌也都跌完了
Gary avatarGary2020-04-18
所以川普說有用是政治語言 專業人士一定要保守說
還沒解盲不知道 佛奇也不是說沒用 是不知道
Andrew avatarAndrew2020-04-20
佛奇立場不同 講話當然要保守
Yedda avatarYedda2020-04-23
多蛙不要熬夜了,快去睡吧,夢裡什麼都有!
Ivy avatarIvy2020-04-26
夢裡什麼都沒有 才起床的怎麼辦?
Olivia avatarOlivia2020-04-30
推專業
Emma avatarEmma2020-05-04
假新聞多蛙傳的吧?這種文明顯是要大家買進
Daph Bay avatarDaph Bay2020-05-07
這樣台股要怎麼重返榮耀
Annie avatarAnnie2020-05-08
Dorothy avatarDorothy2020-05-09
專業的來了,讚
Freda avatarFreda2020-05-13
多軍都準收起紙箱要回家了,你這樣太殘忍了,多軍只
能繼續在公園等以色列開盤了
Isla avatarIsla2020-05-16
三普什麼時候變成醫藥專家了?
Faithe avatarFaithe2020-05-19
推!專業。
Olga avatarOlga2020-05-21
空軍瑟瑟發抖 哈哈
George avatarGeorge2020-05-22
推專業回文...二分法人家多空軍的真的可憐...這種人
眼睛大概也只能看到黑與白..數學也只懂0跟1
Odelette avatarOdelette2020-05-22
是否有可能用了舊藥 產生的副作用反而會讓病人
Rae avatarRae2020-05-24
Enid avatarEnid2020-05-26
專業推
Olivia avatarOlivia2020-05-28
一堆paper不會看的一看到中文新聞就興奮xd
Leila avatarLeila2020-05-30
Remdesivir蠻期待後續發展的
Regina avatarRegina2020-05-31
專業
Oscar avatarOscar2020-06-02
推專業!謝謝幫忙說明
Madame avatarMadame2020-06-03
No magic drug to virus別再亂傳了
Steve avatarSteve2020-06-04
繼續探底吧!等疫情好轉後要壓身家了。
Quintina avatarQuintina2020-06-09
Edith avatarEdith2020-06-13
現在Hydroxychloroquine才是重點
Candice avatarCandice2020-06-15
Mia avatarMia2020-06-15
明明很多人根本不懂疫情會持續到什麼時候
Gary avatarGary2020-06-19
推,這才是我想要的股版
Yedda avatarYedda2020-06-24
卻可以輕易的知道現在股市已經探底了
這不是很好笑嗎
Andrew avatarAndrew2020-06-27
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-06-29
如果有效 義大利醫師會不用? 一直死亡
Andy avatarAndy2020-06-29
川爸說的我信了
Rachel avatarRachel2020-07-02
Rachel avatarRachel2020-07-06
正確程序是解盲,有完整報告,在這之前都是捕風捉影
。不拿原始資料出來講的更可能有偏差,真的在乎的都
去挖原始資料了,這邊留給信心市場就好了!羊群大風
吹,不亦樂乎。
Olivia avatarOlivia2020-07-10
安慰劑都可以有療效了。
Kama avatarKama2020-07-13
Selena avatarSelena2020-07-18
推專業 謝謝說明
Noah avatarNoah2020-07-19
厲害
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-07-24
就算這有藥效,在明年疫苗出來前該封城還是得封城
Frederica avatarFrederica2020-07-25
封城造成的經濟動盪仍無法避免
Kumar avatarKumar2020-07-28
股版臥虎藏龍
Caitlin avatarCaitlin2020-07-31
不會的 封城造成的經濟動盪太大 後續也會有社會問題
一旦有任何藥有一定效果 且快篩能量有了 就會解封
Odelette avatarOdelette2020-08-01
HCQ+Indication流程會很快啦 投藥經驗也很成熟
Enid avatarEnid2020-08-04
趕快讓社會回復正軌 感染就跟流感一樣快點投藥
Ethan avatarEthan2020-08-05
只要有針對性藥物就會解封了 這病毒沒那麼恐怖
Poppy avatarPoppy2020-08-08
Jack avatarJack2020-08-13
本來就還早
John avatarJohn2020-08-18
投藥三天沒改善,那還算什麼特效藥
Jack avatarJack2020-08-22
推專業
Liam avatarLiam2020-08-23
跟h1n1一樣,就是因為有克流感,才沒有演變到封城
停飛的階段,不然h1n1也是很兇狠
Madame avatarMadame2020-08-24
有藥的話幹麻封城 就真的是感冒了?會因為流感封城
Regina avatarRegina2020-08-25
一切都太早。說不定這些都不是
Kumar avatarKumar2020-08-25
正常的醫藥專業一看就知道HCQ這種數字就是投輕症
Lydia avatarLydia2020-08-28
很大機會暫時為了穩定人心 就是輕症通通投這個
Lydia avatarLydia2020-08-28
反正又多又便宜簡單 沒效重症才進醫院避免資源耗竭
Robert avatarRobert2020-08-31
只要你說有幫助 空軍就會生氣
Ethan avatarEthan2020-09-03
人真是不理性
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-09-04
你會把克流感叫流感特效藥嗎? 他也不是對重症有用
Doris avatarDoris2020-09-07
希望大家都能賺錢,加油
William avatarWilliam2020-09-09
認真文,但這就不太中聽啊
Vanessa avatarVanessa2020-09-13
Emma avatarEmma2020-09-14
這裡需要是專業文不是一堆垃圾歌曲
Blanche avatarBlanche2020-09-17
就很多人在代風向啊 其實可以說是造謠了..
Michael avatarMichael2020-09-19
是不是都大陸傳出來的啊.上次橋水爆倉也是大陸來的
Dorothy avatarDorothy2020-09-20
謝謝專業分享
Michael avatarMichael2020-09-23
認真分析
Zanna avatarZanna2020-09-24
David avatarDavid2020-09-29
推 那篇寫有關redemir的真的沒有任何參考價值 華爾
街這位評論員不知是有意無意亂報 記者不懂照抄
David avatarDavid2020-10-03
大漲大跌,寧願空手等甜蜜點- -
Rebecca avatarRebecca2020-10-05
川普說的話現在還有人信?
Sarah avatarSarah2020-10-06
現在說的很多藥如果只對輕症有效 那也沒什麼用 因
為可能是自己好的
Edward Lewis avatarEdward Lewis2020-10-08
有用啊 等臨床出來就知道統計上有沒有差異了
統計上有差異就表示有效防止輕症變重症 很大進步
Una avatarUna2020-10-09
大學長 專業
Catherine avatarCatherine2020-10-09
好屌
Olga avatarOlga2020-10-13