樂陞高雄受害人陳情 痛斥惡劣坑殺 - 股票
By George
at 2016-09-26T13:05
at 2016-09-26T13:05
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※ 引述《zebirlin (李奧納多皮卡丘)》之銘言:
: 搞不清楚狀況的是你吧?
: 今天一個賣鞋子的商人,因為賣的鞋子沒人要,庫存堆積如山,
: 還欠了一堆債, 為了還債, 還把一堆庫存的鞋子先壓在債主那當抵押,
: 跟債主講我多久以後一定會還錢, 但隨著期限越來越近, 鞋子還是賣不掉
: 於是他想出一計:
: 先放出傳言說 這雙鞋很稀有,有收藏家要以市價2倍收藏!!
: 聽說只要在8月19日把鞋拿去給收藏家收藏家就會用市價2倍收購
: 消息一出, 一堆人開始到處搜購這本來沒人要的鞋
: 做著穩賺不賠的發財夢
: 也由於鞋子都在商人跟債主自己手裡,
: 他們故意營造出奇貨可居的氛圍,開始哄抬價格,而且限制一人只能買一雙,
: 還沒到8月19日就已經比原本的價格貴7成了,但還是供不應求,
: 因為那些已被利慾沖昏頭的人還幻想著賺不到一倍,賺3成也不錯啊
: 到處找親朋好友人頭去搶購,
: 由於此次事件實在光怪陸離, 市場開始有其他雜音出現,
: 畢竟賠錢生意沒人做, 為何會有人願意賠大錢去收藏這看似價值不高的東西,
: 比較有追根究柢精神的人就發現: (或者說錢線百分百分析師都講到爛了)
: 1.這位慈善的收藏家在宣布要收藏此鞋的前一天才剛改名字
: 還改了個日本名字, 所以對外宣稱是日本的神祕收藏家
: 原本的名字居然是這位賣鞋商人的債主!!
百尺原本就有14%股權欸
: 2.不管是哪個名字,這位慈善家的身家估計只有5000萬,
: 卻要用48億元在市場上蒐購幾乎無限量的鞋子來收藏!?
: 問他說他哪來的錢? 他說他會去借錢來蒐購!? (這鬼話你信??)
以小博大難道不能嗎 ? 市場上有多少開槓桿的公司?
: 3.收藏家對外宣布收購的時間點,正好是商人要還他債主欠款的截止期限!!
: 基於以上種種像海一樣大的漏洞破綻,
: 有警覺心的人就好心提醒說這件收購案疑點重重
: 要小心到時候違約不收購的風險
: 但已經被利慾熏心的人哪聽得進去,
: 還怪那些好心提醒風險的人是見不得人好, 酸民, 膽小,....
: 還翻閱收購說明書來反駁這些人說:
: 唯一收購不成的風險是收藏家要買超過38000雙,未達38000雙就不買
: 卻不知不參加的人在提防的是:
: 收藏家根本拿不出錢來,到時追價兩倍買來的鞋,用兩折賣都賣不掉!!
: 結果開牌後就.......知道誰沒穿褲子了
這真的就是雖 當初我還打到金管會去問 發生這樣怎麼辦
他跟我回答市場上沒出現過這種案例 所以應該不用過度擔心
必要時金管會也會採取一定措施
: 原本幻想可以用12800元賣掉的鞋子,跌到4800元還沒人要
: (後來發現商人開始偷偷用三四千元慢慢收購回去)
: 但是沒穿褲子的人還是要指責當初好心相勸的人是在落井下石,
: 還自我安慰當初他們會跳坑不是因為自己貪心,
: 是因為收藏家委託的收購通路- 中信摩X頓 未依約收購所有的鞋子
: 所以要由通路商先賠償所有損失
: 但通路商中信辯解說:我根本就沒收到他的匯款,我怎麼付錢?
: 但受害人哪聽得進去,眼下只有通路商最有錢了,當然想辦法扯他下水看能拿回多少了
你說的或許有道理
但講了一大串
你根本完全搞錯我說的層面
如果有機會 建議你去聽看看大學法律系開的民總
你思考的是買賣是否成功的因素
我講的是兩者法律上的因素
兩個層次是不同的東西
債權行為跟物權行為分開看
今天他要跟我買鞋 雙方要約承諾 成立契約 這是債權
雙方給錢交付鞋子 這是物權
今天他跟我訂完契約 (債權成立)可是不給錢(物權行為不成立)
這就是債務不履行
同理 百尺要溢價跟我收股票 結果現在不給錢
這就是債務不履行
再來 你說中間商 摩曼頓 比喻中信的事
比喻不是很好 畢竟一般買賣跟股票市場買賣還是有點差異
這部分我不熟 證交法我很爛
但 我試著分析看看 希望中信賠償的點 有錯還請稍微專業的鄉民指正
買股票有三天交割期限 過了沒給錢券商會要你補錢 可是會先幫你代墊
如果你不把錢補齊 他會處分你名下其他的股票
一樣的道理 交割日當天百尺不給錢 應該要叫中信先代墊 再叫中信去跟百尺拿
但公開收購管理辦法裡面沒有要求代墊這條
所以往上找他的母法 看有沒有代墊的相關規定
如果這樣的邏輯沒錯 道理是可以通 但也要母法的立法精神跟這次事件相同才可能
但沒有的話 中信頂多就負擔一咪咪的責任 不太可能全賠
我傾向後者 因為中信頂多負擔幫她展延的責任而已
: 今天金光黨用塗金漆的鉛塊唬弄說這是明清時期的金塊,
: 價值10萬,但我有急需,用2萬賣你,你之後可以用10萬賣掉
: 如果是不識字或未見過市面的老農夫或歐巴桑受騙還值得同情,
: 但如果是明知道市場凶險,天下沒白吃午餐的投資人,
: 遇到這種低劣的詐騙手法,且也有很多人或分析師都點出了:
: 錢從哪裡來這最大疑問了!!
投審會審過了阿 母公司去借錢來的
現在兩派都分不清楚 到底是母公司覺得不想當盤子不給錢
還是母公司本來就沒錢
只是如果投審會讓這種案子這麼容易通過
我很想知道投審會在幹嘛
: 卻還是義無反顧地跳下去,之後再怪別人沒跟他們一起跳火坑
: 就像我本來還很義憤填膺的認為樂陞許金龍罪該萬死....
: 直到看了自救會的FB以後覺得: 嗯~~會被騙的人就是會被騙
: 像樂陞股價崩到40元上下了
: 居然還有受害者用技術分析說: 目前股價就是在38~45區間打底.....
: 理盲至此 那我是覺得也不用再同情這些人了啦
: 但還是預祝受害者都可以拿回錢來
: 尤其是許金龍等人能受到最嚴厲的制裁才是重點
單初會買 主要是想說百尺自己也是大股東
應該是沒問題
至於自救會的言論 不意外拉
就一堆菜籃族中年人搞不清楚重點
單純應賣人求償或許還有些理由
連應賣人都跑來參一咖是三小
貪婪到極致
還有人想要海公公來救 想要尹光頭來救
白日夢超會做Der
--
: 搞不清楚狀況的是你吧?
: 今天一個賣鞋子的商人,因為賣的鞋子沒人要,庫存堆積如山,
: 還欠了一堆債, 為了還債, 還把一堆庫存的鞋子先壓在債主那當抵押,
: 跟債主講我多久以後一定會還錢, 但隨著期限越來越近, 鞋子還是賣不掉
: 於是他想出一計:
: 先放出傳言說 這雙鞋很稀有,有收藏家要以市價2倍收藏!!
: 聽說只要在8月19日把鞋拿去給收藏家收藏家就會用市價2倍收購
: 消息一出, 一堆人開始到處搜購這本來沒人要的鞋
: 做著穩賺不賠的發財夢
: 也由於鞋子都在商人跟債主自己手裡,
: 他們故意營造出奇貨可居的氛圍,開始哄抬價格,而且限制一人只能買一雙,
: 還沒到8月19日就已經比原本的價格貴7成了,但還是供不應求,
: 因為那些已被利慾沖昏頭的人還幻想著賺不到一倍,賺3成也不錯啊
: 到處找親朋好友人頭去搶購,
: 由於此次事件實在光怪陸離, 市場開始有其他雜音出現,
: 畢竟賠錢生意沒人做, 為何會有人願意賠大錢去收藏這看似價值不高的東西,
: 比較有追根究柢精神的人就發現: (或者說錢線百分百分析師都講到爛了)
: 1.這位慈善的收藏家在宣布要收藏此鞋的前一天才剛改名字
: 還改了個日本名字, 所以對外宣稱是日本的神祕收藏家
: 原本的名字居然是這位賣鞋商人的債主!!
百尺原本就有14%股權欸
: 2.不管是哪個名字,這位慈善家的身家估計只有5000萬,
: 卻要用48億元在市場上蒐購幾乎無限量的鞋子來收藏!?
: 問他說他哪來的錢? 他說他會去借錢來蒐購!? (這鬼話你信??)
以小博大難道不能嗎 ? 市場上有多少開槓桿的公司?
: 3.收藏家對外宣布收購的時間點,正好是商人要還他債主欠款的截止期限!!
: 基於以上種種像海一樣大的漏洞破綻,
: 有警覺心的人就好心提醒說這件收購案疑點重重
: 要小心到時候違約不收購的風險
: 但已經被利慾熏心的人哪聽得進去,
: 還怪那些好心提醒風險的人是見不得人好, 酸民, 膽小,....
: 還翻閱收購說明書來反駁這些人說:
: 唯一收購不成的風險是收藏家要買超過38000雙,未達38000雙就不買
: 卻不知不參加的人在提防的是:
: 收藏家根本拿不出錢來,到時追價兩倍買來的鞋,用兩折賣都賣不掉!!
: 結果開牌後就.......知道誰沒穿褲子了
這真的就是雖 當初我還打到金管會去問 發生這樣怎麼辦
他跟我回答市場上沒出現過這種案例 所以應該不用過度擔心
必要時金管會也會採取一定措施
: 原本幻想可以用12800元賣掉的鞋子,跌到4800元還沒人要
: (後來發現商人開始偷偷用三四千元慢慢收購回去)
: 但是沒穿褲子的人還是要指責當初好心相勸的人是在落井下石,
: 還自我安慰當初他們會跳坑不是因為自己貪心,
: 是因為收藏家委託的收購通路- 中信摩X頓 未依約收購所有的鞋子
: 所以要由通路商先賠償所有損失
: 但通路商中信辯解說:我根本就沒收到他的匯款,我怎麼付錢?
: 但受害人哪聽得進去,眼下只有通路商最有錢了,當然想辦法扯他下水看能拿回多少了
你說的或許有道理
但講了一大串
你根本完全搞錯我說的層面
如果有機會 建議你去聽看看大學法律系開的民總
你思考的是買賣是否成功的因素
我講的是兩者法律上的因素
兩個層次是不同的東西
債權行為跟物權行為分開看
今天他要跟我買鞋 雙方要約承諾 成立契約 這是債權
雙方給錢交付鞋子 這是物權
今天他跟我訂完契約 (債權成立)可是不給錢(物權行為不成立)
這就是債務不履行
同理 百尺要溢價跟我收股票 結果現在不給錢
這就是債務不履行
再來 你說中間商 摩曼頓 比喻中信的事
比喻不是很好 畢竟一般買賣跟股票市場買賣還是有點差異
這部分我不熟 證交法我很爛
但 我試著分析看看 希望中信賠償的點 有錯還請稍微專業的鄉民指正
買股票有三天交割期限 過了沒給錢券商會要你補錢 可是會先幫你代墊
如果你不把錢補齊 他會處分你名下其他的股票
一樣的道理 交割日當天百尺不給錢 應該要叫中信先代墊 再叫中信去跟百尺拿
但公開收購管理辦法裡面沒有要求代墊這條
所以往上找他的母法 看有沒有代墊的相關規定
如果這樣的邏輯沒錯 道理是可以通 但也要母法的立法精神跟這次事件相同才可能
但沒有的話 中信頂多就負擔一咪咪的責任 不太可能全賠
我傾向後者 因為中信頂多負擔幫她展延的責任而已
: 今天金光黨用塗金漆的鉛塊唬弄說這是明清時期的金塊,
: 價值10萬,但我有急需,用2萬賣你,你之後可以用10萬賣掉
: 如果是不識字或未見過市面的老農夫或歐巴桑受騙還值得同情,
: 但如果是明知道市場凶險,天下沒白吃午餐的投資人,
: 遇到這種低劣的詐騙手法,且也有很多人或分析師都點出了:
: 錢從哪裡來這最大疑問了!!
投審會審過了阿 母公司去借錢來的
現在兩派都分不清楚 到底是母公司覺得不想當盤子不給錢
還是母公司本來就沒錢
只是如果投審會讓這種案子這麼容易通過
我很想知道投審會在幹嘛
: 卻還是義無反顧地跳下去,之後再怪別人沒跟他們一起跳火坑
: 就像我本來還很義憤填膺的認為樂陞許金龍罪該萬死....
: 直到看了自救會的FB以後覺得: 嗯~~會被騙的人就是會被騙
: 像樂陞股價崩到40元上下了
: 居然還有受害者用技術分析說: 目前股價就是在38~45區間打底.....
: 理盲至此 那我是覺得也不用再同情這些人了啦
: 但還是預祝受害者都可以拿回錢來
: 尤其是許金龍等人能受到最嚴厲的制裁才是重點
單初會買 主要是想說百尺自己也是大股東
應該是沒問題
至於自救會的言論 不意外拉
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at 2016-09-30T12:35
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By Emily
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