美告聯電竊密擬罰6,000億 3台灣人最重恐 - 股票

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※ 引述《nightwing (內觀自心)》之銘言:
: 1.原文連結:
: https://tinyurl.com/y7ouj6t8
: 2.原文內容:
: 美告聯電竊密擬罰6,000億 3台灣人最重恐坐牢15年


針對股版不熟半導體這塊,必須要發文讓版友了解一下目前產業相關資訊. 不然有些

回推文實在讓人嘖嘖稱奇.


接下來討論的是半導體目前現況以及商業模式,如果想要討論法律相關問題,或是單純

只想要討論美中台關係或是誰是誰非,請左轉出去不要浪費寶貴時間.


郭董想買東芝,看上的是快閃記憶體 (NAND flash), 不是動態記憶體 (Dram).

東芝2001 年就沒做 Dram,有人連這都搞不清楚就不要跑進來和稀泥...


回到晶圓代工這塊,不管 T 也好, U 也罷. 這兩家公司比東芝更早放棄 Dram,

半導體代工是很複雜的.太陽能只要買機台就能做, NAND Flash/Dram 複雜度勝過太陽能,

而晶圓代工難度則是更高.


待過 IC 廠就知道.在 A 公司的設計,轉到 B 公司不可能無痛直接上,轉過去可能就得

要重新設計. 因為每家公司製程能力,元件表現不一樣. 直接套很可能良率是 0.

更別說一些二線 IC 公司,得要斤斤計較製程/光罩相關成本.省一兩道製程或光罩,才能

賺取微薄利潤.


不是每個產品用12吋都划算,電視晶片,車用電子並不需要過於複雜及微縮. 股板前陣子

最愛的被動元件,Mosfet 也是不需要 12 吋,其實只要非常 Low 的製程就能做.


半導體業界很特殊,很多人以為代工是晶圓廠要拜託客戶投單.錯了! 這兩三年所有的八

吋廠幾乎滿到爆炸,時常看到公司業務三天兩頭往晶圓廠跑搏感情,看有沒有機會包到產能.

Foundry 挑客戶量不夠大,毛利不夠高就不給產能. TDDi 爽賺的一波,就有二線廠搶不到

產能沒賺到的哩....


回到 U 如果真的被搞到倒的狀態,除了裡面任職的工程師外,最要擔心的是二線 IC

設計公司,以及原本在 U 下單的客戶. U 的價格就是比 T 便宜,小廠沒的選.


轉到別的公司? 抱歉,前面就講過八吋產能全球幾乎都滿到爆炸.你說擴廠或新蓋廠?

幾百甚至幾千億的投資,很少公司可以拿出來. 就算有好了,等建完廠,試 run 成功,到IC

公司投單,上幾次 Shuttle debug, 經過自己公司的驗證及下端客戶驗證完畢,那時公司

早倒了.


那 T 把 U 買下來? 你就會看到憤怒的川普舉著名為"反托拉斯"的權杖痛毆 TSMC 了~

美光接收U? 那更不可能,做記憶體和晶圓代工差距非常大,甚至連機台配置都不合用.


文末再度重申,此文不是要討論誰是誰非或是美中台關係,只是要讓版友關於 UMC 倒閉

的影響,以及半導體產業粗略的科普.


有問題或見解歡迎討論,不過要吵架,討論內奸或垃圾公司相關,請另開文章,謝謝~

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All Comments

Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-11-05
那還是大事化中小,懲到會怕就好了,影響滿大的
Robert avatarRobert2018-11-07
那U有救嗎.....
Audriana avatarAudriana2018-11-09
所以聯詠該抖了嗎?
Steve avatarSteve2018-11-14
U出事的是記憶體部門,跟IC無關
Wallis avatarWallis2018-11-14
台灣U有救 大陸投資那些 應該未來全沒了
Ula avatarUla2018-11-18
影響確實是ic廠
Genevieve avatarGenevieve2018-11-23
不過如果考慮台積八吋的稼動率
我看是影響不大
在沒爆以前產能就塞不滿了
Kelly avatarKelly2018-11-25
GG已經強到不需要買U了
Edith avatarEdith2018-11-29
倒閉!? 想太多了! 跟U下單的中小豬屎屋反而補產能而受惠吧
Caitlin avatarCaitlin2018-12-02
股板其實都有這種好的分析文章,可是到底漲還跌?
Valerie avatarValerie2018-12-04
Audriana avatarAudriana2018-12-09
可是出事情的是聯華 專攻晶圓廠的應該是聯電母公司吧
子公司被起訴倒閉 母公司會受影響嗎?
Candice avatarCandice2018-12-12
感謝分享。
Doris avatarDoris2018-12-13
元件/RA可能有些是U比T好(也不多)可是defect的硬工夫就
完敗了.....
Thomas avatarThomas2018-12-17
繼續下去吧
Hazel avatarHazel2018-12-19
T把U買下 不會有拖拉斯的問題 因為還有S I GF
Candice avatarCandice2018-12-20
T的市佔率加上U的 也不會違反拖拉斯法
Yuri avatarYuri2018-12-23
倒閉?怎麼收錢?是要打殘不是打死
Hardy avatarHardy2018-12-26
原Po夠專業!
Thomas avatarThomas2018-12-29
聯華電子就是聯電母公司
Anthony avatarAnthony2019-01-02
聯家軍做IC的應該安啦~ 倒是美光開幹,力成會被拖下水嗎?
Agnes avatarAgnes2019-01-05
聯華就聯電啊....
Gary avatarGary2019-01-06
專業推
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-01-07
資本市場更多的是政治跟經濟關係,技術有多少投資人法人
會懂?短線上吞幾根黑棒是合理的,聯電業績會衰退也是預
期中的。美商會轉單
Thomas avatarThomas2019-01-07
6239從90跌到60幾 早就被拖下水了
Christine avatarChristine2019-01-08
人家Intel 晶圓代工都分拆出來了。美國政府沒有後手會隨
便懂你UMC?
Ingrid avatarIngrid2019-01-12
托拉斯這種看心情判的法律,只有"要不要",沒有"會不會",
認真去討論是浪費時間
Victoria avatarVictoria2019-01-16
想買U的不會是GG,應該這樣說
Elvira avatarElvira2019-01-17
u可以倒,現有的產能如果能賺錢怎麼會沒人收,不一定
要是同業PE也可以收阿
Olive avatarOlive2019-01-20
我就說股版已經八卦化了,一堆屁孩
Ula avatarUla2019-01-24
到時候就跟日本高田有點像,新金主成立一家公司收購
Tom avatarTom2019-01-28
所有聯電有價值的資產包括人員,聯電這掛牌主体拿一
大比現金賠錢後清算
Victoria avatarVictoria2019-02-01
GG目前走向是頂製程高毛利的走向,有機會也不太可能買U
Victoria avatarVictoria2019-02-05
說個笑話:Intel做晶圓代工
Steve avatarSteve2019-02-07
聯電就聯華電子啊 去哪找母公司
Elma avatarElma2019-02-09
但到時候負債罰款付掉股東可能拿不回什麼錢
Cara avatarCara2019-02-09
台灣一直這樣 下市 賣掉 有股票股民分不到1毛錢
Ula avatarUla2019-02-10
難道沒發現呆雞去26設廠的原因嗎?川普打GG,花旗好
像是美國人的喔~
Bennie avatarBennie2019-02-13
誰叫你不買台gg,可以拿很多錢
Gilbert avatarGilbert2019-02-17
優文 推
Jessica avatarJessica2019-02-17
有人不知道美光跟intel一起搞3D Xpoint記憶體也真是孤陋
寡聞了
Tracy avatarTracy2019-02-19
沒現金賠最後應該就是拿股權賠 弄倒老美自己也拿不到東西
Rebecca avatarRebecca2019-02-22
你鑽牛角尖了 Fab經濟價值不同一班工廠 所謂的倒掉
Regina avatarRegina2019-02-23
海邊董事長想做一條龍,但是啊~沒有米國阿爸同意,
還是乖乖練兵,人太貪心當出頭鳥通常是被當米國棒槌K
的滿頭包~
Blanche avatarBlanche2019-02-24
不是Fab關門
Wallis avatarWallis2019-02-25
也就是說U出事整個中小供應鏈可能都要出事 台灣半導體重傷
Connor avatarConnor2019-02-26
想太多,要接手不會怕沒人接。殺頭生意有人做,賠錢生意沒
人做
Jacky avatarJacky2019-03-02
不過抓高層出來清洗一波排毒 應該還有希望
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-03-04
換私募收購就解決了。沒有多大困難
Queena avatarQueena2019-03-06
T+U沒有大到拖拉斯吧 還有一個三星頂著
Dorothy avatarDorothy2019-03-07
intel留著amd那麼低的市佔就不會被告拖拉斯了
Rachel avatarRachel2019-03-11
T買下U那個在星加坡的會不會氣死阿XD
Leila avatarLeila2019-03-13
Olivia avatarOlivia2019-03-15
可以賣給力晶阿 最近晶圓發展得不錯 可望重上市
Carolina Franco avatarCarolina Franco2019-03-17
重點不是賣給誰 而是一家公司的殞落 資金與人才自然會游往更
有競爭力的公司或產業 根本不需太擔心 除非倒的是龍頭廠(例
如台積) 那產業鏈要再起就有難度
Eartha avatarEartha2019-03-22
聯電倒工廠設備工程師都在那阿,找別家吃下來就好
Charlotte avatarCharlotte2019-03-22
換個title而已產線照樣run很順,有差嗎?
Frederic avatarFrederic2019-03-26
台灣價值不夠 聯電這下要被大洗牌了 周一抓穩了
Leila avatarLeila2019-03-30
聯電全名叫聯華電子,有人講聯華是聯電子公司,我還以為
在講聯華食品勒,兩者沒關係
Daniel avatarDaniel2019-04-01
感謝分享
Anonymous avatarAnonymous2019-04-04
這篇單純在講U的角色和定位, 併下來之類商業手法不在討論
範圍吧
Agatha avatarAgatha2019-04-06
有啦 intel代工業坑了幾家大廠而已 也沒多慘 XDD
Rosalind avatarRosalind2019-04-10
或許會判逐年賠 賠償若一次到位 對產業的衝擊太大
Lucy avatarLucy2019-04-11
最有趣的是在股版推文然後不知道聯華電子=聯電..
Anonymous avatarAnonymous2019-04-14
現在就算八吋廠房蓋好了,也買不到全新幾台,根本都只能
直升12吋啦
David avatarDavid2019-04-14
股版竟然有人不知道聯電全名叫聯華電子...
Robert avatarRobert2019-04-19
U有代工Dram記錄,把客户的布局參數洩給晉x, 這以後誰
要下單給他
Olga avatarOlga2019-04-23
怕的是vendor撤走吧
Carol avatarCarol2019-04-27
三星在晶圓代工佔額不高..
James avatarJames2019-04-27
我早就說過聯電明年8吋廠產能還要提升N趴,一堆臭散戶不
懂在那邊裝內行
Noah avatarNoah2019-05-01
臭散戶就這輩子在當送頭送錢發畢業文
Rae avatarRae2019-05-02
聯電本業晶圓代工是不會被這次dram搞到的,懂嗎臭散戶們
Dinah avatarDinah2019-05-07
推好文
Gilbert avatarGilbert2019-05-08
很多豬屎屋小公司都是向U下單沒錯 T比較貴
Thomas avatarThomas2019-05-13
不可能倒啦 最差就被罰個幾百億 那幾個人被關
Mia avatarMia2019-05-17
Steve avatarSteve2019-05-21
UMC不能倒也不會倒,他八吋產能養活一堆國內外IC design hou
se
Carol avatarCarol2019-05-26
不然對岸幹嘛叫晉華...很合中共的口味阿...還敢推說不知
情...準備接招美國司法部吧...
Daph Bay avatarDaph Bay2019-05-29
聯電就是給台灣舔共仔一個警告 以後誰再舔 下場就是
如此
Ivy avatarIvy2019-05-30
就一路走偏門讓他矇混過了...這下不是遇到鬼是遇到閻羅王
Kristin avatarKristin2019-06-04
優文 不過公司信譽還是會影響到聯電 顆顆
Suhail Hany avatarSuhail Hany2019-06-08
不會倒啦,如被罰,往後股利會很難看
Yedda avatarYedda2019-06-09
晉華到底跟聯華有沒有關係?怎麼總經理也是從聯電過去的
Agnes avatarAgnes2019-06-12
GG買U有什麼好處嗎?
Margaret avatarMargaret2019-06-16
如果真的要賣廠 我覺得海公公會心動動
Mia avatarMia2019-06-17
樓主真專業,可轉到反托辣斯,倒也只是股東倒,宣告破產,
Margaret avatarMargaret2019-06-21
交出經營而已,美三大汽車倒兩個,就不見了?只高層沒工作
Jake avatarJake2019-06-24
GG 股票P/E 8月到今天18-17,很穩.聯電 17-11,早看出問題
Bennie avatarBennie2019-06-25
看不出專業在哪
Enid avatarEnid2019-07-01
台積跟聯電排前三,真的不要妄自菲薄
Jacob avatarJacob2019-07-05
而且尤其世界先進也實質上算台積的..
Rachel avatarRachel2019-07-07
當美國打壓中國,而三星也無法與台積匹敵,未來台積市佔
勢必越來越高
Ursula avatarUrsula2019-07-08
看大家都對台積充滿信心,對海公公,聯電,國巨前景不看好,
Oscar avatarOscar2019-07-12
那散戶應當all in台積存股,畢竟台積代表台灣人股市的最
後希望?!
Gary avatarGary2019-07-14
只有外行的才在那邊喊聯電會倒
Zora avatarZora2019-07-17
只怕賠錢賠到倒,營運方面只要不要牽涉軍事層面,就不
怕被美國爸爸處以禁運極刑
Liam avatarLiam2019-07-18
高層抓一抓 公司本身應該不會真的直接垮啦
Blanche avatarBlanche2019-07-23
發哥跟聯詠應該是沒事啦
Joseph avatarJoseph2019-07-24
這裡太多人就是被風向吹著走 跟著罵跟著賠錢剛好
Noah avatarNoah2019-07-27
你再怎麼罵也改變不了人家賺錢你魯蛇的現況
Noah avatarNoah2019-07-27
噓噓東你也天天罵 人家還是爽爽賺 有用?
Oliver avatarOliver2019-07-29
MOS FET算被動元件??
Daph Bay avatarDaph Bay2019-08-03
被動元件不需要晶圓廠吧?
Daph Bay avatarDaph Bay2019-08-04
所以應該就只針對dram部份罰 晶元代工部份沒事 那3人就乖乖去
蹲吧 其他的罰錢了事
Oscar avatarOscar2019-08-05
一看就知道你不懂半導體這行業
Carol avatarCarol2019-08-09
聯電要是真掛了,自然會有人來吃下它的廠房機器人員
Robert avatarRobert2019-08-09
感謝分享!有價值的資訊讓人心靈充實,謝謝您
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-08-10
聯電有啥高階製程不能被轉單的?廠房被賣來賣去,園區一直
在發生
Yuri avatarYuri2019-08-13
東之dram200x年初還是有在中芯跑貨
Puput avatarPuput2019-08-14
高層洗一波 破產後換人接手 聯共電子變另一家公司而已
Gilbert avatarGilbert2019-08-17
給立菁接下來啊,反正立菁也想作代工
Blanche avatarBlanche2019-08-20
立雞店重返農藥
Ursula avatarUrsula2019-08-24
戰起來
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-08-25
U八吋累積一大堆特殊製程且穩定,力晶世界先進都只能做其中
幾樣而以.客戶很難轉的
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-08-30
這篇中肯
Zenobia avatarZenobia2019-09-04
要不到產能的敦泰 股價瞬間趴下
Enid avatarEnid2019-09-09
1.高層全換 2.改名"聯美"電子 再向川普求饒或許還有救
Faithe avatarFaithe2019-09-10
聯美這名子不錯
Belly avatarBelly2019-09-15
我一想到8299就是用UMC製程 被原PO說是二線IC廠 XDD
Skylar Davis avatarSkylar Davis2019-09-17
會把U買下來的,應該是GF都説放棄7nm 專注現有製程
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2019-09-17
假如原本不是用Intel製程的話,轉換另外一家應該是還好
Hedwig avatarHedwig2019-09-18
大部分都是backend的effort,不至於說要"全部"重新設計
Frederica avatarFrederica2019-09-19
假如二線IC只是專做給中國用的 其實也不至於受到影響。
Kristin avatarKristin2019-09-22
T買U為什麼反托拉斯 ??? 市佔率還沒這麼大 ...
Quintina avatarQuintina2019-09-22
Sales不會去fab拜託產能,這事情OP頭會去處理。這段是腦補
Wallis avatarWallis2019-09-26
聯華食品表示: