給長期看多油價的小散一點小提醒 - 股票

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※ 引述《stlinman (st)》之銘言:
: 標題: [心得] 給長期看多油價的小散一點小提醒
: 時間: Sat Apr 18 01:19:30 2020
:
: 先來看看油期貨的月份價差情況(4/18截圖)
: https://imgur.com/x0MC3WU
:
: 大家都知道最近油價低迷一段時間,心想油價不可能長期都處這個價位。
: 是不是要壓身家All In。財富自由就看這次。
: 但是,我有點想提醒有以上想法的各位。
: 這錢還真的沒這麼容易賺,一般小散還真的沒什麼工具能賺到。
:

先推這篇文章的大方向,就是原油ETF在正價差的時候,是一直耗損並不適合長期持有。

(更不用說是二倍槓桿的持耗損和超高的溢價)

絕對不是你想的「只要油價漲回來我就會賺」這麼簡單。


: = 長期看多不利環境! =
:
: 期貨有月結的限制,正價差每次轉倉成本大約耗損2~4%
: (不用多算3%*6=18%,半年-18%也夠傷)

不過這部分我認為算少了。如果是以每個月都從近月轉到次近月的轉倉而言

(元大石油正二、街口正二、USO就是這個方式轉倉)

以上面截圖的正價差來說 最近月和次近月差6.96元,

以目前正價差每個月的預期轉倉成本 就是 6.96/25.24=27.5%

換言之如果油價和供需都完全不變,你每過一個月,就損失27.5%,

(正二的話就差不多損失2倍,也就是55%)

也就是淨值剩下72.5%,

二個月就是 0.725*0.725=0.526 即損失47.4%

三個月就是 0.725*0.725*0.725=0.381 即損失 61.9%


以此類推,如果是正二就請用2倍,也就是一個月損失55%來算。

(這還不包括槓桿型內建 上下波動時造成的損失)


當然油價和正價差都是可能會變多或變少,所以這只是以當下市況

為基礎的平均預估。(當下是一個油多到滿出來的狀況,不是長期長態

這種狀況近月期貨價格會很低,正價差和轉倉成本會特別大

然後ETF因為期貨指數大多不會放到最後幾天才轉,所以實際上轉倉成本可能會少一些

但還是要看實際市況而定)




: 任何期貨產品,一旦價格呈現正價差,對於做多期貨而言,
: 都是不利的狀況,反之,正價差對作空方相對有利。
: 當期貨價格正價差幅度愈大,不利的狀況就愈嚴重。
:
: = 那原油ETF呢? =
:
: 當然把期貨包裝成沒有交割壓力"看似不會下市"的原油ETF,
: 本質上還是難逃正價差對做長期多不利的因素。

沒錯
:
: = 難道沒有低風險可以長期持有的工具? =
:
: 除非是短線的操作,或是看空原油。不然正價差幅度的大環境
: 還真的沒有低風險的工具連結原油可以讓長期看多的人持有。
: 如果有這種商品期貨價差就不會有這麼大價差,大家都來買這商品套利了。
:

正是如此。只能說如果真的要持有超過一個月以上的長期,就不要選像

元大正二、街口正二或是USO這種追蹤每月都轉倉指數的ETF

每個月轉倉成本實在太高。


油價、原油指數、轉倉成本的完整的說明,以及其他轉倉類型ETF的選擇

可以參見之前的文章:

https://finance.ffaarr.com.tw/2020/04/Crude-oil-future-etfs.html



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All Comments

Edith avatarEdith2020-04-23
推 感謝分享
Callum avatarCallum2020-04-24
光看就覺得油的ETF有夠垃圾.怎麼能想出這東西坑錢
Kristin avatarKristin2020-04-27
那看多油的話,空油反應該不錯吧?
Caroline avatarCaroline2020-05-01
推爆哆拉
Eartha avatarEartha2020-05-04
推多拉王
Harry avatarHarry2020-05-08
空油反也不見得有利啊,油反的淨值會得利於正價差
Jacky avatarJacky2020-05-11
usl也沒比較合理其實
Charlotte avatarCharlotte2020-05-15
買石油etf就是要賭短線強彈
Jacob avatarJacob2020-05-16
usl的轉倉成本會小很多啦。都是相對而言。
Daniel avatarDaniel2020-05-20
真的要因為稍微放長而推薦usl真的是害死人
長線應該就買石油公司或中石化台塑四寶這種才對
小很多那是你用昨天去看
Liam avatarLiam2020-05-23
裡面也有列出,USL的長期績效了,十年可能是負的
Wallis avatarWallis2020-05-25
Linda avatarLinda2020-05-26
uso早就兩個禮拜前就轉倉了
昨天跌幅幾乎都反應六月份的
Blanche avatarBlanche2020-05-27
只是負的比uso小很多。
Hedda avatarHedda2020-05-29
好吧,學到了謝謝大大
Tracy avatarTracy2020-06-03
其實真的沒有小多少
Adele avatarAdele2020-06-04
我文章都列出兩支10年績效差多少了。
一次轉一年和一次轉一個月絕對是差很多。
Hardy avatarHardy2020-06-04
= =你石油期貨etf放10績效是在哈嘍?
Ethan avatarEthan2020-06-06
當然長期不會像現在差這麼多,現在是極端狀況。
Hedy avatarHedy2020-06-09
10年績效不是要你一定要放10年,是要跟你說各種市況
平均之下,USL會因為省成本贏USO多少。
Lucy avatarLucy2020-06-10
拍謝 還是感謝提供資訊
只是最近看到太多放長線叫人買usl的人
Ursula avatarUrsula2020-06-13
實際上平均而言usl贏uso是完全正確的
只是usl其實也不適合放長
Andy avatarAndy2020-06-15
晚點推回來
Olga avatarOlga2020-06-16
我自己也是不推在資產配置放單一原物料ETF的。
James avatarJames2020-06-19
有這麼誇張嗎@@
Sandy avatarSandy2020-06-19
我自己是用前幾次谷底到高點回升大概區間在1.5年到2
Ida avatarIda2020-06-23
但00642U也有轉倉成本,為何您認為長期持有的選項
可以將其列入呢?
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2020-06-24
usl報酬贏uso 但是大概也只是60%跟70%的差距 當然
本金大差很多
Una avatarUna2020-06-29
推哆啦王 推這些東西就是要給大家賭啊XD
Connor avatarConnor2020-06-30
但是大部分玩石油期貨etf的就是賭短線波動
uso才能完整呈現波動
Harry avatarHarry2020-07-04
Yedda avatarYedda2020-07-07
是啊,賭短線波動USO沒問題啊,但放愈長愈有問題。
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-07-07
沒有差那麼多啦 這些ETF都不是用最低保證金玩一口
Faithe avatarFaithe2020-07-10
usl放越長也有一樣的問題
Dora avatarDora2020-07-14
散戶玩這些太難了 只是純粹在賭而已
Anthony avatarAnthony2020-07-17
就只是一個扣血扣很多 另一個扣沒那麼多 整體兩個
還是一樣的東西
Caroline avatarCaroline2020-07-18
之前USO以實際持倉的部位估算 一個月轉倉是3.8%
William avatarWilliam2020-07-20
我計算的時候, USO持有口數是30438口, 當時轉倉損失
是一個月3點, 一點1000美元, 所以全部是9000萬美元
Rachel avatarRachel2020-07-23
除以當時淨值23.48億
Ingrid avatarIngrid2020-07-26
不過現在口數價差淨值應該都變了 得重新估算
Zanna avatarZanna2020-07-29
尤其價差 現在的價差比之前大很多
Rebecca avatarRebecca2020-07-31
感謝信心加持 繼續持有正2!
Odelette avatarOdelette2020-08-01
推,正2幾個月跌到1/5~1/10,這東西根本爛死了不能
長抱
Dorothy avatarDorothy2020-08-02
所以長期看多油可以抱正一嗎?
Emma avatarEmma2020-08-07
樓上 期貨ETF都不能長期抱
David avatarDavid2020-08-07
期貨ETF, 你往大家看好的方向抱, 都會扣血
反方向抱則會補血...不過你反方向抱是準備最後虧錢
Brianna avatarBrianna2020-08-12
謝謝分享 還是乖乖抄心經讓心靜
Andrew avatarAndrew2020-08-14
多拉王
Olive avatarOlive2020-08-18
元大單日賭博石油正2,元大都叫你別放長期了
Vanessa avatarVanessa2020-08-22
看來買能源相關基金才能長期持有了,這個只是賭物
價而已,中間存放的成本很高
John avatarJohn2020-08-26
最主要原因是因為用期貨約來做etf
Quanna avatarQuanna2020-08-28
到時候可能會發生油價回到50,結果元大油2淨值還在
2附近,投資人就說元大黑箱作業,自己投資前都不看
清楚才來怪東怪西
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-09-01
感覺可憐...又有散戶要被假拉騙進去套 我看上下幾波
大戶就不演了
Poppy avatarPoppy2020-09-01
哆啦王推
Agatha avatarAgatha2020-09-03
想請問一下,短放是一個月內嗎? 那以uso來說,是要
在下個月19號轉倉前出掉,就會減少損失的意思?
Catherine avatarCatherine2020-09-05
嗚嗚,計算那一段太深看不懂(扣血趴數都是算月的對
吧,所以每日理論上除以30?),但還是感謝多啦王有
Oliver avatarOliver2020-09-08
推 有看到您的文章 轉倉成本損失的前提是供需不變
Frederic avatarFrederic2020-09-11
但是歐美逐漸復工 川哥要選總統 要長期維持在20一
下我覺得不太可能
當然 只有時間能證明
Aaliyah avatarAaliyah2020-09-13
上面的傑森 問題是你買不到淨值的正一
Elizabeth avatarElizabeth2020-09-14
通常扣血是越靠近結算扣越兇
Sarah avatarSarah2020-09-16
這幾天買進的uso 真的要緊盯局勢
Damian avatarDamian2020-09-16
因為要結算轉到次月合約吧 看來昨天就是這樣的概念
Kristin avatarKristin2020-09-21
請問 I大,所謂的扣血,是每天都會扣哦? 以這個月
來算,大概怎麼扣呢? 感謝回覆
Faithe avatarFaithe2020-09-23
扣血理論上每天都會扣,但因為會和油價漲跌混在一起
Delia avatarDelia2020-09-28
所以沒辦法完全精密計算每天的狀況。
Andrew avatarAndrew2020-10-02
了解
Andy avatarAndy2020-10-05
昨天大跌11% uso沒跌那麼多 其實就知道已經轉倉了
只是六月合約價下跌也是進行式
Faithe avatarFaithe2020-10-09
謝謝分享
Olga avatarOlga2020-10-12
推推 感謝分享
Emma avatarEmma2020-10-14
QQ 談判前一天買的(5.35),不知到在觀望一個禮拜
適不適合,還是建議出一出
Kyle avatarKyle2020-10-18
原本當初買就是談判完要出(週一),結果減產協議
完還是跌,想說在抱個幾天,越來越低 orz 目前是暗
算放到月底~5月初
Dorothy avatarDorothy2020-10-22
感謝f大~
目前rdsb 放一半 uso 放一半,以後還是乖乖放rds好
Damian avatarDamian2020-10-24
請問大大,如果用CFD買的USO也一樣會受到轉倉影響嗎
Connor avatarConnor2020-10-28
Queena avatarQueena2020-10-31
感謝分享推。又讓我學到不少細節觀念!
Poppy avatarPoppy2020-11-03
秘訣只有 本多終勝
Zora avatarZora2020-11-07
Madame avatarMadame2020-11-10
原油是會漲回來,但時間會拉長,短線進出是賭博。
長線扣血你穩輸。
Sarah avatarSarah2020-11-15
那可以買原油反嗎
Hamiltion avatarHamiltion2020-11-15
你覺得原油現在價格不會漲或會跌的話當然可以買。