※ 引述《pickchu22001 (天啊~無薪假~)》之銘言：
: ※ 引述《nightwing (內觀自心)》之銘言：
: : 1.原文連結：
: : https://tinyurl.com/y7ouj6t8
: : 2.原文內容：
: : 美告聯電竊密擬罰6,000億 3台灣人最重恐坐牢15年
: 針對股版不熟半導體這塊,必須要發文讓版友了解一下目前產業相關資訊. 不然有些
: 回推文實在讓人嘖嘖稱奇.
: 接下來討論的是半導體目前現況以及商業模式,如果想要討論法律相關問題,或是單純
: 只想要討論美中台關係或是誰是誰非,請左轉出去不要浪費寶貴時間.
: 郭董想買東芝,看上的是快閃記憶體 (NAND flash), 不是動態記憶體 (Dram).
: 東芝2001 年就沒做 Dram,有人連這都搞不清楚就不要跑進來和稀泥...
: 回到晶圓代工這塊,不管 T 也好, U 也罷. 這兩家公司比東芝更早放棄 Dram,
: 半導體代工是很複雜的.太陽能只要買機台就能做, NAND Flash/Dram 複雜度勝過太陽能,
: 而晶圓代工難度則是更高.
: 待過 IC 廠就知道.在 A 公司的設計,轉到 B 公司不可能無痛直接上,轉過去可能就得
: 要重新設計. 因為每家公司製程能力,元件表現不一樣. 直接套很可能良率是 0.
: 更別說一些二線 IC 公司,得要斤斤計較製程/光罩相關成本.省一兩道製程或光罩,才能
: 賺取微薄利潤.
: 不是每個產品用12吋都划算,電視晶片,車用電子並不需要過於複雜及微縮. 股板前陣子
: 最愛的被動元件,Mosfet 也是不需要 12 吋,其實只要非常 Low 的製程就能做.
: 半導體業界很特殊,很多人以為代工是晶圓廠要拜託客戶投單.錯了! 這兩三年所有的八
: 吋廠幾乎滿到爆炸,時常看到公司業務三天兩頭往晶圓廠跑搏感情,看有沒有機會包到產能.
: Foundry 挑客戶量不夠大,毛利不夠高就不給產能. TDDi 爽賺的一波,就有二線廠搶不到
: 產能沒賺到的哩....
: 回到 U 如果真的被搞到倒的狀態,除了裡面任職的工程師外,最要擔心的是二線 IC
: 設計公司,以及原本在 U 下單的客戶. U 的價格就是比 T 便宜,小廠沒的選.
: 轉到別的公司? 抱歉,前面就講過八吋產能全球幾乎都滿到爆炸.你說擴廠或新蓋廠?
: 幾百甚至幾千億的投資,很少公司可以拿出來. 就算有好了,等建完廠,試 run 成功,到IC
: 公司投單,上幾次 Shuttle debug, 經過自己公司的驗證及下端客戶驗證完畢,那時公司
: 早倒了.
: 那 T 把 U 買下來? 你就會看到憤怒的川普舉著名為"反托拉斯"的權杖痛毆 TSMC 了~
: 美光接收U? 那更不可能,做記憶體和晶圓代工差距非常大,甚至連機台配置都不合用.
: 文末再度重申,此文不是要討論誰是誰非或是美中台關係,只是要讓版友關於 UMC 倒閉
: 的影響,以及半導體產業粗略的科普.
: 有問題或見解歡迎討論,不過要吵架,討論內奸或垃圾公司相關,請另開文章,謝謝~
覺得你的方向導向牛角尖，只在8吋打轉，忽略了U在半導體產業真正的面貌
先說結論：UMC倒閉拆分，賠錢部分剝離，GF走美光-爾必達模式接手
1.廈門聯芯的洞一直補不起來，Q2又虧了41億，U認列26億，U去年淨利96億。趁倒閉時甩
掉，才是長久之計
2.GF不玩7nm，專注12/14nm。U南科12A已有14nm量產，GF不必再靠***授權，符合GF策略
方向
3.GF不玩7nm，空出的資金可用來收購U，還有油王加持，錢不是問題，還可趁機撿便宜。
U資產算優良，出售折價應還好，銀行損失不會太大
4.走美光-爾必達模式接手，GF吃下U原有客戶，豬屎屋不用怕斷炊，還增加GF的產能可調
配，而且U本業還是賺錢的，GF賺到。台廠、新加坡廠員工飯碗保住，政府也不用煩惱員
工失業問題
5.吃下U，GF穩居老二，雖然離GG還是差一段，但實力大增，日後還是有機會挑戰。大咖
基於制衡GG，訂單會再增加給GF
6.GF也算乖，美國爸爸應該也不會反對
GG不必也不需要吃下U，吃下是讓GG往反托拉斯的坑跳。聰明如INTL和MSFT都知道了，GG
沒納摸笨。
GF比照美光-爾必達模式吃下U才是各方有利，唯一不利是股東。啊不過都搞到倒閉了，股
東本來就是吃膏，願賭服輸ㄇㄟ
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: ※ 引述《nightwing (內觀自心)》之銘言：
: : 1.原文連結：
: : https://tinyurl.com/y7ouj6t8
: : 2.原文內容：
: : 美告聯電竊密擬罰6,000億 3台灣人最重恐坐牢15年
: 針對股版不熟半導體這塊,必須要發文讓版友了解一下目前產業相關資訊. 不然有些
: 回推文實在讓人嘖嘖稱奇.
: 接下來討論的是半導體目前現況以及商業模式,如果想要討論法律相關問題,或是單純
: 只想要討論美中台關係或是誰是誰非,請左轉出去不要浪費寶貴時間.
: 郭董想買東芝,看上的是快閃記憶體 (NAND flash), 不是動態記憶體 (Dram).
: 東芝2001 年就沒做 Dram,有人連這都搞不清楚就不要跑進來和稀泥...
: 回到晶圓代工這塊,不管 T 也好, U 也罷. 這兩家公司比東芝更早放棄 Dram,
: 半導體代工是很複雜的.太陽能只要買機台就能做, NAND Flash/Dram 複雜度勝過太陽能,
: 而晶圓代工難度則是更高.
: 待過 IC 廠就知道.在 A 公司的設計,轉到 B 公司不可能無痛直接上,轉過去可能就得
: 要重新設計. 因為每家公司製程能力,元件表現不一樣. 直接套很可能良率是 0.
: 更別說一些二線 IC 公司,得要斤斤計較製程/光罩相關成本.省一兩道製程或光罩,才能
: 賺取微薄利潤.
: 不是每個產品用12吋都划算,電視晶片,車用電子並不需要過於複雜及微縮. 股板前陣子
: 最愛的被動元件,Mosfet 也是不需要 12 吋,其實只要非常 Low 的製程就能做.
: 半導體業界很特殊,很多人以為代工是晶圓廠要拜託客戶投單.錯了! 這兩三年所有的八
: 吋廠幾乎滿到爆炸,時常看到公司業務三天兩頭往晶圓廠跑搏感情,看有沒有機會包到產能.
: Foundry 挑客戶量不夠大,毛利不夠高就不給產能. TDDi 爽賺的一波,就有二線廠搶不到
: 產能沒賺到的哩....
: 回到 U 如果真的被搞到倒的狀態,除了裡面任職的工程師外,最要擔心的是二線 IC
: 設計公司,以及原本在 U 下單的客戶. U 的價格就是比 T 便宜,小廠沒的選.
: 轉到別的公司? 抱歉,前面就講過八吋產能全球幾乎都滿到爆炸.你說擴廠或新蓋廠?
: 幾百甚至幾千億的投資,很少公司可以拿出來. 就算有好了,等建完廠,試 run 成功,到IC
: 公司投單,上幾次 Shuttle debug, 經過自己公司的驗證及下端客戶驗證完畢,那時公司
: 早倒了.
: 那 T 把 U 買下來? 你就會看到憤怒的川普舉著名為"反托拉斯"的權杖痛毆 TSMC 了~
: 美光接收U? 那更不可能,做記憶體和晶圓代工差距非常大,甚至連機台配置都不合用.
: 文末再度重申,此文不是要討論誰是誰非或是美中台關係,只是要讓版友關於 UMC 倒閉
: 的影響,以及半導體產業粗略的科普.
: 有問題或見解歡迎討論,不過要吵架,討論內奸或垃圾公司相關,請另開文章,謝謝~
覺得你的方向導向牛角尖，只在8吋打轉，忽略了U在半導體產業真正的面貌
先說結論：UMC倒閉拆分，賠錢部分剝離，GF走美光-爾必達模式接手
1.廈門聯芯的洞一直補不起來，Q2又虧了41億，U認列26億，U去年淨利96億。趁倒閉時甩
掉，才是長久之計
2.GF不玩7nm，專注12/14nm。U南科12A已有14nm量產，GF不必再靠***授權，符合GF策略
方向
3.GF不玩7nm，空出的資金可用來收購U，還有油王加持，錢不是問題，還可趁機撿便宜。
U資產算優良，出售折價應還好，銀行損失不會太大
4.走美光-爾必達模式接手，GF吃下U原有客戶，豬屎屋不用怕斷炊，還增加GF的產能可調
配，而且U本業還是賺錢的，GF賺到。台廠、新加坡廠員工飯碗保住，政府也不用煩惱員
工失業問題
5.吃下U，GF穩居老二，雖然離GG還是差一段，但實力大增，日後還是有機會挑戰。大咖
基於制衡GG，訂單會再增加給GF
6.GF也算乖，美國爸爸應該也不會反對
GG不必也不需要吃下U，吃下是讓GG往反托拉斯的坑跳。聰明如INTL和MSFT都知道了，GG
沒納摸笨。
GF比照美光-爾必達模式吃下U才是各方有利，唯一不利是股東。啊不過都搞到倒閉了，股
東本來就是吃膏，願賭服輸ㄇㄟ
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