第一季壽險到底虧多少? - 股票

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By Dora
at 2018-06-02T16:19

Table of Contents

單純就我對隱含價值(EV)發表一些看法
定義:
隱含價值(Embedded Value)簡稱EV值,又稱為內含價值,
是一種應用在對保險公司的價值評估方式,對企業而言,
隱含價值指的是一個時間點,假設在這個時間點內公司進
行結束清算,會有多少總體價值。
OKay..
保險這個行業的確不能只看EPS
因為他的特殊性-保單都是長年期的(6~30年)
這跟一般公司破產清算時
只要把工廠設備變賣後等的剩餘價值先分給債權人,再平均分給慘戶就行了
保險股還有廣大的保單牽涉到的保戶
這些保險都是還沒到期的

而隱含價值的處理方式是用保單價值準備金去清算
等於強制解約
如果是這樣的處理方式
保戶能拿回來的錢一定遠比所繳的保費還少
(有買過保險的都知道,滿期前解約,大賺的都是保險公司)
這也就是為什麼我認為以這種處理方式計算出來的EV
其參考性是低的,因為不實際

國華、國寶、幸福倒閉的時候
安定基金給接手的保險公司付出幾百億台幣的接手費
這三家不會去提EV
WHY?
因為不可能用強制解約的方式直接還保單價值準備金給保戶嘛...
所以EV,只有現存的保險公司會去提

如果有人單純到要用EV選股
國泰、富邦都太貴
三商最划算
https://udn.com/news/story/7239/3168803
三商壽每股隱含價值67.1元 股價EV比僅24%
但有人會想all in三商嗎? 留待自己思考

如果把EV的可靠性和EPS相比
雖然很多人說金融業不能看EPS
但我還是看EPS(遠)大於EV
關鍵字:「資金運用報酬率」



因為老媽子叫我去做事
先打到這

會想回文的原因是
我覺得大家在推文裡面都有很多深沉的看法
卻沒人回文分享
我覺得很可惜
所以先拋磚引玉

(我個人是對以下幾位大大討論的有興趣
希望他們可以多說一點

→ femlro: 盲點在於債券到期後再投資後實際的未實現不能直接用現在的 06/02 14:23
→ femlro: 比例換算 固定收益一定是長短搭配 06/02 14:23
→ femlro: 壽險現階段問題最大問題是如果有垃圾債券和股市 現在的風 06/02 14:25
→ femlro: 險都極高 06/02 14:25
推 adfn: 發文的人根本不懂債卷。 06/02 14:37
推 Kenda11: 不能只算資產評價,也要算保單評價 06/02 14:40

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Tags: 股票

All Comments

Poppy avatar
By Poppy
at 2018-06-03T14:37
不需要吊書袋,吊書袋不會賺更多錢。
我只需要升息是利多就可以了。
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-06-06T21:39
發文比老婆重要 或是請你老婆講完這篇文章 謝謝
Joe avatar
By Joe
at 2018-06-11T21:34
我相信過一陣子他還是會再發一篇升息好恐怖的文章
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-06-13T23:57
指標越多越失真,EV跟AV不會是主要指標。
Jake avatar
By Jake
at 2018-06-16T20:59
道理很簡單,你不可能挑到每種指標都好棒棒的公司,
所以很簡單,只要挑3-5種核心看就可以了
William avatar
By William
at 2018-06-19T17:20
現在很多人把EV當笑話來看 等到股價飆上來 到時就不一樣了
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-06-21T15:24
連壽險公司的每個精算師 都在講升息有利壽險公司 有人硬要
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By Ula
at 2018-06-23T01:23
當利空來解讀 難道這些人會比壽險公司的精算師聰明??
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-06-24T23:35
我看法還是沒變 用長期眼光看 壽險公司總市值會往EV總值靠
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-06-26T22:35
呈現1:1的態勢 比值高估的會往下修正 低估的會往上靠攏
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-06-27T14:19
金融業的壽險股確實不能單純只看EV 但還是很值得參考 看EPS
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-06-29T17:11
固然不錯 不過應該要更看重每股淨值和上一季的+-做比較
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By Erin
at 2018-07-03T00:14
會更有參考性 比如中壽 三商壽 看今年Q1和去年Q4的每股淨值
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By Lucy
at 2018-07-06T10:58
確實比實際的還要虧更多 這個資產減損的短期利空 不能否認
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-07-10T12:09
很棒長知識,但我認為在股市要賺錢最終還是要看抱不抱的
住的心態,也是一種自我信仰
Harry avatar
By Harry
at 2018-07-14T14:33
補個推!
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-07-18T20:54
壽險業的優勢就在於 只要品牌行銷沒爛掉 舊客戶+新客戶源源
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By Franklin
at 2018-07-22T04:28
不絕的保單現金流 每年一直灌進去 讓壽險公司價值不斷提高
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-07-23T06:45
台灣壽險賣保障型保單比重太低,市場很難給高EV評價
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-07-27T12:41
三商壽如果那麼好,大股東為什麼自己不拿錢出來增資,
一直要引入特定人,但經營權又不讓出來
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-07-30T06:25
EV跟你這篇文章一樣 都是笑話
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-08-03T16:06
喔,GQ38這麼厲害,敢發篇文給大家瞧瞧? 躲在推文中的人
我看多了
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-08-06T05:02
先給推,一堆人只會喊確說不出所以然,三商壽第一季績效有
夠慘就是
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-08-06T19:20
隱含價值的計算方式是有效契約未來的現值加資產調整及扣除
COC,沒有要解約的假設,實際上也不可能保險公司單方面解
約,提供參考。
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-08-08T22:53
有那個在壽險做美債因為升息很開心的可以喊一下嗎?
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-08-12T03:09
金管會限制現金股利 光沒現金流收益我就覺得壽險股慘
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-08-16T04:15
你看潤泰和三商為何不拿現金去增資? 很簡單 投資收益
拿不回來嘛
Madame avatar
By Madame
at 2018-08-19T16:50
壽險公司的債券不一定受升息而有虧損,要看資產負債匹配情
形,一般而言負債duration會較高,會得到跟你想的方向相反
的結果,有時候壽險公司重視的是ALM匹配程度而不是追求高
殖利率債券。
Jack avatar
By Jack
at 2018-08-24T01:30
雖然我不知道某人跟壽險有什麼仇,不過
https://goo.gl/yQWDFX
Queena avatar
By Queena
at 2018-08-25T18:16
你對隱含價值的瞭解是錯的
Jack avatar
By Jack
at 2018-08-29T00:12
樓上可以定義EV嗎
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-08-31T08:40
"有效契約未來的現值"是站在壽險公司角度計算現行保戶持有
且有效的保單,在未來可能產生的現金流(支出與收入相較後
之數值)折現到現在的結果,以確認保險公司現有全部有效契
約對公司可能產生的價值。因為須考量未來未知情況,有人為
假設的參數,且各家壽險公司持有有效契約的組成不盡相同,
金管會103年開始請壽險公司做ev評估,不過都是參考性質,
尤其是公布版(這名稱我忘了叫什麼版),公司想給你看到的
資訊且主管機關尚無強力監理的情況下,或許看看就好。
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-08-31T12:10
用一堆參數算出來的價值參考性真的很低,標準學院派。
Steve avatar
By Steve
at 2018-09-02T13:02
也不盡然,如果那天壽險公司要被併購時,那ev評估就很有參
考價值(但是應該不會是公布版的數字),有沒有用怎麼用,
端看誰作?為什麼作?的ev。
Robert avatar
By Robert
at 2018-09-05T08:37
EV是上市的壽險公司一定要公布的指標
由於是給投資人看的指標
計算時所使用的資產負債假設有時會較樂觀
要釐清保險業的利源 要等IFRS 17上路後才有機會
Zora avatar
By Zora
at 2018-09-09T01:28
感覺上EV不是用在清算的時候,應該是用在併購,用來計算
一間還有長期經營能力的公司有多少價值,所以買方才能夠
享用到未來的現金流。都要倒閉清算了,有未執行合約又如
何?就隨買方砍價了。
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-09-11T23:01
基本上壽險業評估併購案時不看EV
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-09-13T00:50
散戶買一張股票,併購買全部股票,但都是用ev來作為買貴
或便宜的依據。會買股票是看好未來的現金流,而不是要看
這間公司倒閉清算時剩多少錢。
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-09-14T07:29
所以我說EV是給分析師跟投資人看的
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-09-18T13:21
沒錯
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-09-19T17:03
EV的計算隱含太多對未來資產與負債的假設
雖然會計師事務所都有查核過
但多多少少EV數值會偏向樂觀
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-09-22T00:16
未來不確定性高,怎麼算得準。純僅供參考吧。

3362 先進光

Dinah avatar
By Dinah
at 2018-06-02T16:12
標的:3362 先進光 分類:多 分析:被告還可以連續跳空上漲,突破前高 禮拜四還漲停。 均線發散突破年線,被告的新聞大家都知道所有籌碼乾淨,也可能利空出盡。 - ...

大盤

Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-06-02T16:02
聽說不能發廢文 只好來個不負責任分析 上週 基本上 有點猛 各位期神股神數錢數到我羨慕 目前看起來 真的在醞釀海嘯 把空軍一次捲歪 https://i.imgur.com/eQX44Bh.jpg 上週已經站上壓力上緣白線 但說實話 我還沒準備好這麼快上萬一欸 因為收斂交叉點在大概六月中過後 ...

陽明83個貨櫃翻落澳洲外海

Charlie avatar
By Charlie
at 2018-06-02T14:05
陽明83個貨櫃翻落澳洲外海 陽明(2609)發生貨櫃落海意外,一艘從高雄航向澳洲Botany港口的貨櫃船發明輪,昨日 在即將抵達港口前,由於當地天氣惡劣導致風浪太大,造成船上共83個貨櫃落海,此一意 外事件已被當地媒體報導,陽明主管今早證實這項消息。 在事情發生之後,船長除通報當地主管機關,也立即回報至 ...

如果能生存,交易是不是最棒的職業

Enid avatar
By Enid
at 2018-06-02T13:45
看了底下推文,一直有個很好奇的事情。 其實交易不就是個買/賣,空/補的過程, 就跟別的工作一樣,也就是把技能訓練到很熟練,然後靠他營利 但是如果你的志向是當工程師,進大公司, 很少人跟你說工作的風險,例如失業等等的 大家會很一致性的說這就是好 你的志向如果是當醫生,大家也會一致性的說,好 為什麼唯獨交易 ...

理財雜誌大師的績效

Mia avatar
By Mia
at 2018-06-02T13:15
雜誌大師是否騙人,見仁見智啦。 基本上你去看市面上的基金,哪個經理人不是金融相關畢業的?哪個不是高學歷?依然還 是帶你對折再對折啊。(何況要是像你說的生存者偏差,下市的基金更多呢) 這世界上會帶你賠錢的人多的呢,真正賺錢的也不會出來帶你。 套句鄉民說的:那麼會賺,房貸信貸滿滿滿,幾年後不是巴菲特也是鎖螺絲。 ...