新手資產配置請益 - 投資

By Regina
at 2019-10-29T03:16

Table of Contents

先謝謝各位願意花時間點進來看

目前打算利用信貸80萬(1.6%利率)加上自己存的50萬投資美股

在拜讀了lzv大撰寫的封閉型市政債後，還滿喜歡穩定配息的風格

在利用Portfolio Visualizer測試後，發現NMZ是比較穩定且績效略高於他人

因為不要求獲利能多高，只希望能高於信貸的1.6%

想請問將所有資金全部投入NMZ是否合適？

文章如有不妥煩請告知
謝謝大家
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Tags: 投資

All Comments

By Hardy
at 2019-11-01T23:31

你有先評估過要是雖小到爆炸連這都崩你的還款能力嗎?

By Lucy
at 2019-11-03T09:37

借錢投資不是不行但是你如果玩輸了會很慘就是了

By Carolina Franco
at 2019-11-06T15:37

80萬1.6%,我個人猜是公務人員的貼心相貸或行庫的員工價

By Leila
at 2019-11-08T09:18

理財規劃是整體規劃,這些錢對您來說是否是閒錢?能承擔多大風

By Kumar
at 2019-11-08T13:18

險?不只是投資標的的風險,還有自己的風險

By Kyle
at 2019-11-10T08:52

個人不建議一開始就使用借款來投資不管是股是債

By Frederica
at 2019-11-11T18:55

80萬看起來應是公務體系單位行庫貸款金額應會高些

By Aaliyah
at 2019-11-15T14:01

現在債券市場正處相對高點位置你能承受下跌的風險?

By Agnes
at 2019-11-19T07:49

若一買進就從14跌到12塊或以下面臨超過15%的虧損

By Valerie
at 2019-11-19T15:08

你是否能承擔? 若仍覺得OK的話不妨一試

By Skylar DavisLinda
at 2019-11-20T08:54

我覺得把信貸和投資分開來看，問題就很單純了，合在一起討
論永遠是雞同鴨講。

By Candice
at 2019-11-21T17:29

土銀、華南、台企銀(好像)都有公教信貸，我是當成公教福利
借好借滿

By Quanna
at 2019-11-22T14:43

好

By Hazel
at 2019-11-25T00:43

nmz本身就是借錢投資了。你這樣槓桿開不小。

By Sarah
at 2019-11-26T17:51

然後主動基金看過去績效就單押不是合理的作法。

By Brianna
at 2019-11-30T12:10

個人是公務體系，因為目前單身，25歲，信貸每月還款
約10100元能接受，50萬是目前投入股市的錢，能明白短
期內-20%有多可怕。謝謝大家給我的建議，風險的問題
我也沒想到這麼多。

By Jacky
at 2019-12-04T01:31

債不見得有股穩定永遠記得發的錢也是資產一部份
尤其今年債又漲飛天

By Mia
at 2019-12-05T08:42

一般人投我是覺得還好，但要借錢投的話，你要思考的是怎麼
合理評估未來預期報酬，而不是拿過去報酬或配息率來估。

By Carolina Franco
at 2019-12-06T07:39

這兩個都不準。

By Jake
at 2019-12-10T14:45

債券的特色，過去10年績效愈好，代表未來預期報酬愈低

By Damian
at 2019-12-15T01:51

抱歉上行「代表」改成「很可能」

By Ivy
at 2019-12-18T05:35

請問信貸80萬 1.6% 幾年期月繳多少可以參考嗎？

By Lucy
at 2019-12-20T07:16

隨便一檔市政債基金的配息率都有4%以上，扣除貸款利
率和匯率的因素，賺1.5~2%是合理的期望值。說真的你
只要願意長期持有(10年起跳)，你的勝率是99.999%以
上，那0.001%可能會賠錢的機率是美國經濟徹底崩盤而
你又忍不住賣出。

By Cara
at 2019-12-22T11:05

樓上不要把配息率跟報酬率混為一談了，尤其還是主動基金

By Suhail Hany
at 2019-12-26T21:30

然後我是覺得，要買市政債基金這種固定收益的資產，
先決條件是“你必須有長期持有(10年起跳)的決心”。
你如果在擔心什麼“短期內跌了20%”，那你根本不應
該買市政債基金。

By Cara
at 2019-12-28T07:50

就算是看配息率，配息也從來就沒有保證會配多少。

By Hazel
at 2019-12-31T19:41

配息率和報酬率不同，沒錯。可是樓主問的NMZ這檔實
際情況如何呢？它從2003成立以來至今16年了，發行時
的價格是15，目前價格是14.12，價差方面賠了5.9%。
可是你如果持有16年，你領的配息是多少？絕對遠遠超
過這5.9%的價差，沒錯吧？所以我才說一定要有長期持
有的決心。美國市政債的風險算是僅次於美國國債的資
產了，如果還是沒信心，那以樓主的情況而言就沒東西
可以投資了。

By Adele
at 2020-01-01T22:44

跟你說主動基金尤其債券基金不要隨便拿過去推未來。
這支是市政債沒錯，但它是主動操作的，還是槓桿操作。

By Adele
at 2020-01-06T18:50

要南這麼簡單看過去就能推未來還有誰會賠錢。

By Zanna
at 2020-01-10T11:13

過去16年可能操作方式對了，就績效好，未來也一樣嗎？
不是說不能買，但借錢投資還單押一支就非常不推。

By Jake
at 2020-01-10T14:45

@nycpeace 樓上有人說出關鍵字

By Andy
at 2020-01-14T18:58

至少會擺7年到貸款繳清為止，各位的正反意見對我都很
寶貴，我也只是看lzv大文章的跟風仔，目前應該傾向於
不要借到80萬，對於NMZ或其他市政債我還是偏向樂觀

By Robert
at 2020-01-19T01:29

想請問ffaarr大，像這種市政債需要注意的風險是什麼
？有關鍵字可以查詢學習嗎？因為從回測長期很少虧損
，所以才想上來請教大家的看法

By Rebecca
at 2020-01-19T09:58

我支持你不過你還年輕為什麼不賭大一點只想贏1.6%

By Freda
at 2020-01-21T08:43

槓桿都開下去了卻選這種賺沒幾%的標的？

By Kumar
at 2020-01-21T16:25

1、操作風險，建議不要只拿一支來看，要去看那些操作失敗
的同型基金的績效。2、利率風險：這種cef開始昇息的時候會
同時價跌加上配息同時可能跌（因為借貸成本變高）

By Daph Bay
at 2020-01-25T03:06

3、信用風險，有近2成的非投資級，但即使投資級也可能倒債
再來就匯率吧，因為你是借台幣買美金資產，匯率風險又更多

By Necoo
at 2020-01-26T23:25

是因為現在聯準會降息，市政債才會有這麼多獲利嗎？

By Emma
at 2020-01-30T14:25

然後因為有槓桿，2、3、4的風險都要乘1.4

By Charlie
at 2020-01-31T08:11

是啊，因為降息以及預測還要降，市政債今年才會漲這麼多
包括這支本來有大幅折價的優勢也不見了，變成溢價。

By Edith
at 2020-02-01T14:33

謝謝ffaarr大提點，我會再多思考單壓一支標的的風險

By Odelette
at 2020-02-01T18:22

相對來說風險很小啦比一堆借錢當沖期貨的

By Oliver
at 2020-02-02T22:58

就算借來的錢全部歸零也不會影響生活
實際上開始執行才知道盲點

By Kyle
at 2020-02-06T01:22

不覺得等崩盤再來信貸投資比較安心嗎

By Adele
at 2020-02-06T06:40

一間銀行的無擔保信貸上限是80萬，但總上限是月薪22倍

By Ursula
at 2020-02-08T19:51

單一債券的風險

By Caitlin
at 2020-02-12T01:09

https://reurl.cc/4grR0D

By Hardy
at 2020-02-14T13:54

會思考風險就比一堆賭鬼好太多了

By Zora
at 2020-02-18T03:04

你借錢的方案應該是按月攤還吧，但是不管複委託還是海
外券商，每個月贖回1萬塊的交易成本都不划算，你應該配
置一些贖回成本比較低的資產。
我也是10月初借80萬來投資，一半買攻擊型標的，一半買
防禦性標的，未實現損益剛好把7年利息賺回來惹。

By Gary
at 2020-02-21T16:31

推多啦王

By Iris
at 2020-02-24T11:27

NMZ是CEF,不是單壓一檔吧...

By Margaret
at 2020-02-28T05:32

還年輕又工作穩定的話確定這130萬近5年完全不會用到的

By Edwina
at 2020-03-01T12:06

話就板上推薦的被動型指數ETF買起來放10年以上跟著市
場的報酬走就是了

By James
at 2020-03-05T21:46

謝謝map123大

By Franklin
at 2020-03-08T14:45

每月1萬會直接從薪水扣，應該是不會有贖回的問題？

By Rachel
at 2020-03-11T11:14

我從綠角的部落格獲得了很多新觀念，看來還是需要審
慎評估看看，謝謝大家不吝指教～

By Oscar
at 2020-03-13T17:12

QE神功護體不要整天想著會崩..個人認為通膨的風險比崩盤還
高。

By Rachel
at 2020-03-17T20:10

你說股市要修正那是有的，但是要崩盤真的很難，除非惡性通
膨出現，利率急速反轉，那才是崩盤的開始。

By Carolina Franco
at 2020-03-18T17:38

大家都在抓黑天鵝，結果黑天鵝是實體資產不斷飆高。所以我認
為開槓桿借錢投資在這時代才能避免。否則以薪資根本無法跟上
實體資產的飆升。看一下黃金和房地產就知道貨幣縮水的多嚴
重。

By Rosalind
at 2020-03-21T23:03

但是，就是這個但是，有槓桿就是有風險，看你選擇避掉哪一
種風險。

By Bethany
at 2020-03-23T18:26

如果你的薪資不和投資，可以還的起貸款，那就可以借

By Charlotte
at 2020-03-24T04:42

如果你的薪資還不起每個月的還息，那就不建議，另外還要評
估你工作裁員可能性高低。

By Tracy
at 2020-03-25T02:50

借錢玩股票,送你一個“死”字

By Edith
at 2020-03-26T10:01

一堆人買股票都是融資融券的，也沒看到什麼死的

By Selena
at 2020-03-30T06:15

沒什麼死不死的一切都是風險跟配置問題期貨槓桿比融資高多

By Quintina
at 2020-04-03T15:47

了也沒看到玩期貨的都死光了

By Candice
at 2020-04-06T11:48

原po賭好大，我很怕死，到現在放美國的錢都還是分月投入

By John
at 2020-04-07T23:53

1.6%很可以借但若你的身家只有那50萬要再貸80萬投入
又是第一次投資的話最大的風險不是標的是你自己

By Selena
at 2020-04-09T01:25

50萬現款先進場看看自己投資程度有幾兩再考慮吧

By Carol
at 2020-04-13T09:27

推哆啦王，升息對有槓桿的市政債的確影響不小喔，你
回頭看2017年底到2018年升息那一整年就知道。不過，
也有好處，我剛好買在2017年底，但有開DRIP，每月約
5%配息又自動投入，所以回正報酬也非常快。

By Harry
at 2020-04-14T07:45

不要全壓同一支，Reits、優先股、新興債都能列入考慮

By Yedda
at 2020-04-15T04:42

美國券商不用手續費，建立資產配置吧

By Robert
at 2020-04-19T16:18

原本想說借貸投資有風險但想想80萬說穿了賠光就賠光也還好

By Brianna
at 2020-04-24T07:38

你就勇敢的去試吧 80萬而已不會對你人生產生什麼阻礙的

By Lydia
at 2020-04-26T23:45

很多人買房幾百萬都借沒在怕 80萬ok的

By Thomas
at 2020-04-28T04:14

原po才25歲這筆錢金額也還好何必講的那麽恐怖其實
歐印VTI應該績效也超過利率吧
AOA也可以吧

By Thomas
at 2020-04-30T16:12

先不論標的為何。假設你扣除緊急備用金之後，的確已

By Elvira
at 2020-05-04T05:17

經沒其他額外資金能夠投資，才考慮借貸。不然手握可
用資金但仍然借貸投資本身就不是一件太合理的事情。

By Agatha
at 2020-05-04T18:28

1.6%還可以啦

By Suhail Hany
at 2020-05-05T22:46

同是公務員80萬借滿真心不騙，如果可以我還想借更多1.6
信貸

By Victoria
at 2020-05-09T02:30

我建議你要把信貸當成「預備」的銀彈，真的在股市修正
或股災來臨時再投入。目前只要拿固定收入來作紀律投資即
可。

By Lily
at 2020-05-09T11:11

其實2009後最大修正就在去年底下次大修正要很久後了
這波會大漲好幾年

By Belly
at 2020-05-14T07:36

認同通膨比崩盤可怕,看看房價就知道了,有錢只會更有錢

By Charlotte
at 2020-05-15T05:43

一堆屁話，下次大修正要很久? 你賭神????????????

By Jacob
at 2020-05-16T09:44

這麼會預言的，應該去壓滿期貨選擇權。

By Faithe
at 2020-05-17T16:10

改成"現在"看起來，下次大修正要很久後了，就會比較中肯

By Madame
at 2020-05-21T18:14

畢竟今天後，數據、政治突然轉彎就不是現在了，顆顆

By Skylar Davis
at 2020-05-26T13:35

風險避無可避不買=買現金=買長期風險最大東西
原PO這題勝率最大答案就是貸下去買VTI

By Sierra Rose
at 2020-05-29T00:49

記住不買不是沒風險不買=身家全壓最危險的東西

By William
at 2020-06-02T20:31

我建議別貸那摸多啦存款50萬借80萬=230% 壓力很大

By Andy
at 2020-06-07T05:17

雖然事實上貸滿80買VTI最後報酬會最好但很難撐
貸50% 以原PO就是25萬買VTI 大概是對正常人最好方法

By Adele
at 2020-06-09T10:33

*存款50萬借80萬=160%

By Gilbert
at 2020-06-12T23:17

他這80萬是七年攤還一年平均10萬多一點每個月差不多9
000

By Victoria
at 2020-06-14T23:39

勝率最大是買vti，真的是笑話了。你說期望值還可探討一下

By Blanche
at 2020-06-19T17:25

投資就是這樣啦各據山頭有各自立場沒有對錯
我是覺得可以貸滿全押市政債

By Kama
at 2020-06-22T16:15

不要全貸比較好拉....保守一點凡事都有或然率的...

By Dorothy
at 2020-06-25T19:16

當然....要是貸款只是3年之內的薪水總和那就還好啦XD

By Dinah
at 2020-06-29T18:57

我在09年及17年分別信貸70及80出來，但大多頭十年了

By Ida
at 2020-06-30T20:22

最簡單的，勝率全押vti怎麼算都不可能算贏90%vti+ 10%bnd

By Heather
at 2020-07-01T19:33

這不是偏好問題，而是講出一個明顯偏離事實的東西。

By Odelette
at 2020-07-02T01:46

比期望值你說vti比較高可理解，現在是比贏年化1.6%的勝率

By Carol
at 2020-07-03T07:58

目前應該打算80%VOO跟20%NMZ吧？等實行之後就知道了
～

By Todd Johnson
at 2020-07-06T16:48

偷偷的掛在這篇下面看各位大老學習XD

By Jessica
at 2020-07-10T11:25

在提醒一次，請保留一些意外狀況的預備金，我不是在唱
雖，如果all in萬一有狀況，提前贖回都是虧錢。然後請
謹慎評估還款能力以及這筆貸款對生活的影響程度。

By Skylar DavisLinda
at 2020-07-11T03:12

all in可以你要確定自己不會失業

By Hedda
at 2020-07-15T01:08

公家機關..

By Oscar
at 2020-07-17T17:14

公務員要失業應該很難XD

By Eartha
at 2020-07-18T20:16

一半買龍頭金融股跟銀行借1.6%銀行還你5%配息如何？剩
下全丟0050+空小台這一輪結束後再來看看。債券講難聽是
老人買的年輕就是有本錢衝。

By Hedy
at 2020-07-23T04:46

0050+空小台? 自相矛盾的操作

By Zenobia
at 2020-07-27T23:15

應該說空有一點margin的小台現在前景不明啊啊

By Tracy
at 2020-07-31T05:33

瞄了一下沒Margin但short call應該有

By Kyle
at 2020-08-02T12:45

我覺得不要玩這麼大. 借來的投資應該是AOR以下風險

By Eartha
at 2020-08-05T07:46

都late cycle還在leverage bond，還有什麼下一次修正要
很久，真的看不下去這一串

By Emily
at 2020-08-06T06:23

一個簡單的道理，如果投資賺的比借錢給你還賺，那銀行
就直接投資就好幹嘛借你錢

By Tristan Cohan
at 2020-08-06T22:06

當然你可能有些地方比銀行厲害，但是新手還是謹慎點好

By Emily
at 2020-08-08T13:33

此刻還看大多頭和借錢的人真不少我寧願選擇此刻保守

By Ursula
at 2020-08-08T19:39

最近看到越來越多雜誌和訂閱客推薦買指數ETF和存股

By Edwina
at 2020-08-12T09:12

頗是有過熱的味道

By Leila
at 2020-08-13T22:04

□ [新聞] 第3季台股交易熱散戶交易人數創八年新高

By Rachel
at 2020-08-15T00:39

這兩樣投資方式沒錯但不變的是波動一來時就會急躁砍倉的心
被割的韭菜不能怪罪方法不對

By Emily
at 2020-08-19T15:38

原po的條件拿來衝VTI沒什麼問題，且VTI已經比單壓個股的風
險低很多，VTI要玩到崩盤納美國也差不多了

By Jake
at 2020-08-21T00:11

只能說未來的風險不是系統性風險，而是股市報酬率不再像08
年後穩定上升，逐漸趨向平緩

By Edward Lewis
at 2020-08-22T01:53

全押vti怎麼算都不可能算贏90%vti+ 10%bnd........

By Jack
at 2020-08-26T05:39

我以為長期來看全股票99%優於股債搭配原來我搞錯了

By Blanche
at 2020-08-31T03:29

樓上要分清楚勝率（贏貸款利息的機率）和期望值的差別。

By Isabella
at 2020-08-31T04:42

vti總績效很可能贏90%vti+10%bnd，但勝過1.6%的機率不會贏

By Quintina
at 2020-09-04T16:49

可以目前也是此模式投資中

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