美告聯電竊密擬罰6,000億 3台灣人最重恐 - 股票

Hazel avatar
By Hazel
at 2018-11-04T11:55

Table of Contents

※ 引述《nightwing (內觀自心)》之銘言:
: 1.原文連結:
: https://tinyurl.com/y7ouj6t8
: 2.原文內容:
: 美告聯電竊密擬罰6,000億 3台灣人最重恐坐牢15年


針對股版不熟半導體這塊,必須要發文讓版友了解一下目前產業相關資訊. 不然有些

回推文實在讓人嘖嘖稱奇.


接下來討論的是半導體目前現況以及商業模式,如果想要討論法律相關問題,或是單純

只想要討論美中台關係或是誰是誰非,請左轉出去不要浪費寶貴時間.


郭董想買東芝,看上的是快閃記憶體 (NAND flash), 不是動態記憶體 (Dram).

東芝2001 年就沒做 Dram,有人連這都搞不清楚就不要跑進來和稀泥...


回到晶圓代工這塊,不管 T 也好, U 也罷. 這兩家公司比東芝更早放棄 Dram,

半導體代工是很複雜的.太陽能只要買機台就能做, NAND Flash/Dram 複雜度勝過太陽能,

而晶圓代工難度則是更高.


待過 IC 廠就知道.在 A 公司的設計,轉到 B 公司不可能無痛直接上,轉過去可能就得

要重新設計. 因為每家公司製程能力,元件表現不一樣. 直接套很可能良率是 0.

更別說一些二線 IC 公司,得要斤斤計較製程/光罩相關成本.省一兩道製程或光罩,才能

賺取微薄利潤.


不是每個產品用12吋都划算,電視晶片,車用電子並不需要過於複雜及微縮. 股板前陣子

最愛的被動元件,Mosfet 也是不需要 12 吋,其實只要非常 Low 的製程就能做.


半導體業界很特殊,很多人以為代工是晶圓廠要拜託客戶投單.錯了! 這兩三年所有的八

吋廠幾乎滿到爆炸,時常看到公司業務三天兩頭往晶圓廠跑搏感情,看有沒有機會包到產能.

Foundry 挑客戶量不夠大,毛利不夠高就不給產能. TDDi 爽賺的一波,就有二線廠搶不到

產能沒賺到的哩....


回到 U 如果真的被搞到倒的狀態,除了裡面任職的工程師外,最要擔心的是二線 IC

設計公司,以及原本在 U 下單的客戶. U 的價格就是比 T 便宜,小廠沒的選.


轉到別的公司? 抱歉,前面就講過八吋產能全球幾乎都滿到爆炸.你說擴廠或新蓋廠?

幾百甚至幾千億的投資,很少公司可以拿出來. 就算有好了,等建完廠,試 run 成功,到IC

公司投單,上幾次 Shuttle debug, 經過自己公司的驗證及下端客戶驗證完畢,那時公司

早倒了.


那 T 把 U 買下來? 你就會看到憤怒的川普舉著名為"反托拉斯"的權杖痛毆 TSMC 了~

美光接收U? 那更不可能,做記憶體和晶圓代工差距非常大,甚至連機台配置都不合用.


文末再度重申,此文不是要討論誰是誰非或是美中台關係,只是要讓版友關於 UMC 倒閉

的影響,以及半導體產業粗略的科普.


有問題或見解歡迎討論,不過要吵架,討論內奸或垃圾公司相關,請另開文章,謝謝~

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Tags: 股票

All Comments

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-11-05T06:43
那還是大事化中小,懲到會怕就好了,影響滿大的
Robert avatar
By Robert
at 2018-11-07T04:22
那U有救嗎.....
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-11-09T20:31
所以聯詠該抖了嗎?
Steve avatar
By Steve
at 2018-11-14T06:02
U出事的是記憶體部門,跟IC無關
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-11-14T23:57
台灣U有救 大陸投資那些 應該未來全沒了
Ula avatar
By Ula
at 2018-11-18T23:57
影響確實是ic廠
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-11-23T08:58
不過如果考慮台積八吋的稼動率
我看是影響不大
在沒爆以前產能就塞不滿了
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-11-25T23:22
GG已經強到不需要買U了
Edith avatar
By Edith
at 2018-11-29T16:01
倒閉!? 想太多了! 跟U下單的中小豬屎屋反而補產能而受惠吧
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-12-02T15:19
股板其實都有這種好的分析文章,可是到底漲還跌?
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-12-04T21:33
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-12-09T11:43
可是出事情的是聯華 專攻晶圓廠的應該是聯電母公司吧
子公司被起訴倒閉 母公司會受影響嗎?
Candice avatar
By Candice
at 2018-12-12T14:24
感謝分享。
Doris avatar
By Doris
at 2018-12-13T09:28
元件/RA可能有些是U比T好(也不多)可是defect的硬工夫就
完敗了.....
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-12-17T03:45
繼續下去吧
Hazel avatar
By Hazel
at 2018-12-19T06:01
T把U買下 不會有拖拉斯的問題 因為還有S I GF
Candice avatar
By Candice
at 2018-12-20T19:02
T的市佔率加上U的 也不會違反拖拉斯法
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-12-23T09:30
倒閉?怎麼收錢?是要打殘不是打死
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-12-26T04:31
原Po夠專業!
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-12-29T22:46
聯華電子就是聯電母公司
Anthony avatar
By Anthony
at 2019-01-02T00:38
聯家軍做IC的應該安啦~ 倒是美光開幹,力成會被拖下水嗎?
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-01-05T23:51
聯華就聯電啊....
Gary avatar
By Gary
at 2019-01-06T22:38
專業推
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-01-07T19:58
資本市場更多的是政治跟經濟關係,技術有多少投資人法人
會懂?短線上吞幾根黑棒是合理的,聯電業績會衰退也是預
期中的。美商會轉單
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-01-07T22:29
6239從90跌到60幾 早就被拖下水了
Christine avatar
By Christine
at 2019-01-08T08:39
人家Intel 晶圓代工都分拆出來了。美國政府沒有後手會隨
便懂你UMC?
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2019-01-12T19:49
托拉斯這種看心情判的法律,只有"要不要",沒有"會不會",
認真去討論是浪費時間
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-01-16T19:27
想買U的不會是GG,應該這樣說
Elvira avatar
By Elvira
at 2019-01-17T12:36
u可以倒,現有的產能如果能賺錢怎麼會沒人收,不一定
要是同業PE也可以收阿
Olive avatar
By Olive
at 2019-01-20T14:50
我就說股版已經八卦化了,一堆屁孩
Ula avatar
By Ula
at 2019-01-24T12:48
到時候就跟日本高田有點像,新金主成立一家公司收購
Tom avatar
By Tom
at 2019-01-28T07:57
所有聯電有價值的資產包括人員,聯電這掛牌主体拿一
大比現金賠錢後清算
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-02-01T07:58
GG目前走向是頂製程高毛利的走向,有機會也不太可能買U
Victoria avatar
By Victoria
at 2019-02-05T11:21
說個笑話:Intel做晶圓代工
Steve avatar
By Steve
at 2019-02-07T18:49
聯電就聯華電子啊 去哪找母公司
Elma avatar
By Elma
at 2019-02-09T07:12
但到時候負債罰款付掉股東可能拿不回什麼錢
Cara avatar
By Cara
at 2019-02-09T18:06
台灣一直這樣 下市 賣掉 有股票股民分不到1毛錢
Ula avatar
By Ula
at 2019-02-10T16:14
難道沒發現呆雞去26設廠的原因嗎?川普打GG,花旗好
像是美國人的喔~
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-02-13T02:17
誰叫你不買台gg,可以拿很多錢
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-02-17T04:46
優文 推
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-02-17T13:57
有人不知道美光跟intel一起搞3D Xpoint記憶體也真是孤陋
寡聞了
Tracy avatar
By Tracy
at 2019-02-19T16:15
沒現金賠最後應該就是拿股權賠 弄倒老美自己也拿不到東西
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2019-02-22T20:37
你鑽牛角尖了 Fab經濟價值不同一班工廠 所謂的倒掉
Regina avatar
By Regina
at 2019-02-23T11:51
海邊董事長想做一條龍,但是啊~沒有米國阿爸同意,
還是乖乖練兵,人太貪心當出頭鳥通常是被當米國棒槌K
的滿頭包~
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-02-24T10:25
不是Fab關門
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-02-25T20:08
也就是說U出事整個中小供應鏈可能都要出事 台灣半導體重傷
Connor avatar
By Connor
at 2019-02-26T00:53
想太多,要接手不會怕沒人接。殺頭生意有人做,賠錢生意沒
人做
Jacky avatar
By Jacky
at 2019-03-02T15:18
不過抓高層出來清洗一波排毒 應該還有希望
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-03-04T05:36
換私募收購就解決了。沒有多大困難
Queena avatar
By Queena
at 2019-03-06T23:31
T+U沒有大到拖拉斯吧 還有一個三星頂著
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2019-03-07T15:17
intel留著amd那麼低的市佔就不會被告拖拉斯了
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-03-11T04:27
T買下U那個在星加坡的會不會氣死阿XD
Leila avatar
By Leila
at 2019-03-13T16:40
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-03-15T15:58
可以賣給力晶阿 最近晶圓發展得不錯 可望重上市
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2019-03-17T05:31
重點不是賣給誰 而是一家公司的殞落 資金與人才自然會游往更
有競爭力的公司或產業 根本不需太擔心 除非倒的是龍頭廠(例
如台積) 那產業鏈要再起就有難度
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-03-22T05:24
聯電倒工廠設備工程師都在那阿,找別家吃下來就好
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-03-22T20:07
換個title而已產線照樣run很順,有差嗎?
Frederic avatar
By Frederic
at 2019-03-26T02:01
台灣價值不夠 聯電這下要被大洗牌了 周一抓穩了
Leila avatar
By Leila
at 2019-03-30T08:18
聯電全名叫聯華電子,有人講聯華是聯電子公司,我還以為
在講聯華食品勒,兩者沒關係
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-04-01T15:25
感謝分享
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-04-04T14:17
這篇單純在講U的角色和定位, 併下來之類商業手法不在討論
範圍吧
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-04-06T08:02
有啦 intel代工業坑了幾家大廠而已 也沒多慘 XDD
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2019-04-10T06:39
或許會判逐年賠 賠償若一次到位 對產業的衝擊太大
Lucy avatar
By Lucy
at 2019-04-11T23:05
最有趣的是在股版推文然後不知道聯華電子=聯電..
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2019-04-14T03:29
現在就算八吋廠房蓋好了,也買不到全新幾台,根本都只能
直升12吋啦
David avatar
By David
at 2019-04-14T17:28
股版竟然有人不知道聯電全名叫聯華電子...
Robert avatar
By Robert
at 2019-04-19T12:40
U有代工Dram記錄,把客户的布局參數洩給晉x, 這以後誰
要下單給他
Olga avatar
By Olga
at 2019-04-23T13:06
怕的是vendor撤走吧
Carol avatar
By Carol
at 2019-04-27T08:01
三星在晶圓代工佔額不高..
James avatar
By James
at 2019-04-27T16:32
我早就說過聯電明年8吋廠產能還要提升N趴,一堆臭散戶不
懂在那邊裝內行
Noah avatar
By Noah
at 2019-05-01T09:46
臭散戶就這輩子在當送頭送錢發畢業文
Rae avatar
By Rae
at 2019-05-02T16:59
聯電本業晶圓代工是不會被這次dram搞到的,懂嗎臭散戶們
Dinah avatar
By Dinah
at 2019-05-07T11:52
推好文
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-05-08T16:06
很多豬屎屋小公司都是向U下單沒錯 T比較貴
Thomas avatar
By Thomas
at 2019-05-13T06:44
不可能倒啦 最差就被罰個幾百億 那幾個人被關
Mia avatar
By Mia
at 2019-05-17T12:16
Steve avatar
By Steve
at 2019-05-21T20:18
UMC不能倒也不會倒,他八吋產能養活一堆國內外IC design hou
se
Carol avatar
By Carol
at 2019-05-26T07:01
不然對岸幹嘛叫晉華...很合中共的口味阿...還敢推說不知
情...準備接招美國司法部吧...
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-05-29T02:30
聯電就是給台灣舔共仔一個警告 以後誰再舔 下場就是
如此
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-05-30T14:12
就一路走偏門讓他矇混過了...這下不是遇到鬼是遇到閻羅王
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-06-04T09:31
優文 不過公司信譽還是會影響到聯電 顆顆
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2019-06-08T12:37
不會倒啦,如被罰,往後股利會很難看
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-06-09T18:26
晉華到底跟聯華有沒有關係?怎麼總經理也是從聯電過去的
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-06-12T17:51
GG買U有什麼好處嗎?
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-06-16T13:08
如果真的要賣廠 我覺得海公公會心動動
Mia avatar
By Mia
at 2019-06-17T10:25
樓主真專業,可轉到反托辣斯,倒也只是股東倒,宣告破產,
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-06-21T22:22
交出經營而已,美三大汽車倒兩個,就不見了?只高層沒工作
Jake avatar
By Jake
at 2019-06-24T03:32
GG 股票P/E 8月到今天18-17,很穩.聯電 17-11,早看出問題
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-06-25T10:26
看不出專業在哪
Yedda avatar
By Yedda
at 2019-06-27T07:41
https://i.imgur.com/bQQ58ia.jpg
Enid avatar
By Enid
at 2019-07-01T22:53
台積跟聯電排前三,真的不要妄自菲薄
Jacob avatar
By Jacob
at 2019-07-05T03:24
而且尤其世界先進也實質上算台積的..
Rachel avatar
By Rachel
at 2019-07-07T01:01
當美國打壓中國,而三星也無法與台積匹敵,未來台積市佔
勢必越來越高
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-07-08T08:05
看大家都對台積充滿信心,對海公公,聯電,國巨前景不看好,
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-07-12T19:12
那散戶應當all in台積存股,畢竟台積代表台灣人股市的最
後希望?!
Gary avatar
By Gary
at 2019-07-14T14:41
只有外行的才在那邊喊聯電會倒
Zora avatar
By Zora
at 2019-07-17T18:13
只怕賠錢賠到倒,營運方面只要不要牽涉軍事層面,就不
怕被美國爸爸處以禁運極刑
Liam avatar
By Liam
at 2019-07-18T10:22
高層抓一抓 公司本身應該不會真的直接垮啦
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-07-23T03:07
發哥跟聯詠應該是沒事啦
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-07-24T05:07
這裡太多人就是被風向吹著走 跟著罵跟著賠錢剛好
Noah avatar
By Noah
at 2019-07-27T05:20
你再怎麼罵也改變不了人家賺錢你魯蛇的現況
Noah avatar
By Noah
at 2019-07-27T16:32
噓噓東你也天天罵 人家還是爽爽賺 有用?
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-07-29T14:33
MOS FET算被動元件??
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-08-03T10:22
被動元件不需要晶圓廠吧?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-08-04T10:28
所以應該就只針對dram部份罰 晶元代工部份沒事 那3人就乖乖去
蹲吧 其他的罰錢了事
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-08-05T13:21
一看就知道你不懂半導體這行業
Carol avatar
By Carol
at 2019-08-09T03:25
聯電要是真掛了,自然會有人來吃下它的廠房機器人員
Robert avatar
By Robert
at 2019-08-09T22:07
感謝分享!有價值的資訊讓人心靈充實,謝謝您
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2019-08-10T04:36
聯電有啥高階製程不能被轉單的?廠房被賣來賣去,園區一直
在發生
Yuri avatar
By Yuri
at 2019-08-13T01:09
東之dram200x年初還是有在中芯跑貨
Puput avatar
By Puput
at 2019-08-14T00:40
高層洗一波 破產後換人接手 聯共電子變另一家公司而已
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-08-17T17:27
給立菁接下來啊,反正立菁也想作代工
Blanche avatar
By Blanche
at 2019-08-20T01:00
立雞店重返農藥
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-08-24T14:54
戰起來
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-08-25T20:35
U八吋累積一大堆特殊製程且穩定,力晶世界先進都只能做其中
幾樣而以.客戶很難轉的
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-08-30T12:40
這篇中肯
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-09-04T11:54
要不到產能的敦泰 股價瞬間趴下
Enid avatar
By Enid
at 2019-09-09T08:27
1.高層全換 2.改名"聯美"電子 再向川普求饒或許還有救
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-09-10T06:44
聯美這名子不錯
Belly avatar
By Belly
at 2019-09-15T02:51
我一想到8299就是用UMC製程 被原PO說是二線IC廠 XDD
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2019-09-17T04:30
會把U買下來的,應該是GF都説放棄7nm 專注現有製程
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2019-09-17T17:31
假如原本不是用Intel製程的話,轉換另外一家應該是還好
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-09-18T06:50
大部分都是backend的effort,不至於說要"全部"重新設計
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-09-19T16:18
假如二線IC只是專做給中國用的 其實也不至於受到影響。
Kristin avatar
By Kristin
at 2019-09-22T00:56
T買U為什麼反托拉斯 ??? 市佔率還沒這麼大 ...
Quintina avatar
By Quintina
at 2019-09-22T20:23
Sales不會去fab拜託產能,這事情OP頭會去處理。這段是腦補
Wallis avatar
By Wallis
at 2019-09-26T01:15
聯華食品表示:

笑中國經濟非常非常糟 川普:他們急死了

Joe avatar
By Joe
at 2018-11-04T11:32
※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言: : 中國的經濟基本上跟股市並沒有連動,連動的是房地產阿。這點常識都沒有就不要跟人 家 : 分析中國經濟了。 : 不過話說回來,美國這麼強,結果沒法單獨搞定北韓,要制裁伊朗,也沒辦法得到同盟 的 : 支持。 : 對兩個小國搞不定,結果說中國要跪美國,這邏輯又從 ...

傳股東捲款 四川自貢銀行發生擠兌潮

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2018-11-04T10:00
1.原文連結: ※過長無法點擊者必須縮網址 http://www.epochtimes.com/b5/18/11/3/n10828303.htm 2.原文內容: 傳股東捲款 四川自貢銀行發生擠兌潮 【大紀元2018年11月03日訊】(大紀元記者凌雲報導)近日,「自貢銀行三大股東捲款」 的消息在四川省自貢市 ...

笑中國經濟非常非常糟 川普:他們急死了

Susan avatar
By Susan
at 2018-11-04T09:28
覺得中國共產黨這樣搞下去還可以玩得轉的 最好看看下面的油管視頻~ https://www.youtube.com/watch?v=8rXXKs62Blk https://www.youtube.com/watch?v=YQ4KworNgGw 我很早就在文章裡寫過世界經濟跟太陽黑子數量波動的關係 中國人想用 ...

經濟》賴清德:全方位推動新南向政策

Regina avatar
By Regina
at 2018-11-04T09:28
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RtSHWJ8 ] 作者: MizunaRei (みづなれい) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 經濟》賴清德:全方位推動新南向政策 時間: Sat Nov 3 23:53:01 2018 1.媒體來源: 中時電子報 2.完整新聞標題: ...

美告聯電竊密擬罰6,000億 3台灣人最重恐

Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-11-04T07:07
1.原文連結: https://tinyurl.com/y7ouj6t8 2.原文內容: 美告聯電竊密擬罰6,000億 3台灣人最重恐坐牢15年 2018-11-03 02:47經濟日報 華盛頓記者張加、編譯林奕榮/綜合報導 美國司法部長塞辛斯前(1)日宣布,起訴中國大陸國營福建晉 華積體電路公 ...