格芯提告台積電侵權 要求美國禁止進口其 - 股票

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※ 引述《hayate4821 (閒人一名)》之銘言:
: 來源:經濟日報
: https://money.udn.com/money/story/5599/4011613
: 格芯(Globalfoundries)控告台積電使用其專利晶片技術,並要求美國貿易當局發布進口
: 禁令,這將可能擾亂包括iPhone在內許多電子產品的重要零件市場。
: 彭博資訊報導,格芯今(26)日向美國國際貿易委員會提出侵權訴狀,並在美國和德國的聯
: 邦法院提起民事訴訟。
: 這項大範圍的法律控告,將威脅從智慧手機、個人電腦到網路路由器等重要基建設備的供應
: 鏈,也凸顯了台積電作為現代電子產品零件供應商的重要性。全球供應鏈目前已因為美中快
: 速發展的貿易衝突而受到擾亂。
: 我對技術不熟,版友覺得這個能告成嗎?
: 對台積電影響是否會很大?

藉這個機會,和板友分享我對台積電的理解
首先,這幾年來媒體常見的說法,在前篇推文也有提到的
「台積電有美國人大量持股,實際上是美國/外資公司」
這個說法是否正確?

答案是否定的。根據台積電年報中股權分佈報告
台積電前十大股東中,最大的單一股東是台灣政府(國發基金)
其他還有:新加坡主權基金、挪威央行、國泰人壽、勞退基金
以及四間基金公司的投資專戶

也就是說,台積電的外資佔比很高,因為世界各地的資本都有佔比
但「台灣資本佔台積電市值的比例」是遠大於「台灣資本佔全球資本的比例」的
台積電的股權結構,實際上是反映了其產業地位,以及作為定存股的價值
各國的主權基金、退休基金,投資台積電主要是其長期穩定的獲利表現
這類投資者不太可能干預公司的決策

實際上台積電的決策並不由外資股東來決定
能夠影響台積電決策的,主要是 董事會/大客戶/高階經理/台灣政府

再回來談談GF告台積這件事
首先這是很常見的技術衰退的老公司向行業老大伸手要錢的套路
但值得注意的是格羅方德的理由…

These lawsuits are aimed at protecting those investments and the US and
European-based innovation that powers them.
... to safeguard the American and European manufacturing base.
... ensure that semiconductor manufacturing remains a competitive industry
for the benefit of its clients

格羅方德的訴求對象是「重視製造業空心化問題的歐美政客」
把這個問題上升到政治高度,而不是單純的產業問題。

這是另一個本文要討論的重點:
高階晶圓製造,是第四次工業革命的基礎。

這個觀念在產業先驅中已經是共識,在未來五年會慢慢普及到大眾身上
所謂的工業革命,是指人們找到了某種
1. 有效率利用能源的技術 從而
2. 在某個生產階段/生活應用中,大規模取代了人力/獸力 形成
3. 社會生產力/生活型態的決定性改變

從機械革命、電力革命、資訊革命,都是以不同的技術來達到上述工業革命的條件
那麼所謂第四次工業革命是怎麼回事呢?
實際上是人類要追求
1. 高效率使用能源的資訊元件 (包含了運算/讀取/儲存)
2. 在自動化生產、智慧化生產、社會資訊整合方面 大規模取代人力
3. 最終讓人類社會進入「超人類時代」或者到達「技術奇異點」

其中 1.這點是第四次工業革命的必要條件
也就是積體電路的資訊處理/學習能力,終於在能源使用的效率上接近人類的表現
過去的兩次AI浪潮失敗的原因,其實說到底就是運算力不夠
而正是像台積電這樣的積體電路製造公司,對於製造技術的不斷追求
隨著摩爾定律的進展,終於接近了觸發第四次工業革命的前夕

所以總體來說,高階晶圓製造不只是一個產業問題
實際上是一個關於國家命運的政治問題
任何國家都希望掌握工業革命的關鍵領域

這也是為什麼GF要把問題提高到政治高度
實際上的意思就是「讓TSMC掌握了全球晶圓代工產業,歐美政府真的不在意嗎?」

從目前的產業發展來看,GF基本上是出局了
所以想透過這種產業外的干預手段來求生
韓國是全押在三星和海力士上了
但在最先進的技術上,三星離TSMC/Intel還有一段距離

PS. 這邊最先進的技術,指的不是微縮,而是非馮鈕曼機的新架構
需要3D封裝來盡可能降低 運算/記憶 中間的能源損耗
馮鈕曼架構本身有太多能源浪費在CPU和Memeory之間的傳輸上
新的架構需要讓運算與記憶混成一體,更加符合AI發展的需要

台積電拉了美光來解決存儲技術,也自己發展了各式各樣的新型記憶體
Intel基本上也是同樣的技術路線
兩者的技術差距不大
三星大概落後一到兩年

三強爭霸的格局會是未來五年的產業基調
同時這個議題,會摻入越來越多的政治成份
像是「讓台灣掌握第四次工業革命的關鍵技術,對於世界的穩定是否有利」
這樣的議題,也是會被提上國際議程的

根據歷史經驗
這種悠關國家命運的議題
絕對不會是用什麼政治道德、國際主義之類各種理想化的意識型態來解決
而是赤裸裸的武力、利益交換、國際政治博奕

台灣政府如何最大化的利用自身產業優勢
在未來的多國政治博奕中最大化國家利益
是為政者要仔細思量的問題

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All Comments

Linda avatarLinda2019-08-31
我認為政府要補貼gg 不然怎麼跟三星打
Jake avatarJake2019-08-31
如果大家都來玩政府補貼 台積電一定玩不贏Intel...
Mary avatarMary2019-09-01
韓國都喊2030 韓國也在補貼啊
George avatarGeorge2019-09-05
而且補貼不是萬能 你看那個中芯..
Anonymous avatarAnonymous2019-09-09
而且東亞流行的這套政府補貼 對美國來說是犯規
Yuri avatarYuri2019-09-10
我愛GG~但還是想說一下,「高階晶圓製造,是第四次
工業革命的基礎」和「任何國家都希望掌握工業革命的
關鍵領域」,這二句話不可能同時成立。因為如果都成
立的話,GG早就被美國往死裡打,不可能活到現在。老
美是什麼角色?怎麼可能讓所謂“第四次工業革命的基
礎”落在台灣手上。工業革命耶,這是人類歷史上的新
篇章,抱歉喔老美不可能把這麼重要的東西交給其他國
家負責,更不可能是直到現在才發現晶圓代工是關鍵。
Michael avatarMichael2019-09-11
代工是關鍵 amd nv qcom 是大便?? =.=
Joseph avatarJoseph2019-09-13
代工不是關鍵,製造技術才是關鍵
Dinah avatarDinah2019-09-18
三星記憶體還是領先美光、英特爾跟台積電,在異質
整合時代有優勢吧?
Zanna avatarZanna2019-09-20
Intel在過去三十年一直是晶圓製造的領先者 美國有
什麼好擔心的...
Gilbert avatarGilbert2019-09-24
重點是..intel如果不再是領先者 美國政府會怎麼作
Megan avatarMegan2019-09-29
說design house比foundry重要的一定是不夠了解產業
Jacky avatarJacky2019-09-30
三星在DRAM有優勢 但是在次世代記憶體沒有特別領先
..HBM也沒有很大優勢...重點是三星的封裝技術落後
太多了
會作儲存元件是一回事 能把邏輯和儲存作3D垂直封裝
是另一回事
Agnes avatarAgnes2019-10-03
各位大大的論點,台灣政府高層不知道看不看得到...
Kyle avatarKyle2019-10-08
說美國沒在補貼 只能說科科
Gilbert avatarGilbert2019-10-12
不知道補貼分很多種
Franklin avatarFranklin2019-10-14
真正的製造技術其實不在台積手上,台積是掌握
Agatha avatarAgatha2019-10-18
怎麼使用這些製造技術的人
intel的問題在於空有技術無法獲利,獲利不是只要
Hedwig avatarHedwig2019-10-19
有技術就好了,還要有執行和包裝能力,intel已經
跟在台積後面嘗試做代工幾年了,一直不得其門而入
Quanna avatarQuanna2019-10-22
台積就是一個用大量高技術人力堆起來的公司,這個
Ingrid avatarIngrid2019-10-25
intel沒有這些人力而且還裁員了很多次
Queena avatarQueena2019-10-29
這就是為什麼台積一直用"工藝"稱呼晶片製作技術
Selena avatarSelena2019-10-30
說intel空有技術無法獲是不是有什麼誤會?
Vanessa avatarVanessa2019-10-31
你知道你在說一家毛利率長年以來都在60%以上的公司?
Dinah avatarDinah2019-11-01
可以來創我大GG教了 台灣可以像基地裡面的端點星
Hedda avatarHedda2019-11-02
台積就高端代工啊,美國才不擔心好嗎
Andy avatarAndy2019-11-05
歐盟最擅長的就是開罰
Lily avatarLily2019-11-06
都給美國交保護費了,美國會保護台gg的,美國產業沒
台gg也不行
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-11-08
這篇很有道理,推
Joseph avatarJoseph2019-11-12
台積從一開始就是美國刻意扶植的...
Bennie avatarBennie2019-11-15
應該是AI才對,晶元只是AI基礎條件之一
Iris avatarIris2019-11-19
設備商也很多美商好嗎!美國想搞垮台積太容易了
Rachel avatarRachel2019-11-22
問題在於台灣對美國根本沒威脅..請問哪個老大會去搞
自己的小弟?
Daniel avatarDaniel2019-11-26
推這篇
Irma avatarIrma2019-11-26
這篇的感覺是台積是製造terminator的其中之一
Joe avatarJoe2019-11-28
如果不是蔡英文當選的話呢?
Necoo avatarNecoo2019-12-01
日本也美國小弟啊……結果……
Rachel avatarRachel2019-12-01
十萬新鮮的肝 也是關鍵
Rebecca avatarRebecca2019-12-02
講實在因為有三星在 GG有機會被取代
Andy avatarAndy2019-12-04
gg adr根本沒理會這個新聞 喊空小丑上進點好嗎
Yuri avatarYuri2019-12-08
我說的是intel做代工的部門,現在客戶一隻手數完
之前學台積搞認證最後也是做白工
Dorothy avatarDorothy2019-12-13
intel mobile做不起來,本業高端CPU也被AMD夾殺
Valerie avatarValerie2019-12-18
一路裁員到現在,我好多同學都離開了
Todd Johnson avatarTodd Johnson2019-12-20
前段是在教育小學生? 教育小學生不是股版義務
Anthony avatarAnthony2019-12-23
推個~經濟、政治密不可分,是無法拆開來看的
Agatha avatarAgatha2019-12-27
後段寫得好 我也納悶專利訴訟為何要強調在歐美投資
Erin avatarErin2020-01-01
推這篇
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-01-05
原po寫的不錯。但GG基本上比較接近moon大講的,在於
怎樣把同樣的工具在生產上創造高品質高利率
Agnes avatarAgnes2020-01-05
以華人政治圈的那付德性,讓政府補貼搞不好就要讓
政治人物來參與決策了
Charlotte avatarCharlotte2020-01-07
說真的美國那些IC大廠也希望GG活著。 GF廠是AMD賣出
的,結果AMD都下GG單...
Megan avatarMegan2020-01-12
讓台灣成為51州問題不就解決惹
Gary avatarGary2020-01-12
GG對大部份美國半導體廠來說,是"夥伴”
Rachel avatarRachel2020-01-15
I社 G社以外不見得想動GG
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-01-20
拉良率就是靠高階的人材做比較起來不新鮮創意少能見
度低的工作,歐美自己很難找到人
他們很重個人英雄主義
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-01-25
毛利高跟有賺錢是兩回事 在股板連這都不知道是不行
的…
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-01-27
前段真的在教育小學生 後段給推 感謝資訊
Rosalind avatarRosalind2020-01-29
講台GG是美國刻意扶持的太天真 去看張在ITRI歷史
Connor avatarConnor2020-01-30
台積電能有幾天是台灣人拚下來的,美國人根本無關
緊要。不要再舔美國了
Olivia avatarOlivia2020-02-03
美國唯一有關的就是半強迫推IBM製成給聯電讓聯電gg
如果這樣算幫忙的話,主要就這條了
Kristin avatarKristin2020-02-03
聯電是老闆不務正業才 GG 的吧
Mia avatarMia2020-02-08
想知道美光在台大舉投資 是否跟台積電的合作有關
Charlie avatarCharlie2020-02-11
根本就假議題 你知道台積電只是代工廠嗎
真正在做電腦的是英特爾
Frederic avatarFrederic2020-02-13
那美國應該對付的是ASML沒他晶圓代工就完了
Frederica avatarFrederica2020-02-13
台積電養出了多少豬屎屋 這些豬屎屋是美國國力重心
Leila avatarLeila2020-02-16
真要考量戰略問題 也好過把豬屎屋的命運全交給三星
Olga avatarOlga2020-02-20
美國對台灣的掌控能力遠大於對南韓的影響力
Lydia avatarLydia2020-02-23
台灣如果落入中國手中 就成為美國的大惡夢
Robert avatarRobert2020-02-24
Frederic avatarFrederic2020-02-27
Steve avatarSteve2020-03-01
沒人屌GF 連AMD都拋棄GF GG股價都沒跌
Mia avatarMia2020-03-02
張忠謀這些人根本不是台灣人啊 XD
Yuri avatarYuri2020-03-06
Intel自己玩閉關 還讓一堆老印執掌大權
Dinah avatarDinah2020-03-07
現在卻要檢討是否讓亞洲人掌握關鍵領域?
Anthony avatarAnthony2020-03-11
GF確實有使用到政治意識沒錯 但再下去有些滑坡了
Edith avatarEdith2020-03-15
因為邏輯設計早就開發的差不多,現在拼的其實都是硬
Puput avatarPuput2020-03-17
台積電是和intel一起玩的GF小老弟醒醒吧
David avatarDavid2020-03-19
歐美就是不擅長“生產優化”中的人性管理
Queena avatarQueena2020-03-23
還硬要來做 別鬧了啦幫QQ
GF要GG了嗎?三爽很有興趣吧
Callum avatarCallum2020-03-27
分析好文給推,比那些政治方向文好多了
Edith avatarEdith2020-03-31
張忠謀祖籍大陸,美國長大、李國鼎也是覺青討厭的大
陸人
Kristin avatarKristin2020-04-04
扯太遠惹 不知所云
Sandy avatarSandy2020-04-07
鎂光原本跟intel合作但分手了,改找GG也合理
Franklin avatarFranklin2020-04-08
記憶體廠跨足整合3DIC,聯手代工龍頭勝算最大
Rae avatarRae2020-04-12
GF在這方面就沒有什麼布局
三星,intel,有自己一條龍
海力士在3D-IC也是跟GG合作
Ursula avatarUrsula2020-04-14
連曹興誠也不是台灣人 XD
Lily avatarLily2020-04-16
大GG聯盟 vs 三星一條龍 vs i皇一條龍
Faithe avatarFaithe2020-04-19
或者簡稱 大GG vs others
Faithe avatarFaithe2020-04-21
Intel:當拎北死人喔
Belly avatarBelly2020-04-22
有I皇在,GF這論點根本來亂的吧
Regina avatarRegina2020-04-25
而且GF自己退出先進製程競爭這麼久了,現在哭這個?
祖產也是拼命賣,根本只是想榨乾剩餘價值吧?
Quintina avatarQuintina2020-04-28
全世界祖籍都在大陸
Olivia avatarOlivia2020-05-01
這篇的確談得頗遠,之前都沒想到的