美告聯電竊密擬罰6,000億 3台灣人最重恐 - 股票
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By Joseph
at 2018-11-04T19:28
at 2018-11-04T19:28
Table of Contents
※ 引述《pickchu22001 (天啊~無薪假~)》之銘言:
: ※ 引述《nightwing (內觀自心)》之銘言:
: : 1.原文連結:
: : https://tinyurl.com/y7ouj6t8
: : 2.原文內容:
: : 美告聯電竊密擬罰6,000億 3台灣人最重恐坐牢15年
: 針對股版不熟半導體這塊,必須要發文讓版友了解一下目前產業相關資訊. 不然有些
: 回推文實在讓人嘖嘖稱奇.
: 接下來討論的是半導體目前現況以及商業模式,如果想要討論法律相關問題,或是單純
: 只想要討論美中台關係或是誰是誰非,請左轉出去不要浪費寶貴時間.
: 郭董想買東芝,看上的是快閃記憶體 (NAND flash), 不是動態記憶體 (Dram).
: 東芝2001 年就沒做 Dram,有人連這都搞不清楚就不要跑進來和稀泥...
: 回到晶圓代工這塊,不管 T 也好, U 也罷. 這兩家公司比東芝更早放棄 Dram,
: 半導體代工是很複雜的.太陽能只要買機台就能做, NAND Flash/Dram 複雜度勝過太陽能,
: 而晶圓代工難度則是更高.
: 待過 IC 廠就知道.在 A 公司的設計,轉到 B 公司不可能無痛直接上,轉過去可能就得
: 要重新設計. 因為每家公司製程能力,元件表現不一樣. 直接套很可能良率是 0.
: 更別說一些二線 IC 公司,得要斤斤計較製程/光罩相關成本.省一兩道製程或光罩,才能
: 賺取微薄利潤.
: 不是每個產品用12吋都划算,電視晶片,車用電子並不需要過於複雜及微縮. 股板前陣子
: 最愛的被動元件,Mosfet 也是不需要 12 吋,其實只要非常 Low 的製程就能做.
: 半導體業界很特殊,很多人以為代工是晶圓廠要拜託客戶投單.錯了! 這兩三年所有的八
: 吋廠幾乎滿到爆炸,時常看到公司業務三天兩頭往晶圓廠跑搏感情,看有沒有機會包到產能.
: Foundry 挑客戶量不夠大,毛利不夠高就不給產能. TDDi 爽賺的一波,就有二線廠搶不到
: 產能沒賺到的哩....
: 回到 U 如果真的被搞到倒的狀態,除了裡面任職的工程師外,最要擔心的是二線 IC
: 設計公司,以及原本在 U 下單的客戶. U 的價格就是比 T 便宜,小廠沒的選.
: 轉到別的公司? 抱歉,前面就講過八吋產能全球幾乎都滿到爆炸.你說擴廠或新蓋廠?
: 幾百甚至幾千億的投資,很少公司可以拿出來. 就算有好了,等建完廠,試 run 成功,到IC
: 公司投單,上幾次 Shuttle debug, 經過自己公司的驗證及下端客戶驗證完畢,那時公司
: 早倒了.
: 那 T 把 U 買下來? 你就會看到憤怒的川普舉著名為"反托拉斯"的權杖痛毆 TSMC 了~
: 美光接收U? 那更不可能,做記憶體和晶圓代工差距非常大,甚至連機台配置都不合用.
: 文末再度重申,此文不是要討論誰是誰非或是美中台關係,只是要讓版友關於 UMC 倒閉
: 的影響,以及半導體產業粗略的科普.
: 有問題或見解歡迎討論,不過要吵架,討論內奸或垃圾公司相關,請另開文章,謝謝~
覺得你的方向導向牛角尖,只在8吋打轉,忽略了U在半導體產業真正的面貌
先說結論:UMC倒閉拆分,賠錢部分剝離,GF走美光-爾必達模式接手
1.廈門聯芯的洞一直補不起來,Q2又虧了41億,U認列26億,U去年淨利96億。趁倒閉時甩
掉,才是長久之計
2.GF不玩7nm,專注12/14nm。U南科12A已有14nm量產,GF不必再靠***授權,符合GF策略
方向
3.GF不玩7nm,空出的資金可用來收購U,還有油王加持,錢不是問題,還可趁機撿便宜。
U資產算優良,出售折價應還好,銀行損失不會太大
4.走美光-爾必達模式接手,GF吃下U原有客戶,豬屎屋不用怕斷炊,還增加GF的產能可調
配,而且U本業還是賺錢的,GF賺到。台廠、新加坡廠員工飯碗保住,政府也不用煩惱員
工失業問題
5.吃下U,GF穩居老二,雖然離GG還是差一段,但實力大增,日後還是有機會挑戰。大咖
基於制衡GG,訂單會再增加給GF
6.GF也算乖,美國爸爸應該也不會反對
GG不必也不需要吃下U,吃下是讓GG往反托拉斯的坑跳。聰明如INTL和MSFT都知道了,GG
沒納摸笨。
GF比照美光-爾必達模式吃下U才是各方有利,唯一不利是股東。啊不過都搞到倒閉了,股
東本來就是吃膏,願賭服輸ㄇㄟ
--
: ※ 引述《nightwing (內觀自心)》之銘言:
: : 1.原文連結:
: : https://tinyurl.com/y7ouj6t8
: : 2.原文內容:
: : 美告聯電竊密擬罰6,000億 3台灣人最重恐坐牢15年
: 針對股版不熟半導體這塊,必須要發文讓版友了解一下目前產業相關資訊. 不然有些
: 回推文實在讓人嘖嘖稱奇.
: 接下來討論的是半導體目前現況以及商業模式,如果想要討論法律相關問題,或是單純
: 只想要討論美中台關係或是誰是誰非,請左轉出去不要浪費寶貴時間.
: 郭董想買東芝,看上的是快閃記憶體 (NAND flash), 不是動態記憶體 (Dram).
: 東芝2001 年就沒做 Dram,有人連這都搞不清楚就不要跑進來和稀泥...
: 回到晶圓代工這塊,不管 T 也好, U 也罷. 這兩家公司比東芝更早放棄 Dram,
: 半導體代工是很複雜的.太陽能只要買機台就能做, NAND Flash/Dram 複雜度勝過太陽能,
: 而晶圓代工難度則是更高.
: 待過 IC 廠就知道.在 A 公司的設計,轉到 B 公司不可能無痛直接上,轉過去可能就得
: 要重新設計. 因為每家公司製程能力,元件表現不一樣. 直接套很可能良率是 0.
: 更別說一些二線 IC 公司,得要斤斤計較製程/光罩相關成本.省一兩道製程或光罩,才能
: 賺取微薄利潤.
: 不是每個產品用12吋都划算,電視晶片,車用電子並不需要過於複雜及微縮. 股板前陣子
: 最愛的被動元件,Mosfet 也是不需要 12 吋,其實只要非常 Low 的製程就能做.
: 半導體業界很特殊,很多人以為代工是晶圓廠要拜託客戶投單.錯了! 這兩三年所有的八
: 吋廠幾乎滿到爆炸,時常看到公司業務三天兩頭往晶圓廠跑搏感情,看有沒有機會包到產能.
: Foundry 挑客戶量不夠大,毛利不夠高就不給產能. TDDi 爽賺的一波,就有二線廠搶不到
: 產能沒賺到的哩....
: 回到 U 如果真的被搞到倒的狀態,除了裡面任職的工程師外,最要擔心的是二線 IC
: 設計公司,以及原本在 U 下單的客戶. U 的價格就是比 T 便宜,小廠沒的選.
: 轉到別的公司? 抱歉,前面就講過八吋產能全球幾乎都滿到爆炸.你說擴廠或新蓋廠?
: 幾百甚至幾千億的投資,很少公司可以拿出來. 就算有好了,等建完廠,試 run 成功,到IC
: 公司投單,上幾次 Shuttle debug, 經過自己公司的驗證及下端客戶驗證完畢,那時公司
: 早倒了.
: 那 T 把 U 買下來? 你就會看到憤怒的川普舉著名為"反托拉斯"的權杖痛毆 TSMC 了~
: 美光接收U? 那更不可能,做記憶體和晶圓代工差距非常大,甚至連機台配置都不合用.
: 文末再度重申,此文不是要討論誰是誰非或是美中台關係,只是要讓版友關於 UMC 倒閉
: 的影響,以及半導體產業粗略的科普.
: 有問題或見解歡迎討論,不過要吵架,討論內奸或垃圾公司相關,請另開文章,謝謝~
覺得你的方向導向牛角尖,只在8吋打轉,忽略了U在半導體產業真正的面貌
先說結論:UMC倒閉拆分,賠錢部分剝離,GF走美光-爾必達模式接手
1.廈門聯芯的洞一直補不起來,Q2又虧了41億,U認列26億,U去年淨利96億。趁倒閉時甩
掉,才是長久之計
2.GF不玩7nm,專注12/14nm。U南科12A已有14nm量產,GF不必再靠***授權,符合GF策略
方向
3.GF不玩7nm,空出的資金可用來收購U,還有油王加持,錢不是問題,還可趁機撿便宜。
U資產算優良,出售折價應還好,銀行損失不會太大
4.走美光-爾必達模式接手,GF吃下U原有客戶,豬屎屋不用怕斷炊,還增加GF的產能可調
配,而且U本業還是賺錢的,GF賺到。台廠、新加坡廠員工飯碗保住,政府也不用煩惱員
工失業問題
5.吃下U,GF穩居老二,雖然離GG還是差一段,但實力大增,日後還是有機會挑戰。大咖
基於制衡GG,訂單會再增加給GF
6.GF也算乖,美國爸爸應該也不會反對
GG不必也不需要吃下U,吃下是讓GG往反托拉斯的坑跳。聰明如INTL和MSFT都知道了,GG
沒納摸笨。
GF比照美光-爾必達模式吃下U才是各方有利,唯一不利是股東。啊不過都搞到倒閉了,股
東本來就是吃膏,願賭服輸ㄇㄟ
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By Valerie
at 2018-11-07T07:55
at 2018-11-07T07:55
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By Quanna
at 2018-11-07T15:31
at 2018-11-07T15:31
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By Candice
at 2018-11-10T00:47
at 2018-11-10T00:47
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By Annie
at 2018-11-10T22:23
at 2018-11-10T22:23
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By Lauren
at 2018-11-12T23:28
at 2018-11-12T23:28
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By Valerie
at 2018-11-16T06:01
at 2018-11-16T06:01
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By Susan
at 2018-11-19T13:34
at 2018-11-19T13:34
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By Freda
at 2018-11-23T18:43
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By Jessica
at 2018-11-27T17:10
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By Isabella
at 2018-12-01T13:38
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By Kama
at 2018-12-05T17:07
at 2018-12-05T17:07
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By Elvira
at 2018-12-07T06:07
at 2018-12-07T06:07
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By Andrew
at 2018-12-11T07:47
at 2018-12-11T07:47
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By Yedda
at 2018-12-14T18:40
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By Rachel
at 2018-12-18T22:32
at 2018-12-18T22:32
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By Annie
at 2018-12-20T17:09
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By Selena
at 2018-12-24T13:02
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By Leila
at 2018-12-27T06:19
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By William
at 2018-12-30T13:27
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By Faithe
at 2019-01-03T23:08
at 2019-01-03T23:08
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By Daniel
at 2019-01-08T04:19
at 2019-01-08T04:19
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By Enid
at 2019-01-10T11:28
at 2019-01-10T11:28
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By Genevieve
at 2019-01-13T19:10
at 2019-01-13T19:10
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By Ina
at 2019-01-16T13:35
at 2019-01-16T13:35
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By Daph Bay
at 2019-01-17T00:41
at 2019-01-17T00:41
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By Erin
at 2019-01-20T20:21
at 2019-01-20T20:21
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By Anonymous
at 2019-01-24T04:19
at 2019-01-24T04:19
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By Andy
at 2019-01-27T06:30
at 2019-01-27T06:30
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at 2018-11-04T18:18
at 2018-11-04T18:18
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at 2018-11-04T17:07
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By Gilbert
at 2018-11-04T16:13
at 2018-11-04T16:13
玩指數是不是比較容易靠技術分析取勝?
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By Dorothy
at 2018-11-04T15:56
at 2018-11-04T15:56